0
- 23.03.2016 - 14:55
|
Ученые из Оксфордского университета попытались рассчитать последствия сокращения употребления мяса для всего человечества. Свое исследование они представили в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences . https://news.mail.ru/society/25221410/ Начались робкие попытки. | | ||||
241
- 08.05.2016 - 11:40
|
Свежо предание, а верится с трудом (с) Насчёт изжоги и лимонного сока. Если только новокаин туда добавляет. | | ||||
242
- 08.05.2016 - 13:44
| 241-laminator > Еще ядера побольше добавляет, не иначе. С верой в церковь. | | ||||
243
- 10.05.2016 - 00:04
| Кем и как были получены эти данные? Они противоречат и теории и практике. | | ||||
244
- 10.05.2016 - 07:13
| Теория адекватного питания и трофология, страница 31,32,33. Насколько мне известно в мясе углеводов не найдено. А что по этому поводу известно вам? | | ||||
245
- 10.05.2016 - 16:03
| Насколько нам обоим известно, основным источником энергии в пище животного происхождение является жир, содержащийся в т.ч. и в мясе. Кроме того на синтез белков тоже была затрачена солнечная энергия. Поэтому говорить о 99% потери энергии при создании животной пищи из растительной нелепо. Попробуйте посчитать, какую часть от растения подсолнечника составляют съедобные для человека жиры и углеводы, и аналогичный расчет по свинье. Напомню, что энергетическая ценность подсолнечного масла всего процентов на двадцать выше, чем у свиного сала. Если посчитаете, то убедитесь, что при переходе от растения к животному запас энергии не уменьшается. Напротив, она концентрируется. | | ||||
246
- 10.05.2016 - 17:33
| "На первом трофическом уровне поглощается до 50% падающего света, а в энергию пищи трансформируется только 1% поглощенной энергии. На двух следующих уровнях вторичная продуктивность составляет лишь 10% от предыдущей." Отсюда видим, что усвоение энергии из пищи травоядными и хищниками примерно одинаковое. И то, что эффективность усвоения энергии у животных (как хищных, так и травоядных) в 10-20 раз выше, чем у растений. Теперь рассмотрим животное всеядное, которому доступна как растительная, так и животная пища. По 10% от каждого вида пищи - итого 20. Отсюда явно видно, что энергетическая эффективность всеядного животного выше, чем у "монофагов". Все логично. Правда остался открытым вопрос, как м кем были получены эти цифры: 1% у растений, и по 10 у животных. | | ||||
247
- 10.05.2016 - 17:38
| Я, кажется, понял, в чем у нас разногласия. Вы пишете об общем количестве энергии, запасаемой во всей биомассе на разных трофических уровнях. А я о насыщенности энергией или концентрации энергии в пище. Естественно, биомасса животных меньше биомассы растений, а биомасса хищников меньше биомассы травоядных. Но по количеству энергии на единицу массы пища животного происхождения не уступает растительной. | | ||||
248
- 11.05.2016 - 07:19
| https://youtu.be/G333Is7VPOg | | ||||
249
- 11.05.2016 - 07:27
| Analytic, для меня настало время почитать. Насчет вопросов про жир подозревал. Но если жир запас углевода то хищник может его получать только из животного. Никак более. Надо еще посмотреть качество такого углевода. | | ||||
250
- 12.05.2016 - 15:37
| Тогда рекомендую: Яковлев Н.Н. Химия движения: Молекулярные основы мышечной деятельности Там популярно описана энергетическая роль АТФ (аденозинтрифосфата). Он, кстати, был открыт всего за 10 лет до смерти Бирхер-Беннера. И при всем моем уважении к швейцарском доктору, последний не мог быть осведомлен в энергетике организма настолько глубоко, чтобы быть основным источником инфы в этой сфере в 21-м веке. | | ||||
251
- 12.05.2016 - 15:40
| Углеводов самих по себе недостаточно даже для энергообеспечения организма. В них нет ни фосфора ни азота, входящих в состав АТФ. А вот без углеводов организм обойтись может, используя для получения глюкозы глицерин из жиров и обломки аминокислот из белков. | | ||||
252
- 12.05.2016 - 19:54
|
250-Analytic > Благодарю 251-Analytic > Надо перечитать Уголева. Естественные технологии биологических систем | | ||||
253
- 12.05.2016 - 21:26
| Сколько не перечитывай, роль АТФ от этого не изменится. Другое дело, что адаптационные возможности человеческогт организма очень велики. И не исключено, что при хроническом дефиците и азота и фосфора в пище он сможет воспользоваться услугами микрофролы, как это деьают травоядные. | | ||||
