| 0
- 16.06.2017 - 11:00
|
Вы заметили,сколько в последнее время на улицах появилось китайских авто,особенно кроссоверов?Не интересовался,но скорее всего маленький китайский "джипик" можно купить по цене сопоставимой с Вестой какой-нибудь и дешевле Соляриса,вот и берет народ.Кстати был очень удивлен,когда недавно прокатился на джили мк-кросс,которую купил кент,по цене тазика.Признаюсь,ожидал что это будет консервная банка.Да,это не БМВ,но ничего не скрипит,не гремит и пластик не воняет,как я ожидал.Все сделано добротно,нет экономии на стеклоподъемниках и аирбэгах,даже панель приборов электронная.Плюс еще вспомнилось,как такой авто отработал лобовой удар в дтп с БМВ7 на мачуги.При абсолютно разных категориях,в авто все живы и подушки сработали.Короче я немного изменил свое мнение о китайцах,это еще не высококлассные авто,но вполне достойная альтернатива "тазикам".Как думаете,догнят ли они корейцев по качеству и продажам и будут ли на ЗР срачи,что лучше - новый китаец,или бу кореец?)
    | | ||||
| Модератор 1001
- 06.07.2017 - 09:43
| Цитата:
Какой вывод из этого - Логан надежное авто, которое при качественном уходе не подведет и проездит долго до наступления серьезных проблем. Китайцы такого обеспечить не в состоянии пока. Конечно, Эмгранд по своему "классу" позиционируется выше Логана при более привлекательной цене, но стоимость владения китайцем выше, и при интенсивной эксплуатации - существенно выше из-за кучи "нежданчиков". Отечественные авто в таких режимах и при качественной обслуге/расходниках/запчастях тоже мало в чем Логанам уступят. | | ||||
| 1002
- 06.07.2017 - 10:21
| Цитата:
И ты со своим опытом ремонта не привел ни одного аргумента или примера про амулет Лишь один попытался что мол тосол поменяли а у него газы прут... все... один пример я понимаю если бы ты с десяток другой амулетов обслужил или другого китайца, и привел тут конкретные косяки каждой по отдельности, а не просто гамно и все тут вот тогда бы ДА я б прислушался а так твоя фраза лучше четырку обслужу чем китайца все перечеркивает опыта ремонта китайцев у тебя нету.... 1005-юююю > ну ты привел пример фирмы, где брали Эмгранды ОК 1 . ты сам знаешь как там на отъебись относятся к машинам 2. я уже приводил такой же точно пример про калины точно также сыпятся гремят глючит и т.п. почти в один в один что ты написал про Эмгранды ... так что какой вывод делаем про калину ? ваз не в состоянии обеспечить качество ? к тому же привел пример таксиста частника который ты почему то игнорируешь у него автомат пробег за 100 ткм и ничего не гремит, не глючит, автомат ровно работает в салоне я с ним неоднократно ездил в сравнению с приорой небо и земля... может просто есть разница, что он хозяин тачки и следит за состоянием, а не как на фирме ездят пока не отвалится? Почему отрицательный пример ты сразу воспринимаешь за правду а мои примеры эксплуатации тех же чери амулетом или пример за эмгранд таксиста ты почему то игнорируешь? Цитата:
| | ||||
| Модератор 1003
- 06.07.2017 - 10:30
| Цитата:
| | ||||
| 1004
- 06.07.2017 - 10:32
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 1005
- 06.07.2017 - 10:49
| Цитата:
а так я больше 100 ткм намотал только на 2 машинах копейка 1973 гв и 190 мерс 1984 гв дизельный причем в такси.... вот это действительно не убиваемый аппарат... которому вообще пофик на разбитые дороги... Цитата:
Цитата:
а другой пример какой то странный про стартер мол не крутит.... :) | | ||||
| 1006
- 06.07.2017 - 10:52
|
1007-юююю > я такое добро повыкидывал недавно с чердака один даже был рабочий.... повыергивав монтажные платы которые сдал в цвет мет... + кучу рабочих мониторов с трубкой просто выкинул бы в лом было везти даже и за 30-50 руб сдавать каждый... | | ||||
