[quote=Темная сторона;36676438]мед. страховка - показатель, она показывает насколько серьезно "официальная" наука относиться к методу. [/quote]да уж... ДО Мелани никто ничего не понимал, ничего не знал... ну и вообще.. как жили? ужос..
:))))
Нет в мире Бога , кроме Фрейда.. И Мелани- пророк его:)))

1000-Сказочница >ну у тебя тоже прикольный номер...к твоему 888 - 1000 )) спасибо-спасибо...9ка моё число)

[quote=Tucshka;36676478].к твоему 888 - 1000[/quote]
крутяк, по нумерологии у меня число сущности 1 :)

я так радуюсь за астро почему-то сейчас))

1003-Сказочница >таким образом участвуя в общем диалоге с астро и ТС мы с тобой успели удовлетворить свои женские амбиции в части получения симпатичных цифирок...вот кто мы после этого? эгоистки?

1004-Сказочница >ну между прочим ТС отстаивает позицию продажных пси-технологий я ее понимаю...с точки зрения рынка то что продается имеет право на жизнь...остальное до поры до времени мусор

[quote=Tucshka;36676440]не сталкивать эмоции, чувства, мышление на одной плоскости . и будет нам всем мир)[/quote]
не получится, мир, на мой взгляд, и на взгляд Гегеля :) происходит из противоречия. Нет проитворечия - нет жизни.
Думаю и китайцы со свим инь-ян об этом же глаголят:)

[quote=astro;36676470]да уж... ДО Мелани никто ничего не понимал, ничего не знал... ну и вообще.. как жили? ужос.. :)))) Нет в мире Бога , кроме Фрейда.. И Мелани- пророк его:))) [/quote]
В списках источников, на которые ссылался Фрейд в "Толковании сновидений" 1939 позиций...
Ссылки Кляйн так же, весьма внушительные...

[quote=Сказочница;36676532]я так радуюсь за астро почему-то сейчас)) [/quote]
Она пожаловала в твой клуб, с чем ее и поздравляю!

1005-Tucshka >цифирки для меня игра - я играющая в циферки))

[quote=Сказочница;36676599]Нет проитворечия - нет жизни.[/quote]я б пояснила...нет [em]такой[/em] жизни...просто потому что жизнь без противоречий нам...человекам-землянам непостижима :)

[quote=Tucshka;36676682]жизнь без противоречий нам...человекам-землянам непостижима :)[/quote]
так ты призываешь в п. 998 перестать быть человеком-землянином?;)

1012-Сказочница >нет...я ранее призвала к боям на котлетах...сейчас фарш дожарю и у меня 14 готовых катлет
(ну раз противоречия данность жизни...нам остается махаться)

[quote=Tucshka;36676889]ну раз противоречия данность жизни...нам остается махаться[/quote]
потому и воины в контексте сабжы:) Не воин света, или воин тьмы. А воин.

книга есть интересная на этот счет "Мирный воин". Он там махается не с другими:)

[quote=Темная сторона;36676625]Она пожаловала в твой клуб, с чем ее и поздравляю! [/quote]мне ее клуб до ср.ки:))
Я вообще домашку делаю по-итальянскому:))))
[quote=Tucshka;36676534]таким образом участвуя в общем диалоге с астро и ТС мы с тобой успели удовлетворить свои женские амбиции в части получения симпатичных цифирок...вот кто мы после этого? эгоистки? [/quote]не, ты насамделе, просто подогнала ситуевину к удобному для тебя результату:)))

1014-Сказочница >да-да...Баз все-таки толк знает в учреждении тем и их энергетических наполнениях (ттт шоп не сглазить)...и компания собралась активная и много важных прорывов случилось в рамках его темы...мастер...

[quote=astro;36677232]ты насамделе, просто подогнала ситуевину к удобному для тебя результату:)[/quote]то есть я не эгоистка?...популистка-да?

к 1015 картинка классная из одноименного фильма

[img]http://cs315821.userapi.com/v315821653/eaa/i6E06n_TsXk.jpg[/img]

[quote=Tucshka;36677236]...Баз все-таки толк знает[/quote]в чувстве собственной важности:)))
Вчитэль з"явывся:)))))

Вопрос: а [filolog]нах[/filolog].р он тут кому сдался со своим вчитэльством?- ему и в голову не пришел:)))))

[quote=astro;36677232]просто подогнала ситуевину к удобному для тебя результату:)))[/quote]
+++++
как делают дети играя, подгоняя внешнюю среду под то, во что играют:) Например ложка вдруг становится паровозиком:))

[quote=Tucshka;36677247]то есть я не эгоистка?...популистка-да? [/quote]манипулистка:))))
Подделываешь результат, вообще-то.

