К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

В Воронеже РПЦ запретила праздновать День Нептуна

Гость
0 - 09.07.2013 - 09:42
В селе Морозовка Воронежской области праздник по случаю Дня молодежи поменял сценарий по требованию священника. В рамках праздника планировали провести День Нептуна. Однако по совету Русской православной церкви, на сцене праздничного концерта сказочные персонажи не появились. Pro-Goroda.RU
Помимо праздника римского бога морей местные власти запретили и предстоящую ночь Ивана Купалы.
До этого, ранее попадалась тема:
РПЦ предлагает проверять академиков на дееспособность
----
Это нормально?
Кто что думает?
У меня с самим собой холивар.



121 - 11.07.2013 - 09:03
119-Светонька >кто просит в детский сад блины приносить? Если это инициатива воспитателей, то тогда ой.... Вы представляете- таскаться с блинами в сад?
Гость
122 - 11.07.2013 - 09:05
116-Зима > Вы можете своих детей бабой-ягой, кощеем пугать. А я своим буду Священные истории читать. Или я обязана жить так, как Вы? Я же Вас не заставляю делать, как я. Каждый поступает по удостоверению ума своего... Так в Св.Писании сказано.
А подарки мы на Рождество дарим и детям, и друг другу. И радуемся этому Светлому празднику!
Гость
123 - 11.07.2013 - 09:10
121-Зима > Так вот тож... И в школе его проводят. И все обязательно должны участвовать. Казалось бы безобидный фольклор. Но человек верующий и думающий понимает весь смысл происходящего. Я, например, пред Богом хожу. И то что у кого-то божеством зовется, по моей вере - бесы (типа нептуна). И их чтить и оскверняться моим детям не нужно.
124 - 11.07.2013 - 09:16
Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
Нужно вам обряд совершить
Мне обряды совершать не нужно вообще. Я никак не пойму, почему Вы мне, человеку неверующему это приписываете.

Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
Дед мороз - ваше божество, его чтите, жертвы приносите
Какие жертвы дети приносят Деду Морозу? Насколько я помню, Дед Мороз подарки приносит. Да и не помню я в славянском пантеоне таких богов.
125 - 11.07.2013 - 09:20
Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
Но человек верующий и думающий понимает весь смысл происходящего.
Думающий понимает смысл, но если его мышление остановилось на уровне веры и дальше не развивается, то и возникают такие странности, как у Вас.

Нептун не бес, а бог. Так же как и Ваш Иегова. Только полномочия у него поменьше. Бесы это христианская выдумка. В греческой мифологии их не было.
126 - 11.07.2013 - 09:44
122-Светонька >ваши дети не читали русских народных сказок? Т.е. Вы о отказываетесь от русских корней? Не, если вы евреи, то оно все ясно, может даже хорошо читать еврейские сказки.
Гость
127 - 11.07.2013 - 14:09
124-Analytic > "Мне обряды совершать не нужно вообще" - Это хорошо, что не нужно. Я не о Вас конкретно речь вела, а рассуждала: кому нужно - пусть совершает, но другим это зачем?
"Какие жертвы дети приносят Деду Морозу?...Да и не помню я в славянском пантеоне таких богов" - Бог (дух) холода Дед Мороз, Трескун, Студенец, Зимник. – это древний славянский бог который с ноября по март обладал неограниченной силой на всей земле и был способен устроить стужу. Представляли его как седого, сильного старика, одетого в белый серебристый кафтан (без пояса) до пола с длиной бородой, который ходит с посохом в руке, Ручка у посоха витая, серебристо-белой цветовой гаммы. Где он пройдет - там жди жестокой стужи. Бог мороз мог устроить такой холод, что даже железо ломалось. После крещения Руси дед мороз, как и перун были под запретом.
Атеисты придя к власти увидели в лице церкви опасность и начали уничтожать храмы. А вот «Деда мороза» они реабилитировали и даже придумали ему родню «Снегурочку».
Внешний вид изменился, костюм, как и полагается советскому деду морозу стал красным. А на ногах появились валенки. Поменял дед мороз и род деятельности: он подобрел, и теперь подарки преподносили не ему, а он сам начал разносить их по домам. А дети звзывали этого духа, пели песни, рассказывали стихи...