| 1007
- 06.07.2017 - 10:54
| Цитата:
ездит до сих пор , хотя еще год назад говорил буду менять..... на новую такую же.... | | ||||
| Модератор 1008
- 06.07.2017 - 11:40
| Цитата:
Цитата:
Из своей практики могу привести тоже пример китайской продукции за три копейки, которая проработала очень много и долго: набор "цыган-чемодан" из дрели и болгарки за 1000р. "Фирма" Colt. В узлах трения вместо шарикоподшипников (где они предусмотрены конструкцией) - просто выточенные железные втулки по размеру подшипника. Были заменены сразу на нормальные подшипники из "советских" еще запасов. Заодно убран облой, огрехи литья и сборки инструментов, все смазано "правильной" смазкой. Прошлифованы коллекторы двигателей, заменены штатные "сопливые" провода на нормальные. В итоге получилась дрель средней мощности (примерно 300-350Вт) и болгарка 115мм - примерно 450Вт. Забрал это барахло в общагу и при использовании "без фанатизма" (без перегрева и с ограниченными механическими нагрузками) я в итоге подырявил сотни отверстий в бетоне по всей общаге (про дерево и металл не говорю даже - учету не поддается), болгаркой работал меньше, но тоже не подводила. И что теперь - китайско-цыганский электроинструмент лучшим называть? Нет. Это копеечный продукт, работающий на свои копейки и требующий к тому же предварительного доведения до ума. И работать он может лишь в умелых, опытных руках, т.к. из-за полного отсутствия запаса по перегрузке спалить. Кстати, именно в неопытных руках это все и крякнуло впоследствии: дал одному соседу дрель - принес обратно с рассыпавшейся станиной редуктора (заменили потом, от другой такой же дрели), второй болгарку попросил трубу дюймовую отпилить - кирдык якорю, в мусор в общем. А Макитой 125мм в мое отсутствие строители и коробки вырезали дверные во время ремонта, и доски 40мм резали активно (полведра огрызков спаленных кругов) и две корщетки стерли на батареях и я еще одну стер (30м забора с двух сторон зачистил под покраску), про резку стали и бетона молчу - не счесть объемов. И ничего, разобрал редуктор - там даже смазка не потемнела(!). Честно говоря, сам потом не понял, зачем покупал 2кВт Макиту на 230мм круг, да еще и "промышленной" линейки (с плавным пуской, храповой муфтой против закусывания круга, усиленным редуктором) - все в итоге делалось маленькой болгаркой. Большой только канализационную чугунку резали и особо крупный прокат типа труб 100мм. Для масштаба: 125мм УШМ макиту я брал в 2012г в Бау за 2550р (дорого?). Или дрель макитовская НР1620 - использовалась даже как миксер для 20л строительного ведра, а так- и сверление, и корщетки, и шурупы. Единственное, что там я посчитал нужным сделать - заменил выработанную родную смазку новой (заложил отечественную металлоплакирующую "РиМЕТ-Вымпел"). Остальное в норме. Это я так решил устроить экстремальные испытания макитовскому инструменту - разрешил использовать его наемным рабочим при капремонте квартиры, а они те еще "умельцы" оказались, свой китайский инструмент уложили за два дня (дрель. перф, ушм), а моя макита выдержала. Цена той макиты? дрель НР1620 - 2500р, УШМ 230мм - 6500 через знакомого прораба-снабженца (в магазах она около 10000 стоила), маленькая УШМ 2550р в магазе. Не дорого за надежность и качество. Понимаешь, ЗА ЧТО платишь. А китай - дешево, но ненадежно и работает хуже (вибрации, эргономика). Есть минимальный "входной" уровень, определяющий принципиальную целесообразность покупки, без оглядки на цену. Т.е. если хуже - то оно даже даром не надо. Китайские авто сейчас для меня находятся примерно на уровне этой нижней планки. Подымутся выше и пусть будет дороже, но со стабильным качеством - буду рассматривать как вариант покупки. Лично для меня далеко не последнюю роль играет предсказуемость показателей, тогда можно что-то планировать, а не пользоваться, постоянно ожидая какого-нибудь неожиданного песца... | | ||||
