| 0
- 05.04.2012 - 08:13
|
Что я почерпнул из командной работы?
    | | ||||||||
| 201
- 08.04.2012 - 22:09
|
Чел говорит тебе, что у него горло болит. А ты на это с видом знатока заявляешь, что с горлом у него все в порядке, а вот с животом проблемы. И тут же уточняешь: берите скальпель и режьте справа. И все будет хорошо. Неужели ты действительно думаешь, что все так просто? | | ||||||||
| 202
- 08.04.2012 - 22:26
| Цитата:
Цитата:
Если человек при обращении к специалисту не может сформулировать свою проблему, грамотный специалист вначале ему в этом поможет, а не будет вымышленные диагнозы ставить и лечение предлагать. Цитата:
Поэтому презентацию своего проекта отменила? | | ||||||||
| 203
- 08.04.2012 - 22:27
| Цитата:
| | ||||||||
| 204
- 08.04.2012 - 23:38
| Цитата:
Максимум, что можно предложить в вашем случае, это консалтинг в области управления. Но это не управление в чистом виде! Это оценка, экспертиза, разработка, построение, бюджетирование. Т.е. вам расскажут что нужно делать и как, но всю работу вам придется выполнять самому, как бы вы этого не хотели. А, кстати, Болтас, почему вы НЕ хотите заниматься управлением? Цитата:
может в этом вся проблема? Цитата:
Цитата:
хотя я другого мнения) считаю, что командиров здесь настоящих нет, а то б затянули со мной песняка))) стесняются, комплексуют) вот ты, аналитик, тоже, нет бы! подхватил, спели бы, обнялись, посмеялись) так нет же ж..опять же вот это высокомерие..цирк, клоунада. Все веселятся? так на здоровье))не люблю скучных и не интересных зануд. | | ||||||||
| 205
- 09.04.2012 - 00:05
| Цитата:
я человеку говорю: разбирайся, обязательно разбирайся в бизнесе. САМ разбирайся. Предприниматель должен знать о бизнесе, хотя бы своем, ВСЕ. от А до Я. А человек не хочет. Не ХОЧЕТ и все. при чем тут скальпель?)) ты еще начни на психологию давить, философию и магию)) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я предлагаю начать решать проблему клиента.Точнее предложить ему решение. И решая ее (во время предложения решения), он сам увидеть и поймет что пропустил и что необходимо было и нужно сейчас сделать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Проблема Болтаса лежит на поверхности и я ее вижу.И она очень простая. Но необходимо, чтобы он сам ее осознал и сказал вслух. | | ||||||||
| 206
- 09.04.2012 - 00:06
| Цитата:
я очень простой и легкий в общении человек, у меня нет желания питаться чужой энергией. У меня своя через край бьет)))поверьте) | | ||||||||
| 207
- 09.04.2012 - 01:42
| Всё-же, надо отдать должное, затея с инкубатором оригинальна хотя0бы тем, что о воде не имеющей ни смысла, ни содержания. ни какой-либо конкретики, т.е. вааще ничего кроме названия, можно столько говорить ))) ... зато какая зачетная иллюстрация к поговорке "лить из пустого в порожнее" получилась )) | | ||||||||
| 208
- 09.04.2012 - 07:43
|
Доброе утро, друзья! Сегодня предлагаю вашему вниманию очень динамичную, актуальную и бодрую песенку. Итак. Запееееевай!) Барабан заряяяяяжен, ты отчаяно важен, И горяч в спорааах Подошёл так блииииизко, только холост выстрел, Просто плох твой поороох Все твои куплееееты, ноты, арбалееееты, Начинаешь сноваааа Твои песни спеееееты, брось бронежилет, Я к бою не готоваа Эти наши дуээээты, это наши дуээээли, И на самом делеееее Слова - пистолеееты, Поменять ответы надо, надоеелиии Припев: Кончай не нужное, конец войнеэээ, Прощай, оружие, любовь во мнеееээ Кончай не нужное, конец войнеэээ, Прощай, оружие, любовь во мнеееееэеэээээ ))))) Цитата:
благодаря теме про инкубатор, люди узнали о вас, познакомились с вашими работами, узнали о том, что предлагает Болтас (даже клиенты на горизонте замаячили), мы все еще ближе познакомились друг с другом, о своих успехах я вообще промолчу. Так что никакого порожняка НЕТ)))все четко))) | | ||||||||