Насколько поменялся обряд - мне все равно. Я не хочу, чтобы мой ребенок звал всяких духов (в христианстве домовые и пр. бесами зовутся), пел им песни, хороводил...
126-Зима > Я не отказываюсь от славянской культуры. Напротив, история костюма, загадки, пословицы, поговорки, потешки, песни, сказки - все это хорошо, если там нет культовых элементов. Я считаю не полезным читать детям скзки о том, как баба-яга (одно из божест славян) ворует маленькх детей и пытается зажарить в печке. Детская психика от этого страдает. (Я приводила пример, как родители напугали ребенка, что баба-яга сидит за клиткой за кустом, а ребенок потом сотрясался и ревел от каждого шума за калиткой) Но я совсем не пртив, например, Репки, где гворится о дружбе и взаимопомощи...
"если вы евреи, то оно все ясно" - я ровно дышу ко всем народам. Национализма нет. К евреям, арабам, славянам, индусам, китайцам, адыгам и т.д. Но, уважая их обычаи, для себя фильтрую: что приемлемо для меня. Чужим божествам служить не буду; суеверия всякие мне тоже не нужны; гадания, колдовство - мерзость пред Богом моим.
125-Analytic > Нужно знать немного больше о вере другого человека, чтобы делать такие заявления.
В иудаизме, христианстве описано в библии падение одного из ангелов (когда еще и людей не было), который находится сейчас на земле (вместе с третьей частью таких же) до времени, определенного Богом. Являясь "князем мира сего". Творить, что хочешь, он не может, как и бесы (злые духи). Но люди, открытые для греха, сами открывают свои сердца для всякой нечести и пускают в свое сердце (Вы бы видели, как бесы на отчитках из людей выходят). Этих самых духов, которым службы служат, задабривают, жертвы приносят во всяких этнорелигиях хватает. Меня эта нечесть не трогает (и нет страха перед ней), потому что я под защитой Бога Творца.
Считаете нептуна богом - пожалуйста. Для меня это один из падших ангелов.
128 - 11.07.2013 - 15:25
127-Светонька >как так? Не против сказок, потешек, а отрицаете их корни. Так не бывает. Я вам еще раз рекомендую на ютубе прослушать лекции филолога Агранович о сказках. В чисто познавательных целях. Откуда пошли какие герои, какова истинная цель героев сказок, откуда пошли приметы и ритуалы ( даже на похоронах). Если вы культурная и образованная женщина, а не зомбированная до мозга костей, то найдете там много чего интересного полезного для себя.
Гость
129 - 11.07.2013 - 16:05
"Если вы культурная и образованная женщина, а не зомбированная до мозга костей, то найдете там много чего интересного полезного для себя".-
Зима, а что у вас остались еще какие-то сомнения насчет вашего оппонента? Ни малейшей попытки вникнуть в то (а почему они так думают?),что ей пишут в постах. Срабатывает автоматом программа: все, что не от господа ее -мерзость. Достаточно прочитать поста два- алгоритм всегда ответа неизменен.Так что зомби и есть.Две их тут на форуме обитает почти круглосуточно (см.время написания постов).Отрабатывают.(((
130 - 11.07.2013 - 16:15
Ну вдруг ее господь глаза ей откроет.)))))
131 - 11.07.2013 - 16:34
Я вам более того скажу, что после лекций, узнав сакральный смысл сказок, потешек и игр, вообще детям своим все это запретите. )))))
Гость
132 - 11.07.2013 - 16:54
Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
Наш же батюшка в светскую школу не идет всех детей подряд крестить...
Ой ли?
Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
Не надо на Масленицу заставлять наших детей жертвы Вашему богу солнца приносить, а потом это есть (в садике дети разных верований), деда мороза туда тоже не надо - это ваше божество, как и баба-яга, кощей и прочие персонажи, нептунить тоже не надо в лагерях и т.д.
В двух словах о чем речь? Об Русских народных сказках, так это не по теме.. И как так Русский фольклор Русским же детям не преподавать? Что вы предлагаете для Русских детей? еврейский фольклор, вы в своем вообще.. мммм уже даже не знаю что и писать, ум тут явно лишний.
Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
Зачем мне, если я приехала наслаждаться творениями Божьими в лесу, на дерево с ленточками там смотреть.