| 1009
- 06.07.2017 - 11:48
| Цитата:
почему этот факт игнорируешь? час гранты набрали посмотрим через год че будет сними... но уже косяки видны, то двери заедает, то стеклоподъемники ...т.е. пока по мелочи... Цитата:
у меня лежит шлиф машинка китайская не макита... я ей полирую авто... есть плавный старт и все нормально работает сам понимаешь при полировке машины нагрузка очень даже нехилая... ичто дальше? да не полирую конечно сутками.... и как бы говорим за авто... но даже по электронике сам понимаешь качество китайских товаров растет... приводил пример тех же мейзу и ксиоми могу привести вообще другой пример ксиоми делают роботов пылесосов то ли лазерной то ли еще с какой навигацией т.е. робот катается не просто случайно а строит карту уже....убирает нормально более менее судя по обзорам ixbt... ты почему то приводишь только отрицательный опыт эксплуатации китайцев и напрочь игнорируешь положительный... а таких примеров можно привести очень много.... | | ||||
| 1010
- 06.07.2017 - 11:55
| Цитата:
той же эмгранд? тех же сотовых телефонов мейзу и ксиоми ? того же робота пылесоса ксиоми? и приводить строго отрицательные? | | ||||
| 1011
- 06.07.2017 - 12:08
|
вот к примеру чисто китайский бренд https://market.yandex.ru/product/142...564&track=tabs заметь аналогичные роботы пылесосы к примеру iRobot, Neato будет стоить ближе к 40-50 тр против 22 000 тр при схожих характеристиках... причем есть фишки чего у того же неату нету управляется через смарт есть лазерный дальномер как у более дорого неату...т.е. он может работать и при полной темноте... те.е. не нужно судить китайцев под одну гребенку чт овсе гамно и все тут... как и везде есть разное качество.... и конченные реплики на те же галакси и дойстойные смарты вроде мейзу и ксиоми | | ||||
| 1012
- 06.07.2017 - 12:20
|
а есть так называемые роботы стоимостью до 10 тр... но вот смысл их брать? ничего не пылесосят базы нету, шарахаются, путаются и т.п..... вот ты такой же пример приводишь....или можно написать про реплику на галакси.... но вот зачем? понятно что это гамно.... но есть же более дорогие вещи но дешевле именитых брендов и качество более менее нормальное телефоны мейзу ксиоми и т.п. точно также и по авто....глупо требовать от китайцев качества именитых брендов.... но то что качество на уровне наших тазиков это практически наверняка из собственного опыта эксплуатации и по реальным отзывам других.... да час цена заметно выросла но к примеру чери амулет стоил дешевле той же хваленной приоры со всеми ничтяками в базе..... | | ||||
| Модератор 1013
- 06.07.2017 - 12:31
| Цитата:
А насчет китайцев - а не уверен в их надежности, она врядли лучше нашепрома, а с запчастями и их качеством - вообще попадос. Ну и нафиг такие эксперименты. Я не сомневаюсь, что смогу и починить, и качественно обслужить, и "допилить" китайца до приемлемой надежности и предсказуемой эксплуатации. Но как-то пока не готов к этому. Душа не лежит, что-ли... Вот опять нашепром. 