ХЗ что с ними будет, только в большом Сочи выставлено на продажу более 1 млн. квартир.

[quote=yukha;27278725] ХЗ что с ними будет, только в большом Сочи выставлено на продажу более 1 млн. квартир. [/quote] поле олимпиады еще прибавится миллион другой

Более 1 млн. квартир - это неплохо. есь край может переехать и комфортно разместиться у моря по 3-4 человека. Только тут небольшое преувеличение, повидимому.

524-юнкер > тут не просто преувеличение, тут...

521
дык, и у меня дядька квартиру продает который год.
Нафига задаром продавать.
А пока квартиранты там за деньгу живут.
Продаст - купит дом к пенсии.
Народ, тупо, не понимает, что недвига - это не авто с бытовой техникой.
Это вложение денег, которые постоянно обесцениваются

Ну точно. А квартира в которой живут квартиранты типа каждый день становится все свежее и чище. Квартиранты там раз в полгода переклеивают обои, перестилают ламинат и меняют стеклопакеты. При этом деньги может и обесцениваются, вот только владельцы квартир готовы их обменять на одно и то же количество обесценивающихся денег уже который год.

527
"только владельцы квартир готовы их обменять на одно и то же количество обесценивающихся денег"
улыбнуло )))
Для танкистов
кто возится с недвижимостью - тот продает одну недвигу, чтобы купить другую недвигу.
Ибо у них уже есть вещи рангом пониже: авто, бытовая техника, путевка в турцию...
Тока тупаки продают квартиру, чтобы обменять на деньги, чтоб купить машину

В сочинском титанике щаз кстати беспроцентная рассрочка до 2014 года))

Какая разница зачем продают квартиру?
Пять лет назад обычныу однокомнатную продавали за 2,5 млн.рублей.
Сегодня такую же продают за 2 млн. рублей.
Если деньги обесценивались все это время - значит квартира обесценилась еще больше. Если не обесценивались - то уж точно ничего не приобрели. Для тех кто в танке - положение денег на депозит под 10% вместо покупки квариры превратило бы 2,5 млн в 4 млн. А сдача ее в аренду за 12тысяч не дало бы ни копейки:) Потому что чтобы сдавать сначала нужно сделать там ремонт и какую-то кухню, сантнхнику, мебель. Как раз все деньги за пять лет сдачи на ремонт и обстановку и ушли бы.

в 2002 году я купил однушку на юмр за 400т.р. Начал сдавать за 5т.р., к 2009 ценник был 15. Потом просел до 10 на год, потом вырос до 13. Простой за 10 лет -полгода. Цена квартиры нынче 1.8. Затраты на ремонты мебеля за 10 лет- сотка. Минус налог. Давай считать)

Ага. Еще вложение в МММ в 1992м году вспомните. Тоже очень выгодно было в первый раз и если вовремя соскочить. Да, с 2004 по 2007 цены на квартиры офигенно росли на 50% в год и больше. А до этого росли акции доткомов, а до этого можно было на ммм заработать. Время от времени случаются спекулятивные скачки цен на разные товары. Квартиры и земля были таким товаром в 2004-2007 годах. Только рост этот давно выдохся и сейчас его нет. Самое главное что в ближайшие годы его тоже не будет. Время ушло:)
--
ПС: Лично я в 2001м купил дом с участком на пересечении Бабушкина и Аэродромной. Цена покупки была 23.000 долларов, кстати считалось что дороговато. Участок 4 сотки. В 2008м участок с недостроенным домом (без крыши, только коробка) был продан за 7 млн. О чем это говорит? Только о том, что сейчас подобная операция невозможна:)

[quote=он же mugen;27310317] в 2002 году я купил однушку на юмр за 400т.р. Начал сдавать за 5т.р., к 2009 ценник был 15. Потом просел до 10 на год, потом вырос до 13. Простой за 10 лет -полгода. Цена квартиры нынче 1.8. Затраты на ремонты мебеля за 10 лет- сотка. Минус налог. Давай считать) [/quote]
а теперь прикиньте что есть люди кому квартира вообще даром досталась от государства или родственников в качестве наследства! смысл считать? или вы хотите сказать что через 10 лет ваша квартира также с 1,8 подорожает до 20 -ти лямов?