Это к Буддистам вам вопрос, они вам расскажут зачем. Уж лучше ленточки чем ваши кресты вырезанные на коре деревьев и высеченные на скалах.
115-Truba_dur >
Ок, и чего это значит Труба дар? Я вижу два слова труба и дар, для моего разумения это как пятница восток.116-Зима >
Это жесткое порно временами, причем с геями.
118-Зима >
Кстати о елке, срубать древо живое из за идиотии некоторого населения земли это по крайней мере абсурдно. Елка символ пальмы, чисто христианская причуда. Там же события рядышком, и рождество и обрезание, [*****] слов нет, праздновать отчикриживания кусочка писюна у младенца..
Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
"Дети, всем принести завтра блинчики, будем бога солца чтить. Блинчик кругленький, как солнышко... А потом мы его съедим."
Это задокументировано? Доказательства по русски есть? Думается что слово Бог Солнца вы вплели, потому как нет никакого Бога солнца, есть Имя Бога которые проявлен как .... Без вранья уже никак не получается?
Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
Или этот обряд проводят в садике только для детей язычников? Хорошо хоть запретили в деда мороза рядиться и приходить к детям в ясли - у детей истерики потом начинались от страха. Дед мороз - ваше божество, его чтите, жертвы приносите, детей христиан (да и мусульман) не трогайте. У нас Рождество Христово в это время. Святой праздник.
Подайте в суд на администрацию садика. Копию скиньте в форум, словам вашим вера закончилась.

послесловие: Светонька ну вы жгете, пишите есчо, СЛАВА БОГАМЪ если ваши сюда заглядывают..
Гость
133 - 11.07.2013 - 16:56
129-arat >
Ну нельзя же так, спалил хату полностью.
Гость
134 - 11.07.2013 - 16:58
Кину и я пригоршню угольков. Она же понять никак не может что всем своим поведение дискредитирует все во что верит. Личинки то ее развенчали, вот суть зомбическая и оголилась.
Гость
135 - 11.07.2013 - 19:24
Лют вот это и печально:-(((( им дают инфу. и вместо того штоб проверить так это или нет. твердится одно и тоже заученно и зомбировано.
Гость
136 - 11.07.2013 - 19:36
135-drk >
Главное что бы читали, ведь наверняка они думали что бог им поможет, ан нет.. не прокатило. Цирк уехал, клоуны скоро переведутся как бы им не хотелось обратного.
Гость
137 - 11.07.2013 - 19:39
+ Все что неприРодно приговорено к забвению и уничтожению. Таков наш мир. И если покрыть все битумом религий все равно рано или поздно приРода возьмет верх.
Гость
138 - 11.07.2013 - 22:43
128-Зима > Когда у меня возникли вопросы по героям сказок (а было это очень-очень давно), я провела исследование истории возникновения этих персонажей, их сущности... Свой выбор я сделала. Мне не славянский пантеон богов, не египетский, не греческий, не т.д. как-то не интересны. Кода можешь хлеб есть, который насыщает, зачем мухомор в рот тянуть? Ради интереса: будет кайф или нет? У меня на это нет желания.
132-Лютозаръ > Факты, пожалуйста. Когда батюшка приходил в школу крестить Вашего ребенка? (№ школы, время)
"И как так Русский фольклор Русским же детям не преподавать?" Русский фольклор (именно фольклор, без совершения обрядов) в старших классах - это одно. Как и История религий. А чтить бога солнца блинчиками, домовят лепить, обереги в школе - это другое. Как считаю неуместным призывать детей в школе помолиться, покреститься и т.д. Надеюсь, Вы разницу понимаете?
"Это задокументировано? Доказательства по русски есть?" - Я лично эту картину, и у своих деток в садике и школе наблюдала, и у детей моих друзей. Как воспитательница понимал обряд: так и говорила (возможно не посвященный во все тонкости Вашей общины) Только христианам, что от этого? Или мусульманам? Нам эти праздники нужны?
129-arat > А Вы вникаете в христианское вероучение? У вас одна тактика: славянская языческая культура превыше всего, мы самые правильные (право чтим), мы русские, поэтому должны думать только так. И кто после этого зомби?