099. На этих выходных решил-таки установить новый карб Солекс 21083 (полный сток без модернизаций), в котором устранены огрехи серийного производства и изготовления (что, как и зачем допиливалось - согласовывалось с конструкторами ДААЗ, через эл. почту, тут мне было просто интересно выжать максимум из и так удачной разработки французов в нашей конструктивной интерпретации). В итоге экономичность по трассе стала радовать еще больше (на 500р 92-го Лука хватает проехать по маршруту "вокзал Краснодар-1" - Кореновск три раза (примерно 200км пробега, средний расход порядка 7л - неплохо для авто 23лет), притом по трассе расход заметно меньше, чем у той же Октахи при тех же 120км/ч. В городе - да, по бензу крокодил. И при этом я поймал себя на мысли, что уже года три-четыре под капот заглядываю только тосол проверить, фильтры/масло/свечи проверить или сменить, ремни проверить, омывайку долить. И ВСЕ! А, вспомнил - топливный фильтр говняный дырявый попался - песок в карб потянуло, пришлось разбирать и продувать каналы (полчаса делов с раздумьями и уборками после). "Кастрюля" воздушного фильтра вся уже ржой покрылась, срамота...)))) Ошкурил и покрасил при замене карба. Капремонт движка делался в его "возрасте" 18лет, МКПП - 20лет (и то - чисто потому, что сцепу надо было менять, решил и синхроны на 2передаче заменить - стертые были уже). Электрика родная вся, по мелочи допиливались только всякие "удобства" под индивидуальные пожелания. Кузов - да, уже гнилой сильно, московское прошлое дает о себе знать. Интересно а китайские авто могут обеспечить примерно такой же ресурс, какой обеспечивает мой ТАЗ-099? Это к слову о надежности | | ||||
| 1014
- 06.07.2017 - 12:54
| Цитата:
смотря по какой цене опять же купишь... ну к примеру брат однажды купил на ланос подшипник ступицы за 300 руб штука, естественно загудел почти сразу... :) потом за 1200 руб.... все забыл... тоже самое можно казать и про наше/не наше и любую иномарку.... Цитата:
сам понимаешь там такие распиздяи попадаются, что ушатают любую хоть наше хоть не наше, хоть китайца... при мне на этой же фирме к примеру 14 ые больше 2 лет не продержались посыпались... потом калины, тоже самое час нагребли гранты и чть лоханов, но разумеется из рукожопности водил коим вообще пофик т.е. к примеру ты перед малейшим выбоинами будешь тормозить, а таксеры на чюжой авте НЕТ им пофик им на заявку нужно успеть... и едут вообще не тормозя... и так по всему т.е. такси вообще не очень удачный пример.... Цитата:
я к примеру юзал много чего и плохого особо ниче не скажу.... Цитата:
а по расходу у меня 190 мерс дизельный кушал 4-5 литров саляры... до сих пор удивляюсь со вских там современных дизелей с их расходом минимум 6 л. к примеру опель астра 1,3 л., так мерс мог потреблять любую практически солярку хоть с трактора... а опель? да фик там уложиь насос форсунки и все привет каждая по 15-20 тр... :) так что хаять теперь современный опель? точно также и про 099 карб стоит копейки по сравнению даже с диагностикой современных любых иномарок уж за зч молчу, но это ж не говорит что нужно возвращаться к карбюратаром... :) | | ||||
| Модератор 1015
- 06.07.2017 - 12:59
| Цитата:
А что по поводу автоспорта? Наши авто прекрасно "гонятся" по мощам, агрегаты вазовские выдерживают и вдвое большие нагрузки. ВАГи тоже допиливаются, бэхи, япы, корейцы. Правда, не знаю - почему бы не взять чери и бустануть его кобыл так до 200. Базовая авто ведь дешевая... | | ||||
| 1016
- 06.07.2017 - 13:02
| юююю - К слову о надежности. Один мой знакомый купил Весту, другой Эмгранда и тот и другой в одинаковой комплектации. Прошел год, пробег (не в такси) почти одинаковый около 40 тыс. км. У Весты в книжке не осталось свободных листов по гарантийному ремонту. Запчасти ждал по 1,5-2 месяца (лобовое и боковое из Турции, перегоревшие повторители в зеркалах вообще не могут (допускаю не хотят) найти), даже медиа и ту поменяли, и т.д и т.п. Эмгранд - только ТО. Кстати, у другого моего знакомого при таком же пробеге на знаменитой немецкой марке тоже только ТО. Это же не значит что китайцы догнали немцев?))) Но тенденция существует, китайцы постараются. | | ||||