+533
были времена когда я покупал в краснодаре пиво на опте наценивал 100% привозил в туапсе и барыжил им только в лет.
но это же не основание для экономических расчетов при организации торговли пивом в 2012 году.

533-aracl > я хочу сказать, что недвига при любом раскладе (кризисы дефолты мммы и т.д.) останеца у тебя. при этом еще принося небольшую прибыль на мелкие радости.
практически безрисковое [b]вложение[/b] денег.

ну а для тех кто живет по принципу "деньги ради денег" есть более рискованные но и выгодные схэмы.
только и всего)

просто удивляет настойчивое мнение некоторых товарищей, что все кто не в депозите тот лошара))

зы: в 1999 году участки в красной поляне раздавали бесплатно.
их нынешнюю стоимость можно посмареть в сети.
эт к слову..
)

Тогда давайте определимся что такое "вложение" и зачем оно нужно.
Если просто боитесь потратить и хотите чтобы осталось в материальном виде - ок, квартира подойдет. Только обесценивается она точно так же как и наличные, потому что не дорожает. А еще как и любая собственность подвержена рискам - пожар, наводнение. А еще есть потенциальные риски со стороны государства - вроде введения больших налогов и тп.

Так-то оно так. Но почему-то большинство граждан современной России (допускаю, что не самые грамотные и экономически подкованные) по-прежнему рассматривает покупку недвижимости в качестве самого надежного вложения. А народ – он всегда прав))). Да и градацию надо учитывать, о какой сумме идет речь. Например, во что вложить 1 млн. руб., 10 млн. руб., 100 млн. руб.?

536-Бехолдер > "хотите чтобы осталось в материальном виде"
да, ибо привык жить сегодня)
не дорожает не значит обесценивается.
чего не скажешь о рубле на депозите)
риски со стороны гос-ва компенсируются повышением арендной платы.
правда есть риск (через некоторое время) падения стоимости аренды ввиду перенасыщения рынка нераспроданными кв.метрами переводящимися застройщиком в аренду..

наконецта добралсо до калькулятора)
насчет недорожания квартир есть небольшие сомнения.
[b]стоимость доллара:[/b]
в 2002 - 31 руб.
в 2012 - 31 руб.
[b]средняя стоимость кв. метра:[/b]
в 2002 - ? (10000-12000 руб. если не изменяет память)
в 2012- 45000 руб.

итого:
за 10 лет квартира подорожала в ~4.5 раза (хоть в рублях, хоть в $).
прибавляем сюда доход за 10 лет (порядка милиона руб.)
и получаем, что вложеные 400тыс превратились в 2 400 тыс. руб. или 20 тыс. в месяц.

теперь самое интересное- сколько бы принес депозит из тех 400 тыс. за 10 лет (ну пусть под стабильные 10% годовых)?

но это было тогда.
сейчас ес-но ситуация с недвигой изменилась и быть может имеет смысл в депозитах и прочих вкладах..
но а5 же- какую цель приследовать.

539, депозит бы принес 2500т.руб. Посмотри ставки рефенансирования 10 лет назад

Интересная темка.
Умом Россию на понять.

30 лет назад квартиры просто выдавали(тем кто работал и имел 2 детей - трешки по 60 кв.м.)

10 лет назад(2002г.) - покупали 1к в старом фонде за 14 тыс долларов(у родителей было 10 тыс и мы добавляли 4, тогда это была достаточно большая сумма, кредитовались под приличные проценты и затягивали пояса - были в начале карьеры после вуза :)) Кв взяли убитую, 5/5,р-н КубГУ сдали за копейки квартирантам с условием их вклада в ремонт.
Нормальные квартиры(на средних этажах/с лифтами) были в то время по 18-21 тыс долларов = примерно 620 тыс рублей.