1022-astro >подделываю под что?...я на 876м...хотела себе 999 (чесно уступила 888 Сказочнице - ну ты в курсе:)...забронировала и ждала) что тут манипулятивнова?

1023-Tucshka >я же говорю- подгоняешь результат под желаемый.

[quote=astro;36677260]он тут кому сдался со своим вчитэльством?- ему и в голову не пришел:)))))[/quote]

а как же?:)

[quote=astro;36627616]Воин любит знание в любой его форме, Баз.[/quote]

1023-Tucshka >вот смотри, в парадигме Кастанеды если смотреть(тема-то у нас о чем?).
Ты как бы хочешь нечто получить от силы. Но тогда ты не должна подгонять результат, потому как сила- она действует согласно своему плану, а не твоему желанию.
Если ты получаешь нечто как-то....непосредственно)так скажу, слово трудно подобрать), тогда ты получишь дар силы.
А что получила ты, подогнав результат? Свою иллюзию.
В иллюзиях нет силы, иллюзии строятся на личной силе автора, нет изначальной образующей.
Отсюда, кстати, вполне рациональный вывод: лгать можно, но ложь строится на силе лгущего, его личной силе. А вот правда- она имеет изначальную, образующую силу.
Отсюда: лгать невыгодно, ты расходуешь личную силу. И, уж если ты лжешь, это должно быть, на самом деле, необходимым.

[quote=Tucshka;36677378]чесно уступила 888 Сказочнице[/quote]
оу, а я и не знала, что мне уступали))) без меня меня женили)))

[quote=astro;36677557]Ты как бы хочешь нечто получить от силы. Но тогда ты не должна подгонять результат, потому как сила- она действует согласно своему плану, а не твоему желанию. Если ты получаешь нечто как-то....непосредственно)[/quote]то есть...эээ...я вобще никак не взаимодействую с Силой...так?...откуда мне знать планы Силы, я ее вобще не вижу и не знаю, но хочу свои 999...у силы свои планы...а я вобще не при делах...при твоем раскладе [em]непосредственное[/em] получение это просто удача...когда[em] случайно[/em] совпадает мое желание с Силой

1027-Сказочница >на стр.23 можешь прочитать как всё было...никто тебя не женил без тебя

[quote=Tucshka;36678941]то есть...эээ...я вобще никак не взаимодействую с Силой...так?...[/quote]ну да. Ты взаимодействуешь со своей иллюзией.
[quote=Tucshka;36678941]при твоем раскладе непосредственное получение это просто удача...когда случайно совпадает мое желание с Силой [/quote]ну в парадигме обычного мира да, это выглядит как случайность:)
Совпадение твоих желаний в парадигме Кастанеды- фигня, ибо силе пофигу твои желания. :))))

1030-astro >[quote=astro;36679079]Ты взаимодействуешь со своей иллюзией. [/quote]тогда откуда вобще взялась Сила?...если я о ней не имею понятия (а я не в курсе вобще о том есть ли Сила на самом деле - ну в смысле я КК не читала)то для меня ее и не существует...а меня не существует соответственно для Силы...мы никогда не пересечемся

[quote=astro;36672775] И я и ты прямо здесь, в мире, который ты называешь реальным, находимся просто потому, что мы оба знаем его.[/quote]это наша совместная иллюзия с тобой сейчас так же?