| 209
- 09.04.2012 - 07:48
|
а! музыка))) http://www.youtube.com/watch?v=PVYwua2KboQ | | ||||||||
| 210
- 09.04.2012 - 08:43
|
Болтас, а можно узнать подробнее об аренде рабочих мест. Кто такую услугу предлагает в городе? Спасибо. | | ||||||||
| 211
- 09.04.2012 - 09:16
| Цитата:
 но подход правильный, во всем надо видеть хоть что-нить хорошее )) | | ||||||||
| 212
- 09.04.2012 - 09:45
| Цитата:
есть спрос, но нет предложения :) | | ||||||||
| 213
- 09.04.2012 - 09:52
|
Болтас \\\тогда почему же нельзя применить его подобие только в управленческом звене? и в сбытовом и в снабженческом? то есть, совершенно не важно могу ли я управлять или не могу - я не хочу! но, готов платить за эту услугу, и как естественное следствие - желаю полностью снять с себя все вопросы управления, оставив за собой только решение узкой задачи\\\ Болтас, Вы не стрелец случайно? ) немного похоже на него... Забудьте об идее отдать управление на сторону. Это можно делать и это делают, частично, но никогда целиком. Иначе, как верно написал дельта, последствия очевидны. Я понимаю, что Вы не поверите в это, но это достаточно легко проверяется: спросите у золотой середины, сколько он за это захочет. Плюс-минус вы получите представление об аппетитах управленцев, Вам столько не выпить.. \\\\Александрр, в данном контексте совсем не важный показатель он наверное был бы необходим в случае запроса инвестиций\\\\ Емкость рынка и потребности неважный показатель??? Гхм... | | ||||||||
| 214
- 09.04.2012 - 10:07
| Цитата:
ну и в чем проблема?) нужно двигать "недвижимое"!) я уже не один раз сталкивалась с такой проблемой в продажах. Это не моя проблема, это проблема компаний. Ситуэйшн. У нас низкие продажи. Мы "все" сделали со своей стороны, обеспечили сотрудников необходимыми ресурсами, в том числе накачали знаниями и пр.бла-бла-бла. Нам нужны продажи! Все. Все остальное есть! Нет продаж! А мы их так хотим. И вот когда я приступаю к разбору цепочки: почему нет продаж или почему они такие низкие, выясняется, что в компании всеобщий коллапс. Никто не знает и до конца не понимает что, когда, почему надо делать и какую ответственность несет каждый участник команды. Руководитель чаще всего сам не представляет себе как должен работать бизнес, чтобы продажи были не проблемой, а задачей. НЕЛЬЗЯ приступать к решению проблемы в продажах, пока не выстроишь всю работу компании. Хромает логистика. Эти вопросы почему-то взваливают на продажника. Он их решает. Тем временем уходит золотое время для непосредственной работы продажника (переговоры, встречи, планирование). Доставка и формирование заказа. Тоже. Почему этим занимается менеджер по продажам? Технические расчеты и задания. Почему их выполняет тот же самый человек, который занимается продажами? Расчеты, оплата, договоры, претензии, рекламации. Опять он же?!!! вот. злободневная картина. Когда и кому заниматься продажей (сбытом)? Перегруз одного сотрудника обязанностями приводит к тому что его основная работа не выполняется или выполняется не качественно. Куда выгоднее создать команду из нескольких специалистов, правильно разделив полномочия между ними. ЭФФЕКТ от такой работы значительно выше. На первый взгляд кажется, что это дорого-содержать целый штат! И зачем? Если один за одну и ту же зарплату справится со всем! А не справится. Да и к чему это разорванный пуп? ПОСЧИТАЙТЕ математически, спрогнозируйте ситуацию, при которой несколько сотрудников решают задаЧИ одного сотрудника. Уже увидели эффект? Не увидели? Берите карандаш и бумагу, будем разбирать. Я обосную выгоду такого подхода. | | ||||||||