135-drk > да уже за столько веков проверено и перепроверено :) Вы думаете, что вот такой самый умный, а все кто не чтит Ваш пантеон богов - дурак и враг? :)
136-Лютозаръ > Вся проблема в том, что христианам действительно не приятно Ваше дерьмо.(Наглость, хамство, ложь) Они к чистоте привыкли. Если кто-то заходит на Религию - тут же оголтелая толпа язычников налетает и клюет пока христианин, отряхнув всю грязь, не удалится, чтобы славить Бога, что Он его когда-то вытащил из такого же состояния... Раздел наверно не зря назван "религия", а не "вера". Сидят тут религозные фанатики из язычников, а христиане со своей верой лишь иногда заглядывают... Разве мало христиан в городе? Нет. И еще больше будет. Стоит людям почитать темы, посмотреть на "славянскую культуру". Как ее не сдерживай - так и прет наружу: то матом и оскорблениями, то ложью и хамством.
Гость
139 - 12.07.2013 - 01:39
Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
Разве мало христиан в городе? Нет. И еще больше будет
Не будет,с каждым днём всё больше сталкиваюсь с людьми,которые не верят в эти сказки,научные факты берут своё,и все потихоньку начинают снимать розовые очки,а если взять в расчёт ещё и агрессивность нашей РПЦ,то и вообще всякая охота верить отпадает ;)
Гость
140 - 12.07.2013 - 02:06
139-tissot007 > Агрессию неоязычников на форуме по отношению к христианам вижу: чуть христианин появился в Разделе Религия, давай ему хамить, кощунствовать...
Агрессии РПЦ не наблюдала. Никого в храмы на аркане не тянут. Люди сами идут. Радует, что не только в праздники большие.
Гость
141 - 12.07.2013 - 02:14
Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
Люди сами идут. Радует, что не только в праздники большие.
Ну и зачем идут ?? А я скажу,только,что-бы чего-то попросить,то дай денег,то здоровья,то ещё чего нить,то сделка нужна хорошая,смотреть на это всё противно.
Гость
142 - 12.07.2013 - 02:27
141-tissot007 > И мне бы было противно. Это лукавство людское. Бог не золотая рыбка на посылках...
Но я много других людей вижу в церквях, которые совершают ежедневный труд души, чтят Бога, людей любят.
Гость
143 - 12.07.2013 - 03:53
" Ни малейшей попытки вникнуть в то (а почему они так думают?),что ей пишут в постах. Срабатывает автоматом программа: все, что не от господа ее -мерзость. Достаточно прочитать поста два- алгоритм всегда ответа неизменен.Так что зомби и есть"-

А вот и подтверждения приспели (см. пост 138), не прошло и года.))"/ Ну я так не играю!"(с))))Понятно, что стратегия и цель вашего пребывания на форумах неизменна, мадам, но тактику хоть изредка меняйте. Обличения обличением "язычников" и их "мелких божков"(кстати, девонька, это тянет на оскорбление по религиозному принципу),но нужно и меру знать. Не лгите так примитивно (если уж совсем не можете без этого), добавляя изрядную долю собственных фантазий и на славянские темы , и на христианские. Ложь - это поверхностность, не глубина. А у вас над всеми вашими "размышлизмами" довлеет примитивный алгоритмик, о котором я уже писал. Ну, в качестве примера из вашего избранного.)
"И как так Русский фольклор Русским же детям не преподавать?" Русский фольклор (именно фольклор, без совершения обрядов) в старших классах - это одно"-
Да будет вам известно, что "русский фольклор(от слова народ)всегда "сакрален", как и любой другой "фольклор", всегда характеризующийся неизменно рядом определенных действий("обрядом"), а вы хотите эту обрядовость (которую на дух не переносите, понятно почему, но непонятно почему информация о приРОДном, что должна быть в крови вашей, помалкивает. Вытравили что ли привностным "дустом"?)высушить и опять дать людям поверхностность -ложь о прошлом нашего рода - народа.Говоря , к примеру, о Бабе Йогине (Яге),вы приписывали ей пожирание младенцев, которых она якобы готовила в печи на лопате.Сказка сия и ей подобные, неоднократно переписанные вашими радетелями в прошлом, говорит о методе лечения ("перепекании")простывшего ребетенка в сильно прогретой русской печи, которого ради удобства знающие женщины ("ведьмы")подавали во внутрь на лопате.Кстати, в прогретой печи парились дети и взрослые, очень полезно для здоровья.И какой-то древний ваш коллега по "вере", ничего по сути не понявший, запустил информационный ужастик (подобное писалось и про русские бани, спасшие в свое время русичей от чумы, свирепствовавшей в христианизированной Европе, которые, как утверждаете "к чистоте привыкли")), т.е. опять соврамши.А вы сие копипастите, как взятое из тины в последней инстанции, как доказательсво, как обличающий факт, не подозревая о своей поверхносности или, как говорят иные языцы, «зомбированности».