254
- 13.05.2016 - 06:46
| Синтез он и в Африке синтез. Начали за жир, за него и продолжим. | | ||||
255
- 13.05.2016 - 20:59
| Если бы мог, не было бы терминов белковое голодание, алиментарная дистрофия, гипофосфатемия и т.п., и не кушали бы в Юго-восточной Азии всё, что шевелится. | | ||||
256
- 14.05.2016 - 06:12
|
255-laminator > В азии нормально свинина растет. Жуков жрут потому что им нравится их жрать. Вы о каком белке говорите? Вы неадекватные случаи возводите в норму. | | ||||
257
- 14.05.2016 - 10:26
| Нормально, но мало. А народу, наоборот, много. Печалька. | | ||||
258
- 14.05.2016 - 13:14
| Не факт. Человек может при помощи физических упражнений вылечить миокардит, стенокардию, остеохондроз, невралгии (собственный опыт), но термины от этого не исчезают :) | | ||||
259
- 14.05.2016 - 13:18
| Нравится. Причем нравилось и тогда, когда они слыхом не слыхивали о фармацевтических и мясоперерабатывающих магнатах, которым порой приписывают злонамеренное противодействие вегетарианству. Просто доступной растительной пищи недостаточно для обеспечения их организмов необходимыми веществами. Вот и жруть всякую жуть. | | ||||
260
- 14.05.2016 - 19:36
| Китай прокормить хватает. Кроме свиненка есть и кошечки и собачки и крыски, еды полно. Мало-много, это сколько? Таблицы давайте. | | ||||
261
- 14.05.2016 - 19:43
| Цитата:
Про противодействие вы зря так думаете что его нет, оно есть и очень жесткое. Сколько вы можете назвать исследований о пользе вегетарианства? Практически не одного, а о пользе мяса, практически все они, но при этом люди без лекарств живут все меньше. Вы любите ссылаться на то что мясоеды живут дольше, но все время упускаете из виду рост потребления лекарств. Если веган будет есть в таком количестве лекарства он будет жить, вечно, полагаю. | | ||||
262
- 14.05.2016 - 22:05
| А Вы сами тоже кушаете кошечек, собак и крыс? Нет? Лавайте таблицы! | | ||||
263
- 14.05.2016 - 22:07
|
А впрочем, легко. Дальше Википедии копать и не пришлось. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...BD%D0%B8%D0%B5 | | ||||
264
- 15.05.2016 - 06:38
|
262-laminator > Не кушаю, про кошечек видел фотки котапоезда с клетками набитыми пушистиками, про собачек мозг сам додумал, крысы само собой в том же тренде. Про свиненков знаю от жены которая езди в Китай. Уважаемый, это ведь вы выступили с утверждениями, вам их и обосновывать. 263-laminator > Вы говорили о другом немного. о необходимом количестве питания. А таблицу дали о его отсутствии вообще. ДА и таблица глючная, в шапке говорится о 5 000 000 , в таблице о полу миллиарде. Согласно отчету Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, в 2001—2003 году в следующих странах было зарегистрировано более 5 миллионов человек, страдающих недоеданием [1]: К тому же: Информация в этом разделе устарела. Вы можете помочь проекту, обновив его и убрав после этого данный шаблон. Все это печально, но не подходит. | | ||||
265
- 15.05.2016 - 16:47
| Всё подходит, просто Вы читаете в ссылке только то, что хотите, и что согласовывается с Вашими предпочтениями. И скромно упускаете всё остальное. | | ||||
266
- 15.05.2016 - 18:43
| Цитата:
laminator количество болезней не уменьшается, а только растет. Чем вы можете это объяснить? | | ||||
267
- 15.05.2016 - 19:16
| Те же яйца, только в профиль. :) Количество не болезней растёт, в-основном, а больных. Навскидку пара причин: 1) Людей становится больше. 2) Раньше быстрей покойниками при этих болячках становились, а сейчас больными числятся. По аналогиями с увеличением количества раненых в голову при введении стальных касок в 1МВ. Наверное, ещё есть причины, но эти две - на поверхности. | | ||||
268
- 16.05.2016 - 11:04
| Если не впадать в "теорию заговора" то причина проста. Проводятся исследования на тему оптимального питания. И то, что о "практически не одного" (с) нет, приводящего к выводу о преимуществе вегетарианского питания обусловлено объективными свойствами человеческого организма. | | ||||
269
- 16.05.2016 - 11:11
| Цитата:
