Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Что такое сознание и есть ли жизнь после смерти? (http://forums.kuban.ru/f1048/chto_takoe_soznanie_i_est-_li_zhizn-_posle_smerti-6266716.html)

Analytic 27.11.2014 11:20

[quote=drk;37275761] да и сейчас не интересно :-D [/quote]

А в чем же причина Вашей активности? Поиски повода похамить?

megabax 27.11.2014 11:34

234-drk > [quote=drk;37275391]мегабакс :-D а вы можете даказать что думаете именно головой??? ( мегабакс :-D это не стеб. Аналитик не смог может вы попытаетесь) [/quote]
Это уже давно доказано. Ученные тыщи раз изучали динамику активности мозга при помощи приборов. И всегда определенные мыслительные процессы сопровождались определенным закономерностями активности.
Так что мы думаем именно мозгом. А не каким то другим органом.

putyta 27.11.2014 11:35

Аналитик ну вы тоже ничего необосновали:-D

megabax 27.11.2014 11:38

232-reo >[quote=reo;37275162]бакс, элементарно. Чтобы движок крутился ему електричество нужно. [/quote]
Но это всего лишь аналогия. Не факт что она применима к понятиям "духовный" и "физический" мир. Частая логическая ошибка, считать один процесс идентичный другому. Простой пример: идет бабулька, кормит семечками голубей. Затем идет другая бабулька, но она НЕ кормит семечками голубей. А голуби все рано к ней пристают, так как они провели аналогию между этими двумя бабульками и думаю, что вторая бабулька поведет себя аналогично первой.

putyta 27.11.2014 11:54

Аналитик :-D никто нечего не даказал.. все что есть у учоных это фиксация импульсов

reo 27.11.2014 12:00

кардиостимулятор в помощь. чтобы сердце работало, нужно электричество и генератор таковой, но каким образом душа инициирует запуск синхроимпульсов я конечно не знаю. мало того, вполне могу допустить отсутствие вмешательства души в этот процесс.

reo 27.11.2014 12:00

таковой=тактовой

Analytic 27.11.2014 12:06

[quote=drk;37276290]все что есть у учоных это фиксация импульсов [/quote]

У сторонников иных гипотез нет вообще ничего, кроме слов. Поэтому я склонен больше полагаться на мнение нейробиологов и иже с ними.

putyta 27.11.2014 12:06

мегабакс чудной вы как это не факт??? ну зделайте так чтоб эл.двигун работал без электричества:-D

putyta 27.11.2014 12:09

Аналитик полагайтесь кто вам мешает только нестоит импульсы выдавать за процесс думанья :-)) этот процесс такиже виртуален как и сознание..

reo 27.11.2014 12:19

[quote=Analytic;37276477] Поэтому я склонен больше полагаться на мнение нейробиологов и иже с ними. [/quote]
отлично. тогда два вопроса, где у человека источник питания и генератор импульсов.
в принципе, не вижу ничего страшного, если генератор вырос из одних клеток, на него подали потенциал из источника который тоже вырос из каких то других клеток и все закрутилось. без всякой души.
==
если брать душу как энергоблок, то надо сразу говорить откуда она берет энергию, которой кстати надо немало. чем питается душа пока никто внятно не сказал.
==
душа есть, но у нее совсем другие функции и отношение к мясу в целом негативное. И я ее понимаю, а вам бы понравилось лет ~70 на себе таскать ~90 кг хлама..,
но куда деваться, раз попала..)

megabax 27.11.2014 12:21

246-reo > У большинства людей сердце прекрасно и без кардиостимулятора работаю. А заставляют его сокращаться биохимические процессы. Частоту и интенсивность сокращений регулирует нервная система. А душа - это вообще просто абстракция. Так люди называют совокупность психоэмоциональных характеристик личности + его жизненный опыт и память.

megabax 27.11.2014 12:22

250-drk > Ты невнимательно читал мой пост. Я говорил о том, что не всегда правильно применять принцип аналогии.

megabax 27.11.2014 12:24

[quote=reo;37276686]если брать душу как энергоблок, то надо сразу говорить откуда она берет энергию, которой кстати надо немало. чем питается душа пока никто внятно не сказал.[/quote]
Душа ничем не питается. Ей не надо питание. В 252 ф уже сказал, что это абстракция. Такая же абстракция, как время или треугольник. Точно так же можно спросить: чем питается треугольник? Чем питается время?