| Модератор 1017
- 06.07.2017 - 13:11
|
Попробую в третий раз объяснить про такси. Можно и на картошке, но пока рано...))) Таксисткая контора. Водилы вначале шатали новые Лоханы, потом у них их забрали и дали взамен новые Эмгранды, водилы стали так же точно шатать Эмгранды. И Лоханы они не ушатали за 2 года, а Эмгранды в том же темпе начали ложиться через год. Или ты считаешь, что таксисты, например, сговорились и Лоханы берегли (через рельсы на себе переносили), а Эмгранды шатали двумя руками? | | ||||
| Модератор 1018
- 06.07.2017 - 13:32
|
1020-tvs23r > Ну и что в Весте за год навернулось "серьезного"? Лобовое может треснуло, но что может случиться с боковым стеклом? Повторитель в зеркале - мелочь. С руками не из жопы это чинится самостоятельно хоть на Весте, хоть на Эмгранде. А вот ходовая, тормоза, агрегаты, ЭБУ с датчиками, кузов - вот это серьезно и затратно. У Эмграндов сыпалась ходовка, глючили датчики. Салон, пластик всякий - это своими руками лечится легко и недорого. Конечно, если 1,5 месяца ждать в сервисе, пока тебе мастер лампочку в фаре поменяет или шуруп в панели подтянет - та да, можно годами из сервисов не вылазить. Особенно всяких лендроверовских, альфовских, ВАГовских и т.п... У меня знакомый купил Весту годовалую (пошел за новым Хундаем i20, а приехал на б/у Весте с трэйд-ина, комплектацию не скажу. Сказал, что Веста понравилась больше). Второй год на ней ездит - проблем нет, доволен. Катает Крд - Афипский каждый день, иногда подтаксовывает немного. Не помню, чтобы плевался на авто. | | ||||
| 1019
- 06.07.2017 - 13:55
| Цитата:
что эмгранд что чери это уже не реплики и не подделка под какие либо авто.. это самостоятельные бренды чего сами придумали, где то купили старые технологии.. к примере в амулете подвеска гольфа, но это ж не говорит что он реплика гольфа? не так ли? и близко не похож.... а есть да откровенные копии на тот же бумер х5 ил идругие по тем ничего не скажу ибо не было нкиакого опыта эксплуатации... 1021-юююю > е тебе кер знает какой раз уже таксисная контора ушатали сначала 14-ые потом калины, час начали ушатывать гранты и лоханы... но ты же не скажешь что калины или 14ые гамно и керовое качество... НО УШАТАЛИ... и есть опыт эксплуатации эмгранда у частника на автомате пробег более 100 ткм... ничего не ушаталось, все работает, не гремит не дребезжит в салоне приятно комфортно тихо ... кондер работает стеклоподъемники и прочие ничтяки также автомат не пинается движок шепчет... но в одинх руках.... вот что частник таксист делает не так???? ты мне можешь объяснить? Цитата:
китайцы не такие крепкие, как калины и 14 -ые дальше что делаем вывод что 14 гамно и калины конченное гамно ибо их тоже ушатали???? а лоханы отличные тачки? | | ||||
| 1020
- 06.07.2017 - 14:04
| Цитата:
китайцы как и 14ые и калины не такие прочные как лоханы.... | | ||||
| 1021
- 06.07.2017 - 14:07
| 1022-юююю > По-моему у них там какая-то проблема со стеклоподъемниками, у знакомого поменяли оба когда одно стекло разлетелось. До тех пор пока косяки заводов будут устранять "кулибины" (даже пускай доктора наук и почетные изобретатели) производители не почешутся. Это как в философии, количество (жалоб, обращений, заявлений, отказов от приобретения) должно перейти в качество (проектирования, производства, сервиса). | | ||||
| Модератор 1022
- 06.07.2017 - 14:38
|