С одной стороны изменяется геном человека. В результате успехов медицины "успехов" химии растет количество негативных генетических изменений. Носители мутаций не выбраковываются, а дают потомство. С другой стороны эволюционируют микроорганизмы, приспосабливаясь к лекарствам. Аналогичный процесс и в сельском хозяйстве. 100 лет назад чтобы вырастить огурцы достаточно было их поливать, 50 лет назад уже часто требовались медьсодержащие фунгициды. Сейчас - редко когда и где можно получить стабильные урожаи без закрытого грунта и системных фунгицидов. Фрукты-овощи, кстати, от этого полезнее не становятся | | ||||
270
- 16.05.2016 - 11:20
| Надо ли валить с больной головы на здоровую? Самое большое количество недоедающих в самой вегетарианской стране мира. | | ||||
271
- 16.05.2016 - 12:17
|
268-Analytic > Ок. 269-Analytic > Ок. 270-Analytic > Ок. послесловие: Потерял интерес. | | ||||
272
- 16.05.2016 - 12:38
|
Почему, да потому что устал я от вас. https://geographyofrussia.com/indiya...oe-xozyajstvo/ http://www.pravda.ru/economics/agric...38823-india-0/ http://polusharie.com/index.php?topic=48881.0 | | ||||
273
- 16.05.2016 - 12:52
|
А Вы как хотели? Что, раз почитав Ваши откровения, все начнут кричать: "Мессия, мессия!" и носиться с ними как дурень с писаной торбой? Так для это в детском саду надо проповедовать, где у аудитории своего опыта и знаний - ноль. Пинки и камни, стало быть, не про нас. Не тот нынче пошёл проповедник, да. Жидковатый. | | ||||
274
- 16.05.2016 - 13:48
|
272-Лютозаръ > Первая ссылка подтверждает мои слова о том, что "травоядные" сваливают на "хищников" свои недоработки: Растительной пищей прокормить себя не могут, а мясо выращивать как следует не хотят. "Низкая продуктивность животноводства объясняется нехваткой кормов (основной корм – солома!). Буйволица дает в год 500 л молока, оно в основном и употребляется. Коровы молока дают меньше – 150-200 г в день". | | ||||
275
- 16.05.2016 - 14:46
| Цитата:
Цитата:
Я с вами воевать устал. Устал. Неинтересно. Кроме пустых реплик ничего от вас нет. | | ||||
276
- 16.05.2016 - 14:51
| Цитата:
Потому что прикорм на мясо. Но это же мелочи ничего по вашему не решающие. | | ||||
277
- 16.05.2016 - 16:58
| Цитата:
Это подтверждает то, что писал раньше - видите в статьях только то, что хотите. А что не так, в позу обиженного становитесь. Это с Вами скучно, скорей, а не Вам. Потому никто почти уже и не заходит в Ваши темы - где успехи, достижения? Одна пустая болтовня. Поступили бы в сельхозинститут, что-ли, отучились бы, поняли кое-что, чтобы дичь с умным видом не нести. | | ||||
278
- 16.05.2016 - 17:12
| И кто их "прикармливает"? Индийских вегетарианцев? Неужто аргентинские гаучо или штатовские ковбои? Или Байер с Пфайзером? Все корректно. Если бы 200-300 миллионов индусов-вегетарианцев были воплощением здоровья и долголетия, то тогда я бы с радостью сказал, что ошибаюсь. Но поскольку в странах с наиболее высокой продолжительностью жизни и здоровьем все же доля вегетарианцем намного ниже, чем в Индии, то очевидно, что возврат к первобытному питанию не даст нужного эффекта. А вот если индусы смогут получать от своих священных коров не стакан, а, хотя бы, полведра молока в день, то это даст эффект. | | ||||
279
- 16.05.2016 - 18:05
| Цитата:
Цитата:
Э.. напомните где я вас хватал за штанину в мольбах об общении со мной? По моему все наоборот, ваше мнение мне неинтересно, писал выше причину. Цитата:
Вы с усердием барана в пустую болтаете и болтаете. Я вам уже говорил об этом, вы вслед за этим строчите такой точно пустопорожний пост, уверен вообще не понимая о чем идет речь. Цитата:
послесловие: Оставьте меня в покое, ваша критика говно, не имеет никакого отношения к теме. | | ||||
280
- 16.05.2016 - 18:20
| Цитата:
Цитата:
О! Давайте я последую вашему стилю. Приверженность к вегетарианской диете в Индии показывает невероятный рост численности населения что свидетельствует о полной несостоятельности выводов о том что традиционная парадигма питания способствует увеличению численности населения в странах что мы можем наблюдать по динамике прироста численности в этих странах. Нравится такой подход? Цитата:
Цитата:
послесловие: Вы сознательно так ведете диалог или просто по другому не умеете? Ведь не мне вам объяснять что некорректно сравнивать столько разные страны всего лишь по одному параметру. Да их вообще некорректно сравнивать. Индийский вегетарианец в Европе проживет дольше чем европеец, а европеец в Индии меньше чем в Европе. Уровень жизни разный. | |