reo 27.11.2014 12:51

254-megabax >у треугольника есть носитель. нужен материал для его создания..., а вот времени нет. то есть совсем. такая фигня..)))

putyta 27.11.2014 12:51

мегабакс все внимательно я читал рео правильно привел пример:-)) для того чтобы физика запустилась иижила нужна энергия...так что выходит вы непоняли:-D

putyta 27.11.2014 12:53

мегабакс у вас есть потверждения того что душа абстракция??? вы слишком часто употребляете это слово которое совершенно не к месту...

putyta 27.11.2014 12:55

мегабакс 252 :-D опишите биохмические процессыизаставляющие биться сердце:-D начиная с самого первого удара :-D

putyta 27.11.2014 12:57

Аналитик 248 правильно :-D когда незнаешь недосягаймое лучше его как-то обозвать чтобы небыло лишних вопросов от паствы ведь бабосы то капают и нобель получен :-D

putyta 27.11.2014 12:58

Аналитик 241 а вашей??? :-D

megabax 27.11.2014 15:18

255-reo > треугольник может быть чисто виртуальный. Например, нарисованный на дисплее. Или вообще задан в компьютере в виде формул. С временем да, еще прикольней. Оно существует только если существуют события. В противном случае сам смысл времени теряется. Аналогично и душа. Ее нет, но есть такое абстрактное понятие.

megabax 27.11.2014 15:23

257-drk >[quote=drk;37277246]мегабакс у вас есть потверждения того что душа абстракция??? [/quote]
А вы можете душу пощупать? Потрогать, возвестить? Рассмотреть под микроскопом? С чего вы тогда решили, что это не абстракция?
256-drk >[quote=drk;37277209]для того чтобы физика запустилась иижила нужна энергия[/quote]
Энергия != Духовный мир. Понятно?
[quote=drk;37277270]мегабакс 252 :-D опишите биохмические процессыизаставляющие биться сердце:-D начиная с самого первого удара :-D[/quote]
Я же опять дам вам ссылку на викпедию, но вы опять скажите, что вас это не устраивает.

putyta 27.11.2014 15:49

мегабакс скажите как мне относится к вашим постам??? :-))
мегабакс тогда вы тоже абстракция :-D. без обид.. :-)) ведь мозг неможет ни пощупать ни измерить ни взвесить.. ваш мозг воспринемает лишт ток...
мегабакс мысль тогда тоже абстракция.... :-D

мегабакс как хотите но глупо называтт духовный мир просто энергия... это значит нечего не сказать...

вы слишком сильно подсели на вики... я вас просил лпискть своими словами в кратце..

reo 27.11.2014 15:55

бакс, чтобы нарисовать на дисплее нужен дисплей, даже треугольник в воображении очень энергоемкая штука ибо нарисован в мозгу хитрыми и очень прожорливыми нейронами. Точка не абстрактна, чего уж о каких то сложных фигурках говорить.

reo 27.11.2014 15:59

все таки тема ушла в сторону.(
Предлагаю очень простой ответ на сабж. У кого есть душа - реинкарнируют, остальные после смерти разлагаются, как все нормальные люди.

putyta 27.11.2014 16:04

давайте я вам упрощу звдачу. откуда сердце берет энергию???на биохим несваливайте...

megabax 27.11.2014 16:34

266-drk >[quote=drk;37280266]давайте я вам упрощу звдачу. откуда сердце берет энергию???на биохим несваливайте... [/quote]
Блин...что значит не сваливать на биохим, если этои есть биохимия? Глюкоза соединяется с кислород, от это выделяется энергия, которая расходуется на сокращения сердечной (да и любой другой) мышцы. Все просто.

megabax 27.11.2014 16:35

кстати, дрк, насчет того что мозг нельзя пощупать. С тобой не согласиться патологоанатомы. Уж они то "наущались" всяких органов.

megabax 27.11.2014 16:38

264-reo > Все это лишь способы отобразить абстракцию. Но из чего бы треугольник не был сделан, сам он абстракция. Можно увидеть изображение треугольника, можно пощупать предмет треугольной формы, можно сложными процессами поддерживать некий виртуальный треугольник либо его начертание. Но все это не треугольники, а лишь объекты, имеющие треугольную форму. А сам треугольник - абстракция.

putyta 27.11.2014 17:40

мегабакс 268:-D настоятельно советую перечитать мой тот пост...

putyta 27.11.2014 17:53

267. как у вас все просто :-D началидавайте продолжайте где глюкоза соединяется с кислородом как эта энергия поступает в сердце а главное на начальном этапе когда сердце токо появилось...

