Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   История (http://forums.kuban.ru/f1049/)
-   -   Лжецы против своих разоблачителей (http://forums.kuban.ru/f1049/lzhecy_protiv_svoih_razoblachitelej-3706241.html)

05772 26.02.2013 08:46

[quote=Javdet;29249716]"Консона́нтное письмо́ — тип фонетического письма, передающий только или преимущественно согласные звуки." [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...8C%D0%BC%D0%BE[/url] Когда научишься думать?[/quote]

Когда ты станешь честным?
В вики сказано
"Примерами полностью консонантного письма могут служить угаритская и финикийская письменности, примерами частично консонантного — современные еврейское и арабское письмо, содержащие знаки для некоторых гласных (матрес лекционис), примером слогового консонантного со связанными (не имеющими отдельного знака) гласными — индийский деванагари."

Ни эллинский, ни латинский таковыми не являются.
у них
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Фонетическое_письмо[/url]
Более точно
"Консонантно-вокалическое письмо — буквы обозначают как гласные, так и согласные; на письме в целом соблюдается соответствие «одна графема (письменный знак) есть одна фонема»."
и совсем точно алфавитное

"Алфавитами называют фонетические письменности, имеющие стандартный, так называемый алфавитный порядок знаков. Знаки алфавитов называются буквами."
в эллинском алфавите
Alpha Epsilon Eta Iota Omicron Upsilon Omega
в латинском
A E I O V Y
V первоначально обозначала звуки В и У потом появились буквы V,U

Соответственно текст пишется слева на право.[quote=Javdet;29249716]гласные в консонатном письме могли меняться[/quote]
Поскольку индоевропейские письменности НЕ консонантны, какого ... ты все это пишешь.?[quote=Javdet;29249755]гласные в консонатном письме могли меняться[/quote]
Как может меняться то, что не пишется?
С тобой все ясно. Ты типичный семит.

05772 26.02.2013 09:58

[quote=Javdet;29249888]коррелирует с "Устойчивость к истиранию (abrasion resistance) - Стойкость поверхности материала (например, бумаги) к абразивному воздействию." [url]http://www.printe.ru/printing/press-6310.html[/url] А на что влияет устойчивость к истиранию, гуманитарии?[/quote]
1 Когда всяческие папирусы лежат тихо, спокойно - ни на что.
2 когда европейские переписчики обнаружили, что во влажном климате папирус не долговечен, они стали использовать пергамен.
---
А почему нхрлг упорно молчат о текстах на неорганических материалах?
Например о Бехистунской надписи, куче табличек и т.д Особенно интересны плиты на проспекте процессий.

Javdet 26.02.2013 21:32

[quote=05772;29252472]Поскольку индоевропейские письменности НЕ консонантны[/quote]"Консонантными принято считать языки, в которых общее количество
согласных превышает средние показатели для этого параметра.
Консонантными являются [u]славянские языки[/u](выд. для тебя), языки Кавказа, арабский,
иврит и некоторые другие языки мира." [url]http://window.edu.ru/library/pdf2txt/538/59538/29606/page5[/url]

Javdet 26.02.2013 21:33

[quote=05772;29254056]Когда всяческие папирусы лежат тихо, спокойно - ни на что.[/quote]Ты думаешь, что в пустыне папирус лежит тих-спокойно?

Javdet 26.02.2013 21:36

[quote=_Кошница_;29252356]ок[/quote]Не, так и напиши: теперь я знаю, что на механическую прочность целлюлозосодержащим материалов влияет количество лигнина. Чем его больше - прочность увеличивается.

Javdet 26.02.2013 21:37

[quote=05772;29254056]А почему нхрлг упорно молчат о текстах на неорганических материалах?[/quote]Потому что ты не способен понять более простых вещей

Javdet 26.02.2013 21:42

[quote=_Кошница_;29252334]У ак. И Латынь, и славянские, и германские-все становятся консонатными[/quote]латынь и германские языки вторичны по отношению к славянским языкам.

Javdet 26.02.2013 21:43

[quote=05772;29254056]Например о Бехистунской надписи[/quote]еще раз, читай у Морозова

Javdet 26.02.2013 21:47

[quote=05772;29252472]Как может меняться то, что не пишется?[/quote] Вот так "Некоторое представление о консонантном письме мы можем получить, если из предложения Книга лежит на столе исключим все буквы, обозначающие гласные звуки. В результате возникает очень странное, непроизносимое предложение Кнг лжт н стл, которое мы скорее всего воспринимаем как зашифрованное высказывание. Чтобы прочесть это высказывание, нужно, воспользовавшись ключом к шифру, восстановить все пропущенные буквы Таким образом, чтение текстов, написанных консонантным письмом, всегда включает элемент дешифровки" [url]http://slovarfilologa.ru/88/[/url]

05772 26.02.2013 22:32

Не вовремя нажал.. вот правильный текст
---------
На основании каких фактов нхрлг используют два общих приема, туманно заявляя их как общее правило

"7) В древних текстах названия и имена сплошь и рядом употреблялись "без огласовок", то есть БЕЗ ГЛАСНЫХ - лишь в виде "костяка" из согласных. В то время, в прошлом, гласные при чтении текста иногда добавлялись "по памяти". Особенно ярко это проявляется в арабских языках, где практически все гласные добавлялись по памяти и в какой-то мере произвольно."