2008г. взяли частично в кредит комнату в общежитии в центре за 1,1 млн, думали добавим после выплаты кредита(1к в старом фонде тогда были 1,7) и купим 1к, будет свое жилье. Обломались. Пока выплачивали стоимость общаги просела до 620 тыс руб.
Погоревали, почертыхались на себя любимых - тенденция к падению была, не поймали в пахате и выплате кредитов. Нужно вовремя ловить тренды, быть на чеку. Просели только общаги, 1к - не сильно, в новостройках - не просели вовсе.

Посчитали депозит - если бы родители положили свои 10 тыс долларов в банк за эти 10 лет их 310 тыс стали бы при 10% годовых 780 тыс. а наши с ними 14 тыс долларов стали бы 1,1 млн, на однушку не хватило бы.

Что будет завтра- неизвестно. Ждем падения рынка, имхо перегрет.
Аренда падает со страшной силой. 10 лет назад 15 - стоила однушка хрущ, сейчас - новостройка в 50 кв с мебелью...
Посмотрим что дальше.
В нашей загадочной стране что ни день - то сюрприз :)

539 - непонятно зачем за точку отсчета брать 2002 год? Любая статистика интересна только с точки зрения прогноза на будущее - стоит так делать или нет. Лучше тогда анализировать последние 5 лет - ситуация более актуальна.
--
Про депозит в 400 тысяч в 2002м. Разумеется самое лучшее было бы в 2002м купить квартиру, в 2007м продать и переложить в депозит в банке. Но даже если просто держать на депозите - ставки постоянно менялись. В 2002м ставка рефинансирования была 23% годовых, в 2009м банки привлекали вклады под 17-18% в год. Потом срижали до 10%. В среднем можно было весь период держать в банке примерно под 15%. За десять лет 400 тысяч превратились бы в 2 млн рублей.

Если уж брать точкой отсчета 2002 год, то с 01.01.2002 г. по настоящее время прекратили свое существование 482 банка. И далеко не все вкладчики получили обратно свои кровные.

Вообще статистика по банкам удручающе выглядит. Сейчас в РФ зарегистрировано 474 банка. С 1991 по 2012 год прекратили свое существование 2182 банка.

Боюсь обесценивания денег как в 1998, поэтому стараюсь вложить. Даже за счет кредита и процентов. Раньше вообще остро потери воспринимала, сейчас полегче. Это игра такая - финансовая, нужно быстро реагировать и постараться все же понять правила :)

Serebro,"Аренда падает со страшной силой. 10 лет назад 15 - стоила однушка хрущ"- насколько я помню,однушки стоили 4 тыс.руб,15 000 ,и не пахло.

Ну у меня как у бюджетницы на тот момент зп была 2500, а сейчас 20.000, в соотношении стоимости аренды к моей зп она упала, причем значительно.

Причем если говорить про хрущ, друзья сдают за 9, т.е. 10 лет назад мне нужно было две зп чтобы снять хруща и оплатить коммуналку, сейчас - пол зп.
Интересно что темпы строительства не снижаются, а с наводнением рынка предложениями по аренде цены неизбежно будут снижаться а на аренду хрущей и подавно. Новостройки задавят хрущи метражами что частные 4-х этажки что высотки.
С продажами пока не ясно, имхо будет какой-то спрос, виноградарям, сельскохозяйственникам и прочим нужно вкладывать деньги, а люди есть и пить не перестанут :)

537
да потому что это - "последний" этап.
Дальше идет приобретение бриллиантов, вилл, островов и участков на марсе.
Срок службы дома - 70 лет. Т.е. - поколение.
Машины - 10-20 лет.
Бытовой техники... - устаревает раньше и потом даром никому не нужна.
Продукты - прокисают, если тока не консервы (и то - на несолько лет).
А мы живем в физическом мире.
543
По депозитам.
Ситать, что "если бы было бы..." - некорректно никак.
Ибо, если бы "Разумеется самое лучшее было бы в 2002м купить квартиру, в 2007м продать и переложить в депозит в банке..."- то вместо подорожания жилья мы бы тогда увидели в 2007г депозиты в 5%.
Банки так же точно отслеживают ситуацию по всем этим спекуляциям (причем, ежеминутно!!! - в том-то и найопка).
Если народ кинется на депозиты, вместо жилья - упадут ставки. И, соот-но, наоборот.
И так вплоть до ситуации с 91 годом.