| 215
- 09.04.2012 - 10:16
| ДельтаПлан наш бывший первый и единственный президент СССР, бамбук курит, со своим умением долго говорить вроде-бы о чем-то, но при этом апсалютна ничего конкретного не сказать )))  | | ||||||||
| 216
- 09.04.2012 - 10:33
|
216, т.е. вы считаете, что из меня хороший политик выйдет?)) не. Я-не политик. Я-коммерсант) но общественность всколыхнуть могу) вы же видите сами как колышется общественность на форуме))) песни петь умеете?)) | | ||||||||
| 217
- 09.04.2012 - 10:47
|
916xxxx \\\\Сообщение от ДельтаПлан я - Ж Е Н Щ И Н А. Идейный вдохновитель! Прима ФУ. Командирша. Запевала. Настоящий предприниматель. ))) Галина, Вы вампир, так что прощайте...\\\ Ну дык фсе женщины по своей природе "вампиры" )) так что ничего нового или решительного в этом нет ) Boltas \\\проблема действительно проста и лежит на поверхности есть спрос, но нет предложения :)\\\ Какой спрос? на что? Какая емкость рынка? Это таки первые вопросы на которые нужно бы ответить.. гхм.. забавно.. на самом деле первый вопрос таки несколько другой.. и его тут еще не было ) \\\\Сообщение от Аналитик Начинать надо не с "любой отправной точки", начинать надо с начала.\\\ Аналитик, на Ваш взгляд, в чем состоит это начало? *марку станка можно не говорить )) | | ||||||||
| 218
- 09.04.2012 - 10:49
| Цитата:
- вижу,.. не умею )) | | ||||||||
| 219
- 09.04.2012 - 11:11
|
Александрр, мое ожидание стандартно - постепенное снижение моей доли до 1% на таких условиях уже давно участвую в нескольких проектах, то есть те апы, которые начинал, я не бросал, а отдавал в хорошие руки :) теперь это основной источник дохода уже несколько лет просто хочу поставить этот процесс на поток, ничего нового для меня --- поэтому, Дельта, не нуждаюсь я в лечении, тем более это невозможно - думаю, 40 лет назад произошел какой-то сбой на генном уровне, исправить который теперь нет никакой возможности, да и не нужно его править - меня устраивает :))) если нет конкретного предложения - спрос аннулирую :) --- Цитата:
| | ||||||||
| 220
- 09.04.2012 - 11:16
| Цитата:
Ты, Дельта, начала советы давать, даже не разобравшись, в чем же проблема, есть ли таковая вообще(( Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дельта, ты опять все попутала и поставила с ног на голову)) Я никогда не говорил, что ты примитивная. Я говорил только о том, что ты пользуешься примитивными инструментами при наличии современных средств диагностики и "лечения". Цитата:
Ну, вот, например, Цитата:
Твою некомпетентность также подтверждает то, что не на все мои важные вопросы ты давала ответы в предыдущей теме. А иногда пыталась "отмазаться", вырвав первую попавшуюся ссылку из Интернета)) Цитата:
И с чего ты взяла, что я предлагаю "нагрузить его проблемами с самого начала"? Наоборот, я с самого начала предлагаю выявить проблему, а не грузить его новыми. А вот, если начать с построения ОС и разработки ДИ, то искомая проблема так и останется на дне, да к тому же, еще и новые проблемы появятся. Здесь, как снежный ком, понимаешь? И еще вот о чем хочу сказать. Иногда кажется, что вот она проблема, лежит на поверхности. А начнешь разбираться, а проблема-то совсем в другом. Поэтому пока проблема не выявлена и не сформулирована, давать советы совершать какие-то действия для ее решения,не просто некомпетентно, но и опасно! Мгновенно дать первый пришедший в голову ответ на поставленный вопрос, по-твоему, это компетентность? Цитата:
В моей практике еще не было ни одного случая, чтобы заказчик отказался от моих услуг. Я, бывало, отказывался от работы, если эта работа была мне неинтересна, или менее интересна, чем то, что маячило впереди, и надо было выбирать)) | | ||||||||