Хотя в эллинском и латинском такого нет.
Пишутся слева направо, со всеми буквами. Так что
"7) В древних текстах названия и имена сплошь и рядом употреблялись "без огласовок", то есть БЕЗ ГЛАСНЫХ - лишь в виде "костяка" из согласных. В то время, в прошлом, гласные при чтении текста иногда добавлялись "по памяти""
Является редкостным образцом тупоумия и лжи.
с одной стороны "сплошь и рядом "
с другой стороны "иногда добавлялись"

05772 26.02.2013 23:04

Чту АТФ и тащусь!
"Но при всем нашем уважении к В.Л.Янину мы хотим задать вопрос: почему его личное мнение должно перевешивать все свидетельства русских летописей? Ведь возможно и другое объяснение: летописный Великий Новгород находился не там, где его сегодня ищут археологи. В наших работах мы показали, что город Ярославль прекрасно соответствует всем летописным свидетельствам о Великом Новгороде"

Как известно, Великий Новгород находится на реке Волхов, у истечения его из озера Ильмень. Недалеко от него на западе стоит Псков. А на северовостоке течет Нева. Некий князь Александр на ее берегах разбил всяческих варягов. За что и прозван Невским.
Интересно, какие вещества нхрлг используют при написании своих трудов?

Javdet 27.02.2013 08:57

[quote=05772;29269992]В то время, в прошлом, гласные при чтении текста иногда добавлялись "по памяти".[/quote]"Чтобы прочесть это высказывание, нужно, воспользовавшись ключом к шифру, восстановить все пропущенные буквы Таким образом, чтение текстов, написанных консонантным письмом, всегда включает элемент дешифровки"" [url]http://slovarfilologa.ru/88/[/url]

Javdet 27.02.2013 09:00

[quote=05772;29269992]названия и имена сплошь и рядом употреблялись "без огласовок[/quote] и
[quote=05772;29269992]гласные при чтении текста иногда добавлялись "по памяти[/quote] ну и что тебе не понятно? Тот кто писал и так знал какие гласные надо произносить. Тот кому читали, добавлял по памяти. Теперь их приходиться расшифровывать

05772 27.02.2013 09:13

Н[quote=Javdet;29272562]Таким образом, чтение текстов, написанных консонантным письмом,[/quote]
Еще раз тычу тебя селедкой.
История Европы основывается на текстах античных историков. Начиная с эллина Геродота и прочих эллинов и латынян: Аппиан, Арриан, Тацит, Полибий, Диодор...
Писали они на эллинском и латинском. Так что у них как пишется, так и слышится.

А вот этот текст
---
Сообщение от 05772
В то время, в прошлом, гласные при чтении текста иногда добавлялись "по памяти".
-----
Не мое. Это копия от пророков АТФ и прочих.

Javdet 27.02.2013 09:27

[quote=05772;29272837]История Европы основывается на текстах античных историков. Начиная с эллина Геродота и прочих эллинов и латынян: Аппиан, Арриан, Тацит, Полибий, Диодор...[/quote]никакие они не древние. обычные средневековые авторы.
вот новые "находки" в их текстах
[url]http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?1,443175[/url]

Big_Pilajol 27.02.2013 12:20

[quote=Javdet;29249755]Нет, стоп. Признаешь зависимость мех.прочности от количества лигнина в бумаге и дереве? А то так и будем по кругу бегать.[/quote]-так мехпрочность-это единственный фактор долговечности?

Big_Pilajol 27.02.2013 12:26

[quote=Javdet;29269273]латынь и германские языки вторичны по отношению к славянским языкам.[/quote]-ну да. Великий Чудинов это чотко доказал, он обнаружил надписи на русском даже в палеолите( а так же на солнце, луне и заднице слона).
Кстати с недавних пор он тоже нхрнлг.

Big_Pilajol 27.02.2013 12:27

[quote=Javdet;29272616]Тот кто писал и так знал какие гласные надо произносить. Тот кому читали, добавлял по памяти. Теперь их приходиться расшифровывать[/quote]-есть ли примеры таких текстов на славянских языках?
на латыни, греческом, германских языках?
Или ЗОГ все унитожил?