megabax 27.11.2014 17:55

270-drk > ну, возможно, да, я абстракция. Как и ты, впрочем. Буддисты вот говорят, что весь мир иллюзия (по сути, абстракция). И, походу дела, они правы. Что представляет из себя вещество - набор элементарных частиц. А что такое частица - абстракция, набор формул.

megabax 27.11.2014 18:02

271-drk >[quote=drk;37281675]где глюкоза соединяется с кислородом [/quote]
Ясно дело, в мышечных клетках. Реакцию наизусть не помню, но в википедии, думаю, ее можно найти, если будет интересно.

Лютозаръ 27.11.2014 20:36

[quote=megabax;37275995]Так что мы думаем именно мозгом. А не каким то другим органом. [/quote]
Да, а радио принимает сигнал спикером, а не приемником. Ученные регистрируют активность мозга, это верно, а регистрируя сигналы коммутатора вы регистрируете его работоспособность, но не содержание этих сигналов.
[quote=megabax;37276044]А голуби все рано к ней пристают, так как они провели аналогию между этими двумя бабульками и думаю, что вторая бабулька поведет себя аналогично первой. [/quote]
Верно, мозг информацию не генерит, только аналогии ищет и строит. Великий комбинатор.
[quote=Analytic;37276477]У сторонников иных гипотез нет вообще ничего, кроме слов. Поэтому я склонен больше полагаться на мнение нейробиологов и иже с ними. [/quote]
Выбор веры личное дело каждого свободного человека.
[quote=megabax;37279533]Аналогично и душа. Ее нет, но есть такое абстрактное понятие. [/quote]
Страшнее чембездуховным быть, это быть бездушным. (писец, вот оно горе от ума...)

[quote=megabax;37279625]А вы можете душу пощупать? Потрогать, возвестить? Рассмотреть под микроскопом? С чего вы тогда решили, что это не абстракция?[/quote]
А ты можешь мегабайт данных пощупать, потрогать, лизнуть или палкой тыкнуть? Так значит данных нет? (это пихдец, у одних мячик летит не вместе с землей, у этого чего тыкнуть незя того и нет вообще)

[quote]reo[/quote]
Оставь попытки что либо объяснить им, некому там тебя услышать. Оне мосхом думают.
[quote=reo;37280194]У кого есть душа - реинкарнируют, остальные после смерти разлагаются, как все нормальные люди. [/quote]
Или инкарнируют. Ну это кто на что наработал.

megabax 27.11.2014 20:49

[quote=Лютозаръ;37283470]Да, а радио принимает сигнал спикером, а не приемником. Ученные регистрируют активность мозга, это верно, а регистрируя сигналы коммутатора вы регистрируете его работоспособность, но не содержание этих сигналов. [/quote]
А с чего вы взяли, что мозг является приемником? Вот взять компьютер. Вы запускаете игрушку. Изображения в игрушке где генеряться? В компьютере или он является только приемником? Какие у вас основания считать мозг приемником? Вот когда найдете источник, "запеленгуете" его, установите причинно следственную связь между деятельностью мозга и активностью источника, тогда и можно будет утверждать, что мозг - это лишь приемник.

megabax 27.11.2014 20:51

[quote=Лютозаръ;37283470]А ты можешь мегабайт данных пощупать, потрогать, лизнуть или палкой тыкнуть? Так значит данных нет?[/quote]
Это значит, что данные - это абстракция. Я не говорил что души нет. Я сказал, что душа - это абстрактное понятие.

Лютозаръ 27.11.2014 21:06

[quote=megabax;37283660]А с чего вы взяли, что мозг является приемником?[/quote]
А с чего вы взяли что регистрируемая активность мозга это мышление? Вы не поняли аналогию с приемником, а пытаетесь понять работу мозга. Мозг это коммутатор, так вам понятней? Между чем и кем вот это вопрос.


[quote=megabax;37283680]Это значит, что данные - это абстракция.[/quote]
Абстракция чего?

putyta 27.11.2014 21:07

мегабакс а с того что нечем мозгу думать.. задача у него другая...

Analytic 27.11.2014 21:10

[quote=Лютозаръ;37283470]А ты можешь мегабайт данных пощупать, потрогать, лизнуть или палкой тыкнуть?[/quote]

Лехко. На каком носителе?

putyta 27.11.2014 21:21

Аналитик на жестком диске


Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +3.