| 221
- 09.04.2012 - 11:31
| Цитата:
Однако если 1% дает возможность жить не тужить - снимаю шляпу и вопросов далее не имею. | | ||||||||
| 222
- 09.04.2012 - 11:32
| Цитата:
Начинать надо с выявления проблемы. Даже если заказчик уверенно говорит, что у него проблема "А", надо убедиться, что это именно так. На деле же зачастую оказывается, что проблема "А" вторична, а вначале надо с проблемой "В" или "С" разобраться, тогда и "А" решиться сама собой )) Так и в примере с Boltas. Надавала Дельта кучу бесполезных советов, не разобравшись с проблемой. Если же говорить о построении ОС, разработке ДИ, делегировании полномочий и проч., то это надо делать только тогда, когда наведен порядок в бизнес-процессах. Иначе, караул! Выстроим ОС, потратим время и деньги на разработку ДИ, а проблему так и не решим . | | ||||||||
| 223
- 09.04.2012 - 11:33
| Цитата:
| | ||||||||
| 224
- 09.04.2012 - 11:40
|
Да, начинать надо всегда с выявления проблемы... да ) Сорри... скажите а что означают аббревиатуры ОС и ДИ? | | ||||||||
| 225
- 09.04.2012 - 11:52
| Цитата:
Boltas, зря ДельтаПлан пытается привить вам любовь к управлению и зря отказалась помочь вам в инкубаторе. По крайней мере, было бы реальное дело. Только в инкубатор сложно привлечь хороших управленцев. Может, поэтому отказалась? Ищите другие способы решить вашу задачу :-) Успехов и удачи! | | ||||||||
| 226
- 09.04.2012 - 11:54
| Цитата:
ОС - организационная труктура, ДИ - должностная инструкция. | | ||||||||
| 227
- 09.04.2012 - 11:56
| Цитата:
мне бы Ваши способности к логике - горы бы свернул к сожалению, из-за отсутствия таковых приходится довольствоваться 1% от 100 возможных ((( | | ||||||||
| 228
- 09.04.2012 - 11:58
|
Ага, ос - это видимо таки оргструктура.. осталось ди ) Однако разве оргструктура и бизнеспроцессы не две стороны одного? БП вытекают из ОС, а ОС берет начало в БП? Разве можно навести порядок в БП не затрагивая ОС? | | ||||||||
| 229
- 09.04.2012 - 11:58
|
Vic7, спасибо Вам за добрые слова и пожелания Взаимно! тока я рыба по гороскопу :) | | ||||||||
| 230
- 09.04.2012 - 12:01
|
ОС - статическая структура, иерархия (сетка) процессов как таковых БП - динамика изменений Ос от тех или иных параметров, в том числе во времени | | ||||||||
| 231
- 09.04.2012 - 12:02
| Цитата:
| | ||||||||
| 232
- 09.04.2012 - 12:03
|
Вик77 - да, спасибо, теперь и с ди ясность есть )) Однако ДИ - это самый последний винт в этой телеге, имхо конечно. \\\Когда я только начинала свою трудовую деятельность, был у меня шеф (Стрелец, кстати). Вот он идеи генерировал и, как теперь бы сказали, стартапы начинал! Ему очень интересно это было именно на начальном этапе, этапе становления. А когда паровоз уже на рельсах, дымит, пыхтит и ехать готов, вот тут интерес пропадал. \\\\ Ага, есть у стрельцов такая особенность, не лечится ничем, кстати.. никакими ОС ДИ ДП И ТП ) потому как начало всех начал... | | ||||||||
| 233
- 09.04.2012 - 12:06
|
\\\ОС - статическая структура, иерархия (сетка) процессов как таковых БП - динамика изменений Ос от тех или иных параметров, в том числе во времени\\\ Правда? Чего-то тут не сшивается, ну ладно ) | | ||||||||
| 234
- 09.04.2012 - 12:10
| Цитата:
| | ||||||||
| 235
- 09.04.2012 - 12:14
| Цитата:
| | ||||||||
| 236
- 09.04.2012 - 12:17
| Цитата:
БП - динамика изменений Ос...\\\ Или ОС не статика или БП не динамика, я так думаю ) | | ||||||||
| 237
- 09.04.2012 - 12:26
| Цитата:
| | ||||||||
| 238
- 09.04.2012 - 12:27
| Цитата:
| | ||||||||
| 239
- 09.04.2012 - 12:28
| Цитата:
| | ||||||||
| 240
- 09.04.2012 - 12:28
| Аналитик - да, так ближе к телу ) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