Javdet 27.02.2013 12:36

[quote=_Кошница_;29277425]есть ли примеры таких текстов на славянских языках[/quote]Вон, цифровой маразматик - "рцы" везде пишет. Рцы-рецы(огласовка) - реки(в зачении говори) это переход "ц" в "к"

Big_Pilajol 27.02.2013 15:46

[quote=Javdet;29277646]Вон, цифровой маразматик - "рцы" везде пишет. Рцы-рецы(огласовка) - реки(в зачении говори) это переход "ц" в "к"[/quote]-это выпадение гласной в устной речи. Такое бывает и с целыми слогами, см. совать-суй... и так далее.
Я про текста-где можно читнуть славянских текстов с одними согласными, без гласных?
Типа "дждт влк нвхрнлг в вс рдлх".

Javdet 27.02.2013 17:33

[quote=Telemax;29284413]а не "ховай"? не?[/quote]Спокойно. Сейчас проверим знания этого новоявленного лингвиста, хе-хе

Javdet 27.02.2013 17:44

[quote=_Кошница_;29282647]это выпадение гласной в устной речи.[/quote]Ежа тебе на воротник, дипломированный мракобес. Если считать, что "реци" древнее "рци", то это СИНКОПА

" синкопа, но под синкопой подразумевается прежде всего выпадание гласного между согласными (напр., латинское tabula → испанское tabla)." [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0[/url])

Но "рци" это [u]проверим мою память[/u] "Многие чувствуют наличие текста и в других группах названий букв; например, "рци слово твердо" - "говори слово твердо [url]http://www.urokirus.com/wap/blogs/10457-nazvanie-bukv-azbuki.html[/url]

"рци" это неполногласие, в отличие от полногласного "реци"

"НЕПОЛНОГЛА́СИЕ — такие сочетания "ра", "ла", "ре", "ле" в рус. словах (враг, глава, время, плен и т. п.), к-рые проникли в рус. яз. через посредство церковно-славянского или возникли по его моделям. - церковнославянизм [url]http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B5/[/url]

Отличие в огласовке. Так что, сиди и не вякай

Javdet 27.02.2013 17:52

[quote=_Кошница_;29282647]Такое бывает и с целыми слогами, см. совать-суй,[/quote] всего лишь гаплология, а не выпадение гласных

"Гаплология (др.-греч. ἁπλόος — простой, незатейливый; чистый, настоящий, λόγος — слово, речь) — выпадение в слове одного из двух идущих друг за другом одинаковых или близких по звучанию слогов" [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F[/url]

05772 27.02.2013 19:04

[quote=_Кошница_;29277425]на латыни,[/quote]

Javdetушко, робенок малый, неразумный. В те самые античные времена люди читали тексты вслух. И как им приходилось в соответствии с тобой, великим и ужасным читать такое

dmsprspr

05772 27.02.2013 19:11

[quote=Javdet;29269084]Консонантными принято считать языки, [/quote]
Умник ты наш. Разницу между языком и письменностью понимаешь?

Javdet 27.02.2013 19:35

[quote=05772;29286340]И как им приходилось в соответствии с тобой, великим и ужасным читать такое[/quote]ничего, читали. Это уже потом "На основе консонантного письма возникли и развились все известные консонантно-вокали-ческие системы письма, и в частности греческое письмо, от которого ведут происхождение все системы письма европейских народов." [url]http://slovarfilologa.ru/88/[/url]

Javdet 27.02.2013 19:38

[quote=05772;29286483]мник ты наш. Разницу между языком и письменностью понимаешь?[/quote]Будешь отрицать консонантное письмо?

Big_Pilajol 27.02.2013 20:25

[quote=Javdet;29284976]Ежа тебе на воротник, дипломированный мракобес. Если считать, что "реци" древнее "рци", то это СИНКОПА " синкопа, но под синкопой подразумевается прежде всего выпадание гласного между согласными (напр., латинское tabula → испанское tabla)." [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B8%D0%BA%D0%B0[/url]) [/quote]-правильно, ты дал научное название но суть не в этом.
Так что там с текстами на славянских языках или на латыни, записанных без применения гласных?

Big_Pilajol 27.02.2013 20:25

[quote=Javdet;29285103]"Гаплология (др.-греч. ἁπλόος — простой, незатейливый; чистый, настоящий, λόγος — слово, речь) — выпадение в слове одного из двух идущих друг за другом одинаковых или близких по звучанию слогов" [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B3%D0%B8%D1%8F[/url][/quote]-в совать- со и ва-это близкие по звучанию слоги?

Big_Pilajol 27.02.2013 20:26

[quote=Javdet;29286924]Будешь отрицать консонантное письмо?[/quote]-ну дай примеры, латинского или славянского древнего текста записанного консонатно.
Тут пока ты примеряшеь нехитрый прием в стиле Петрика и единороссов, или Малахова и телезрителей-когда консонатное письмо уравнивается с консонатным языком.

Javdet 27.02.2013 21:35

[quote=_Кошница_;29287737]правильно, ты дал научное название но суть не в этом.[/quote]суть в том, что дипломированный историк берется за объяснение и ...не знает элементарных вещей в своем вопросе.

Big_Pilajol 27.02.2013 21:40

[quote=Javdet;29288779]суть в том, что дипломированный историк берется за объяснение и ...не знает элементарных вещей в своем вопросе.[/quote]-я не лингвист, и возпроизводил аргументы по памяти, мог и ошибиться.
Тем более ты четко так и не обьяснил какой конкретно лингвистический термин характеризует рцы-рецы.

Javdet 28.02.2013 09:21

[quote=_Кошница_;29288855]Тем более ты четко так и не обьяснил какой конкретно лингвистический термин характеризует рцы-рецы.[/quote]если "реци" древнее "рци", то это синкопирование гласной. Но мне представляется, что "рци" древнее "реци". И это значит, что "реци" - огласованное "рци".

А память следует проверять, благо интернет под рукой.

"Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"

Javdet 28.02.2013 09:30

[quote=_Кошница_;29287766]ну дай примеры, латинского[/quote]где я написал, что латынь записана консонантна? Номер поста в студию

"Ветхий Завет написан на древнееврейском языке (библейском иврите), за исключением некоторых частей, написанных на арамейском языке."

" Древний еврейский язык, как и арабский, сирский или халдейский, не имел знаков для означения гласных звуков, и, кроме того, в древности не употребляли никаких знаков препинания. Когда язык был живым, правильному чтению помогали предание и навык"

"Этим и занялись учёные раввины, по своему труду носящие название масоретов, то есть изъяснителей. Они над всеми словами поставили гласные знаки, собрали и сличили древние рукописи и древние толкования, установили размеры и пунктуацию стихов и пересчитали число стихов и даже букв в книгах"

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%8F[/url]

так что и читали и толковали и переписывали эти толкования на латынь

Javdet 28.02.2013 09:36

сомнения продолжаются [url]http://vadim-blin.narod.ru/postnikov/01-05.htm[/url]

читайте, читайте традики пустоголовые. Авось что-то в головенке то и отложится

Big_Pilajol 28.02.2013 10:12

[quote=Javdet;29293001]если "реци" древнее "рци", то это синкопирование гласной.[/quote]-в широком смысле синкопирование-это вообще любой пропуск.
[quote=Javdet;29293001] Но мне представляется, что "рци" древнее "реци".[/quote]-то есть по твоим рассуждениям "речь, речет" и все такой пошло от рцы?

Big_Pilajol 28.02.2013 10:14

[quote=Javdet;29293177]где я написал, что латынь записана консонантна? Номер поста в студию [/quote]-а причем тут ты?
Учение академика о Лингвистике стоит как раз на этом, и позволяет ему превратить Цезаря в Велизария, Русь в Орду и так далее.

Big_Pilajol 28.02.2013 10:15

[quote=Javdet;29293325]сомнения продолжаются [url]http://vadim-blin.narod.ru/postnikov/01-05.htm[/url] читайте, читайте традики пустоголовые. Авось что-то в головенке то и отложится[/quote]-ну у меня отолодилось что ФОменко урод и сволочь, а единственный кошерный нхрнлг-это сам Постников.

Big_Pilajol 28.02.2013 10:18

Во всяком случае по собственному мнению постникова.

Big_Pilajol 28.02.2013 10:19

Н.А.Морозов, М.М.Постников и их продолжатели исходят из следующих предпосылок:

а) из презумпции виновности всех древних исторических памятников;

б) из допущения двойного обмана в древних источниках: историки не только изображали одного (позднего) правителл под видом другого (древнего); для пущего обмана они еще перес*тавляли царствования, объединяли или разъединяли их;

в) из достаточности для выводов о корреляции царствований не буквальных и полных совпадений их продолжительности, а относительных длительностей последовательных правлений;

г) из допустимости для улучшения корреляции произвольной выборки царствований и правлений как в древнем, так и в более позднем ряду;

д) из допустимости, для получения более убедительной корреляции, любых перестановок, объединении и разъединений царствований, произвольных пропусков и иных махинаций с исто*рической хронологией.

Таким образом, фальсификация истории древними историками является здесь.не результатом рассмотрения и анализа материала, а предпосылкой подобного анализа.


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.