543-Бехолдер > в итоге то на то и вышло бы)
ч и т д

547-Tekkila > кстати да.
за 5тыс. сдать было большой удачей.
потом поползло помаленьку.

551. И что толку что одинаково вышло? Продлите расчеты еще на пару лет - квартиры не подорожают вообще, депозит в ближайшие два года останется в районе 12%. Ваши 2,5 млн в виде квартиры останутся в неизменном виде. Депозит за 2,5 млн. превратится в 3,1 млн.
Еще раз повторюсь - любые расчеты нужны только для понимания чего делать дальше. Верх глупости вспоминать как классно было вкладыть в жилье в 2002м году и на этом основании делать тоже самое сейчас:)
---
550 - про банки вы неправы. Они отслеживают ситуацию с деньгами - если есть возможность давать кредиты дорого или зарабатывать на валюте - поднимают ставки по депозитам, нет - снижают. Именно так было в 2009-2010. Банки взвинтили ставки по кредитам и много зарабатывали на росте доллара, стали нуждаться в дополнительных деньгах и поэтому стали повышать ставку по депозитам. Альфа-Банк до 18% дошел если правильно помню. Хотя если судить по вашей логике в этот период они должны были снизить депозиты до 2-3% потому что жилье падало в цене.
И про закрывшиеся банки. Массово и ежедневно дохнут мелкие карманные банки в стиле ЖуликТрастИнвестБанк. Те, которые создавались под конкретные предприятия или для обнала и тп. То есть те банки в которые ни один вкладчик в здавом уме денег не понесет. Так что проблема на сильно актуальна. Можете попробовать назвать хотя бы один извесный на всю страну банк который умер за последние 10 лет?

553-Бехолдер >Вот прям сразу 2 могу. Межпромбанк и Сочи. Если по первому выплачивали хотя бы страховую сумму по депозитам, то во втором все еще печальнее

553? абсолютно во всем согласна. Прикол еще и в том , что у нас скоро и в малый бизнес невыгодно станет вкладывать( ведь раньше выигрывал тот, у кого свое дело, а сейчас рентабельность стремится к цифре банковского депозита). Я думаю может быть надежнее вкладывать в недвижимость где-нибудь на малодинамичных европейских рынках ( ес-но центральная Европа)...Не бог весть какая маржа , зато никаких мега сюрпризов от правительств, да и нет резких просадок по цене ( в районе двузначных цифр).

554 - ну по 700 тысяч наверно получили вкладчики? Хотя Банк Сочи вроде бы имел сомнительную репутацию. Нет?

Насчет 700 тысяч не знаю, но мне извещение о выплате 72 коп. ровно через 2 недели после отзыва лицензии пришло. Сочи, конечно, не гигант, но вот Московский капитал, мягко говоря, покрупнее был...

Volna
555 , сам мониторю рынок германии. саксония очень недооценена и рост в ближайшие 10 лет может составить50-100%, а по аренде 7-10% годовых
пример
[url]http://www.immobiliya.de/nedvizhimost_v_germanii.php?refid=6605[/url]

ипотека 3-5%годовых

553-Бехолдер > я брала квартиру за 2.1 млн 4 года назад, сейчас она стоит столько же, все время там квартиранты, 15 т.р. В мес (ком услуги они сами оплачивают ) итого за это время с квартиры я получила 700 т учитывая что при депозите кучу нервов потратить что будет завтра.....депозит это твои деньги которые ты доверил чужим

[quote=odnaizsta;27409861]я брала квартиру за 2.1 млн 4 года назад, сейчас она стоит столько же[/quote]
угу... у меня знакомая тоже брала квартиру за 2.1 млн 4 года назад...) сейчас очень хочет продать за ту же сумму, только чо-та никто больше 1.8 млн не даёт...)

а за 4 года с 2.1 млн даже под 10% годовых вы бы заработали почти миллион...) и никакого геморроя с шумными квартирантами или затопленными соседями...)