Возьмите хотя бы «ситуацию ревности» - пока она нас не касается, абсурдность происходящего для нас почти очевидна – какой смысл пытаться справиться с внешними проявлениями того, что есть внутри – неудовлетворенностью партнера нашими отношениями. Причина во всех случаях одна и та же – неполнота той формы, которую мы привыкли принимать по отношению к другому человеку. И которая заставляет его тоже «отзеркаливать» нас, принимать какую-то «частичную» форму и делать её главной. Если мы стараемся казаться «сильными», нашему партнеру приходиться быть «слабым» - а в нем тоже есть «форма силы», которая стремится воплотиться в действиях. Поэтому, например, женщины, живущие с «сильным мужчиной» очень часто интересуются «слабыми мальчиками», которых им хочется взять под свою опеку. И наоборот – среди завсегдатаев садомазохистских салонов очень много «сильных» мужчин, которым хочется принять на какое-то время форму «слабого». Если в семье приходиться соблюдать какой-то режим экономии – принимать форму «разумной скупости» -, в отношениях с внешним партнером обычно проявляется «щедрость» - просто как стремление восстановить внутреннее равновесие. Так и во всех других случаях – серьезным хочется побыть легкомысленными, добропорядочным – «распутными» и так далее. Никакого стремления к измене здесь нет – есть лишь желание обернуться к миру другой стороной – той, которая должна была оставаться скрытой. Самое забавное, что оба стремятся к одному и тому же – в большинстве случаев, им мешает только неуверенность в том, что их иная форма будет принята.
(это я откопала у Б.С.)

[quote=Tucshka;36679104]тогда откуда вобще взялась Сила?...[/quote]это впорос : откуда взялся мир. :)
В парадигме Кастанеды, мир есть непостижимая тайна.
:) (первое правило сталкинга)
Второе: даже зная, что мир непостижим, воин стремится познать его тайны.
Ну и третье: воин также являет собой одну их тайн мира.
[quote=Tucshka;36679114]это наша совместная иллюзия с тобой сейчас так же? [/quote]можно и ттак сказать. Если точнее- наш с тобой совместный договор о том, как выглядит мир:) (см. описание мира)
У нас описание мира совпадает, поэтому мы воспринимаем мир, в принципе, одинаково. Стол- это стол, а кошка- таки кошка и у тебя, и у меня.

1034-astro >[quote=astro;36679178] наш с тобой совместный договор о том, как выглядит мир:)[/quote]ясно...то есть как только ты принимаешься за пересмотр мира - изменюсь в нем и я? вернее мое место и качество пребывания относительно тебя "новой"?

1035-Tucshka >нет, если ты изменишь описание мира, то мир станет другим. Ты будешь его воспринимать иначе.
А ты- ты останешься человеком. А кем ты еще можешь быть-то?

1036-astro >нет...погоди...я сформулировала вопрос...вот есть ты и я...в рамках договора о представлении о мире и мы занимаем [b]такое[/b] положение относительно друг друга...и вот ты берешь и меняешь свое представление о мире...я же тоже как часть этого мира изменюсь в твоем представлении?...мое качество изменится, соответственно и твое отношение ко мне?

[quote=Tucshka;36679313]мое качество изменится[/quote]ээээ... человеком ты быть не перестанешь, это точно.
А вот восприятие мною тебя, человека(как живого существа) - оно да, изменится.
Мое отношение к тебе тут, вообще говоря, ни при чем. Мож, изменится, а мож, и нет.

1038-astro >я просто сейчас параллельно читаю бурислава сервеста (ну ты может знаешь его?) так вот...он сильно далеко ушел от кастанеды по поводу Силы?

Есть известный способ преодолеть этот барьер – воплотить свою Силу в какой-то структуре, существующей как бы вне нас. То есть в большинстве случаев такие «структуры» действительно существуют – есть и Бог, есть Сатана и множество других сущностей меньшего порядка. Но они обычно действуют только через нас – используя нашу Силу, поэтому, например, возможности «святых» творить чудеса меняются в очень широких пределах. Так же как и возможности верующих исцеляться при прикосновении к чудотворной иконе. Или возможности «сатанистов» творить «зло» при совершении соответствующих обрядов. Если бы источник энергии был вовне, результаты во всех случаях оказывались бы одинаковыми и были бы гораздо очевиднее, чем в известных случаях. На самом деле действует только Сила верующих, а цель действий совсем не в «творении чудес», цель в другом – в разрушении индивидуальности человека и в поглощении всей заключенной в нем Силы. Поэтому его всегда заставляют сомневаться, преодолевать себя, используя часть его Силы для ограничения его же возможностей. В этом смысле подобный путь обретения «чудодейственных способностей» всегда оказывается неэффективным. Даже если мы создадим в себе собственного Бога – он может существовать только как противопоставление нам, поэтому развитие этой «структуры» возможно только за счет нашего разрушения – вернее, разрушение обыденного «я». Нельзя сказать, что это совсем тупиковый путь – именно так и возникали Боги большинства религий. Но при этом всегда происходил разрыв связей с Индивидуальностью, а значит – с внутренним источником Силы.