Гость
144 - 12.07.2013 - 04:49
138-Светонька >
Покойся с миром!
145 - 12.07.2013 - 07:13
138-Светонька >отрекаетесь от своих корней и своих предков в пользу чужих? Вот такие как вы и отменили графу в паспорте о национальности.... Неруси!!!!
146 - 12.07.2013 - 07:18
138-Светонька >я ни разу не видела, чтобы детям в саду говорили принести блины!!!! Где, в каком саду заставляли приносить блины? Насколько я знаю, еду в сад приносить не разрешают!!!!
147 - 12.07.2013 - 07:24
138-Светонька >в старших классах готовятся к ЕГЭ. А фольклор в начальной школе. Но вместо этого по настоятельным рекомендациям РПЦ пропихнули рпк. И если у учителя рпк хватает ума заниматься не по учебнику, а только ознакомительно, то уже хорошо, но если по учебнику... То там мама не горюй!!! Промывка мозгов и неверная трактовка многих понятий.
148 - 12.07.2013 - 07:26
138-Светонька >а знаете почему к вам такое отношение? Потому что у вас рабская психология. А с рабами по другому и нельзя))))
Гость
149 - 12.07.2013 - 10:48
143-arat > Русские народные сказки - это не славянский фольклор? В школах изучают как устное народное творчество - все врут, все враги?) Христиане придумали? (Нее, у нас свои книги)
В русских народных сказках, передаваемых из уст в уста (ОБС - одна баба сказала) баба-яга, кощей, леший, домововой - отрицательные персонажи, насколько мне известно. И Вы чтите силы зла? Кто вас зомбировал чтить этот пантеон темных сил, задабривать их, бояться: как бы чего не вышло?
145-Зима > Я русская, но не нацистка (не принадлежу к экстремистским славянским общинам) Я дышу ровно ко всем народам. Бог, в которого я верю, создал все народы. Уважаю каждого, как Творение Божье. А Вы?
148-Зима > Да куда мне до Вас, Вы же богом себя считаете :)) Самой не смешно?
Гость
150 - 12.07.2013 - 10:55
интиресно в каком месте она русская:-))) домовой и леший силы зла это нонсес.
Гость
151 - 12.07.2013 - 11:08
150-drk > Домовой и леший силы добра? Это старая сказка на новый лад? И что доброго они Вам дают? И почему люди так мечтают избавиться от домового в доме, познавая истинного Бога? Такое "добро" становится ненужным... :)
Гость
152 - 12.07.2013 - 11:27
Люди, предлагаю конструктив - все, кто верит в богов (неважно каких), коим обещаны какие-то царства/блага и прочее где-то там, предлагаю эти царства перетащить сюда, на Землю, сейчас. Если надо кого-то поросить - так и попросите, - хотим рай ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Готовы начать с себя.
Устроите "царства божии" тут и потом будете меряться, у кого оно красивше, круче и т.д. раз в 4 года, без насилия. Лучшее по результатам "царство" будет иметь право официально распространять инфу о себе в течение 4х последующих лет в других царствах наравне с внутренним уставом, привлекая желающих, страждущих и т.д.
Кто за?
Гость
153 - 12.07.2013 - 11:38
152-AD13 > Так язычники уже в своем "царстве" виев, упырей, мары, леших, кощеев, водяных, домовых, бабы-яги и т.д. живут (И Вас туда, кстати зовут. Русский? Значит - к нам) У христиан тоже свое Царство есть уже здесь на земле (Для всех народов, кстати). Только оно внутри, в душе (мир, долготерпение, радость, любовь и т.д.)