1025-tvs23r > Тут давно тенденция положительная имеется. Автоваз отзывал неоднократно партии авто, чтобы силами своих сервисов устранить ВОЗМОЖНОСТЬ возникновения серьезных неисправностей. У коллеги по работе Гранта. Где-то с год-два назад звонят, говорит, официалы, мол, "приезжайте в сервис на такое-то время, проведем регламентные работы". Приехал - заменили какие-то шланги, трубки в тормозной системе. Говорят, что в прежнем варианте могли быть проблемы (статистика показала их наличие). Хотя все работало без нареканий. Ну и после замены проблем нет. Таких случаев было уже много. Кстати, Гранта у приятеля уже лет пять - никаких проблем, даже не скрипит ничего (часто пассажиром бываю). Кондей холодит, все работает. Шумновата только по сравнению с другими (даже с десяткой). А, был косяк небольшой - лампа в фаре перегорела и новую поставили абы какую подешевле - подгорела контактная группа (клеммы у фуфельной лампы были тоньше и в ответной части разъема болтались, а ток там 5А...). Разобрали, почистили, нормальные лампы поставили и нет проблем. | | ||||
| 1023
- 06.07.2017 - 16:01
| Цитата:
| | ||||
| 1024
- 06.07.2017 - 17:27
| Цитата:
| | ||||
| 1025
- 06.07.2017 - 18:45
|
Вот чует моя чуйка, что тема достигнет 2000 постов. :-))) | | ||||
| 1026
- 06.07.2017 - 18:47
| Цитата:
а потом начинает закисать сыпатся лопатся и тд и тп | | ||||
| 1027
- 06.07.2017 - 20:12
| Цитата:
от же сказочник....:) Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 1028
- 06.07.2017 - 20:22
| Цитата:
| | ||||
| 1029
- 06.07.2017 - 20:35
| Цитата:
та еще и на меня стрелки переводит... :) Цитата:
повторюсь С приходом шведа заработало несколько направлений, о которых раньше в Тольятти даже и не думали. Например, центр удовлетворенности потребителей, который собирает информацию от клиентов по качеству автомобилей. На ее основе приняли немало решений по комплектациям и улучшениям каждой модели. Для дилеров же заработала «Lada Академия» — информационно-консультационный центр, базирующийся на стандартах и требованиях альянса Renault-Nissan. Отныне каждый дистрибьютор обязан проводить аттестацию персонала после блока тренингов. | | ||||
| 1030
- 07.07.2017 - 13:28
| Цитата:
| | ||||
| 1031
- 07.07.2017 - 15:39
| модератор юююю - просто хрестоматийный тазодрочер. Штампованные фразы и вагон заблуждений. | | ||||
| Модератор 1032
- 07.07.2017 - 15:46
| 1035-Корандос > А ты к каким дрочерам себя относишь? | | ||||
| 1033
- 07.07.2017 - 16:04
|
я вот, мерседесо- и ваго-дрочер))) зы: вы вообще работаете когда-нибудь? | | ||||
| Модератор 1034
- 07.07.2017 - 16:06
| 1037-Тарик ибн Зияд > У нас прокачанная многозадачность...)))) | | ||||
| 1035
- 07.07.2017 - 16:09
| 1038-юююю >чё даже домой не ездите отдыхать? с семьей время проводить? с друганами забухать? телек позырить? на диване поваляться? | | ||||
| 1036
- 07.07.2017 - 16:15
| Таксую в Везет на эмгранде. который покупал в 2013 с салона! пробег 130 тысяч, все работает и ничего ни сломалось! Ну Логан я уверен по надежнее в плане ходовки. у меня все | | ||||
| 1037
- 14.07.2017 - 14:35
| Ну вот, реально человек пишет, что все хорошо у него с китайцами сложилось, 130 тыс это не мало, да еще в такси. | | ||||
| 1038
- 14.07.2017 - 19:43
|
рукалицо от узкоглазых ) или "куда б воткнуть турбину" https://auto.mail.ru/article/65520-n...hi_startovali/ | | ||||
| 1039
- 17.07.2017 - 15:06
| Да предрассудки все, вы сейчас по качеству смартфон китайский от корейского или от айфона сможете отличить? У меня какой то с нейпроизносимым названием пашет как трактор, а покупал просто временно до лучших времен, а он все пашет и пашет. | | ||||
| 1040
- 17.07.2017 - 15:36
|
Сейчас стоял в пробке на Ставропольской. из 8 окружающих меня машин 3 были китайцы: Джили, Лифан, и DFM. Так шо согласен с названием темы: Китайцы атакуют и завоёвывают рынок. Шо бы не кисдели завсегдатаи форума. | |