Если Вы о царрсве рубля, то это в соседний раздел Формула успеха. Царство бизнеса там :))
Гость
154 - 12.07.2013 - 11:52
Светонька, не-не, я про то, что снаружи и внутри. Иначе какая тогда разница меж тем (что потом обащано) царством и этим? Вот как люди ТО представляют - любовь, мир, без болезней и смертей, процветание, красивые творения согласно своим верованиям делаем здесь. А пока все на словах, спорах и т.д. Давайте дела конструктивные, тогда можно и посоревноваться, если будет желание.
Гость
155 - 12.07.2013 - 12:04
154-AD13 > Нее...Здесь разный подход. В одной религии ты после смерти перерождаешься в бабочку, муху, камушек... В язычестве еще не определились четко: одни верят, что они космонавты - летают после смерти с предками в космосе и все (хотя душу отрицают и непонятно что летает), а другие - что идут в подземное царство к маре, вию, чернобогу (всех тонкостей пантеона богов не знаю: кто за что там отвечает), ну и соответственно к предкам. Насчет подземного царства - это и в библии есть (адом зовется)
Рай же есть только у христиан. Но не каждая душа туда попадет, потому как Святость там Божья и ничто нечистое туда не войдет... Потому и стараются христиане не грешить. А язычнику - все равно: греши, не греши - в одном колхозе с предками... Зачем напрягаться?
156 - 12.07.2013 - 12:14
Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
143-arat > Русские народные сказки - это не славянский фольклор? В школах изучают как устное народное творчество - все врут, все враги?) Христиане придумали? (Нее, у нас свои книги) В русских народных сказках, передаваемых из уст в уста (ОБС - одна баба сказала) баба-яга, кощей, леший, домововой - отрицательные персонажи, насколько мне известно. И Вы чтите силы зла? Кто вас зомбировал чтить этот пантеон темных сил, задабривать их, бояться: как бы чего не вышло? 145-Зима > Я русская, но не нацистка (не принадлежу к экстремистским славянским общинам) Я дышу ровно ко всем народам. Бог, в которого я верю, создал все народы. Уважаю каждого, как Творение Божье. А Вы? 148-Зима > Да куда мне до Вас, Вы же богом себя считаете :)) Самой не смешно?
по поводу русских народных сказок даже спорить с вами не хочется. Не зная сакральности каждого персонажа вы их очерняете. Этому учит ваш бог?
бог, в которого вы верите создал только евреев и только евреев продвигает по жизни. Вы, русская, никаким боком там не уперлись.
Да, я дочь бога. И на этот счет мне не смешно. Мне радостно))))
Гость
157 - 12.07.2013 - 12:16
155-Светонька >Так Вы так распинаетесь,что-бы в рай попасть ??? :))) Сковородки боитесь ? ну тогда да,это понятно.
Гость
158 - 12.07.2013 - 12:16
Светонька, те, кто не определился и не спорят, как вы видите, нечем соревноваться. А вот те, кто весьма конкретно уже определился и представляют нечто "лучшее" обещанное, начните ЭТО делать тут. Никто ж не хочет худшего? (ады и прочее).
Пусть "нечистые" делают рай тоже, ведь хотят же? Все хотят лучше, так начнем делать, чего ждать-то и терпеть?!
Те, кто верит в некие искупления, уверяю, это и будет реальным искуплением - начать здесь и сейчас делать это лучшее, во что верится.
Явите то, что внутри, наружу. По образу и подобию.
Гость
159 - 12.07.2013 - 12:22
Цитата:
Сообщение от Светонька Посмотреть сообщение
Нее...Здесь разный подход.
Да нету у тебя ничего, от того и разный подход. ты МЪРА-ТВЪРДА-ВА. Уже начинаешь разлагаться отравляя все вокруг.
Гость
160 - 12.07.2013 - 12:30
158-AD13 > "Пусть "нечистые" делают рай тоже, ведь хотят же?" - Нее, им грешить нравится...
Здесь же вот в чем дело: в христианстве Бог никого не неволит. Не хочешь рай, дело твое... Свободный выбор.
159-Лютозаръ >"ты МЪРА-ТВЪРДА-ВА" - Нет Вы ошиблись. Я не из вашего пантеона богов... :)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены