[quote=Balance;48688719] Цитата: не-не-не, не-а. Был атеистом до и [/quote]
Я не мог быть атеистом потому, что моя мама была очень верующая в силу произошедшей с ней чудом во время войны.
[quote=Balance;48688719] Цитата: Православная психология не отделима от христианской антропологии [/quote]
Не надо нас дурить - антропология может быть только антихристианской. Что касается православной психологии, то это просто психология на службе мошенников.

[quote=Balance;48688719] Цитата: Вера связана с Богом [/quote]
Наоборот - бог связан с верой, нет веры - нет никакого бога.[quote=Balance;48688719] Цитата: Вы ангажированы, идеей [/quote]
Так ведь, Вы так же ангажированы идеей своего класса.
По другому не бывает.

[quote=Arvett;48688656] 62-KVD > вот такие твои "уважаемые блюди"и извели на Руси всю интеллегенцию,золотой фонд Руси,сажая ,расстреливая и зарабатывая свои серебренники и награды от коммуняк,как сильно любя жидовсквю власть Страны Советов,ты знаешь хотя бы то,что протоколы заседаний ВЦИК вплоть до 1924 года велись в письменном виде ТОЛЬКО НА ИДИШЪ, И ТОЛЬКО ДЛЯ ОДНОГО ПОЛУПЕДЕРАСА ,КОТОРОГО ДЕДУШКА КАЛИНИН СПРААЕДЛИВО НАЗВАЛ ВЫПЛЯТКОМ делали один экзэмпляр протоаолов на грузынском языке,тупарь ты конкретный,балаболишь тут шо у некиих безымянных вших с не было едирасов ,АХА а служили то кому -жидам а они хто все на 100 %,и почему ваши БЫЛИ ,шо ужэ все перевелись таки шо нграды от жидов получаемых не стоят и тре серебренников.... [/quote]. Утипути как залаяла брехливая собака))) че ш ты брешешь алкота))) ты ш как истиный еврей поливаешь Сталина грязью приписывая ему все грези троцкистов))) не а че удобно главное лизать очко незабывай.. ты. Хмырь пропитый образование получил безплатно или платил?? И учителя были настоящие . А врачи , лично меня с того света вытащили. А сейчас страшно идти.ты [filolog][filolog]паскуда[/filolog][/filolog] при советах жил и работал и непереживал ни за газ свет и воду ибо все было нидорого и можно было жить и ездить на моря и отпуск 28дней и рабочая неделя 5 дневная и рабочий день восьмичасовой с часовым обедом.и детей нистрашно выпускать гулять. И пенсия была и к старикам уважение. А что твоя власть дала к примеру мне??? Налоги ?? За мое имущество??? За ндс??? То что. Пенсии небудет??? Стариков с сосвету сживают??? Ты [filolog][filolog]паскуда[/filolog][/filolog] пропойная правду раскажи как СТАЛИН остановил резню и уничтожение казачества как сословия голодомор остановил и троцкого завалил... Чмо ты брехливое за 30серебряников очко продал.

[quote=Balance;48688721] Цитата: это Вы про кого? Про каких таких православных психологах? [/quote]
Лев Николаевич Толстой
А. И. ДВОРЯНСКОМУ
Москва, 1899 год, 13 декабря
[url]https://vk.com/wall-119273061_1396[/url]

[quote=KVD;48689392]Я не мог быть атеистом[/quote]Думается мне,Вы не могли быть атеистом в глазах верующей матери. Кстати, я очень надеюсь, что свою маму Вы не воспринимаете неграмотной, необразованной и не умеющей мыслить критически?[quote=KVD;48689392]Не надо нас дурить - антропология может быть только антихристианской.[/quote]не буду с Вами спорить, не хочу. Мир, как и человек многогранен.[quote=KVD;48689392] нет веры - нет никакого бога.[/quote]кто спрятался, я не виноват:)

83-KVD >сплошной эмофейк (эмоции, размазанные поверх лживых фактов). Но более всего повеселили вот это:Если же бы мне нужно было сейчасъ передать ребенку сущность религiозного ученiя, которое я считаю истиной, я бы сказалъ ему, что мы пришли въ этотъ мiръ и живемъ въ немъ не по своей воле, а по воле того, чтò мы называемъ Богомъ, и что поэтому намъ будетъ хорошо только тогда, когда мы будемъ исполнять эту волю. Воля же состоитъ въ томъ, чтобы мы все были счастливы. Для того же, чтобы мы все были счастливы, есть только одно средство: надо, чтобы каждый поступалъ съ другими такъ, какъ онъ желалъ бы, чтобы поступали съ нимъ.

Источник: [url]http://tolstoy-lit.ru/tolstoy/pisma/1899-1900/letter-176.htm[/url]
Надо ж было так, всё письмо обвинять христианство, а в конце продекларировать одну из центральных мыслей христианства: Мф.7:12 Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

Что могу сказать...вуаля, Льву Николаевичу удалось и на антихристианстве хайпануть ( видимо после прочтения Блаватской) и мудрую мысль высказать.

85-Balance >+мудрую ХРИСТИАНСКУЮ мысль:)

[quote=Balance;48690130]ХРИСТИАНСКУЮ мысль:)[/quote]
Эта мысль высказана за несколько веков до предполагаемого рождения Христа. Это вообще стиль христианства - приписывать себе все позитивное, тщательно игнорируя негативные последствия создания христианской религии. И этому тоже в Библии имеется описание.

87-Analytic >а давайте говорить предметно, со ссылками. Я с удовольствием рассмотрю все ссылки и попробую разобраться. Благодарю Вас.

88-Balance >+про Эпикура мы с Вами уже говорили, например. Если говорить о [quote=Balance;48690120]во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.[/quote]понятно, что это из закона и пророков, из ранее сказанного в ветхом завете.

[quote=Balance;48690333] со ссылками[/quote]
Нет смысла. Вы прекрасно знаете, что такие мысли зафиксированы и у Лао Цзы и у Аристотеля, не имевших отношения к вашим ветхозаветным пророкам. Неандертальцы писать не умели, потому эта очевидность, представляемая Вами как ХРИСТИАНСКАЯ мудрость, в их письменных источниках не зафиксирована. Собственно Христос, как и неандертальцы никаких документальных свидетельств о своих взглядах не оставил. Поэтому ни на Христа, ни на неандертальских мудрецов ни Вы, ни я сослаться не можем. Поэтому предложение предоставить ссылки для обсуждения не особо корректно.

89-Balance > Рекомендую книгу "Истоки морали" автора Франс де Вааль. Из нее Вы можете понять, что высказывание некоего Матфея имеет гораздо более глубоки корни, чем все религии вместе взятые.

90-Analytic > ЗЫ. Я мог и перепутать Кун Цю и Лао Цзы :(

[quote=Balance;48690113] Цитата: Сообщение от KVD Я не мог быть атеистом Думается мне,Вы не могли быть атеистом в глазах верующей матери. Кстати, я очень надеюсь, что свою маму Вы не воспринимаете неграмотной, необразованной и не умеющей мыслить критически? [/quote]
Тут все дело в личном, персональном чуде, я об этом уже писал.
[quote=Balance;48690113] Цитата: антропология может быть только антихристианской. не буду с Вами спорить, не хочу. [/quote]
Не можете спорить, ибо с наукой спорить можно только фактами.

[quote=Balance;48690120] 83-KVD >сплошной эмофейк (эмоции, размазанные поверх лживых фактов). [/quote]
Я считаю Льва Толстого самым искренним христианином, самым правильным. Беда Льва Толстого в том, что само христианское учение аморально, поэтому у него ничего и не вышло с его "правильным" христианством, с непротивленческим злу христианством.

[quote=Balance;48688724] Цитата: проблема в том, что эти другие за свою сторону и бились. [/quote]
Раб в Древнем Риме получал из произведенного им не более 10%, остальное забирал его хозяин. В нынешние времена работник получает не более 20% от прибавочной стоимости, остальное забирает хозяин и государство.
Так за что бились Ваши противосторонцы?

[quote=Balance;48688728] Цитата: когда я смотрю передачи, связанные с туризмом, я вижу как из искры пламя разгорается только когда его раздувают. [/quote]
Предотвращение возникновения пожара и его локализация это моя профессия, так что, пламя не всегда специально раздувают, а главное - нужен горючий материал, пожар проще предотвратить, чем его потом тушить. Николай Кровавый этого не знал и не хотел знать, ибо был дурак, а теперь стал, наверное поэтому, сластотерпцем.

[quote=Analytic;48690937] Вы прекрасно знаете, что такие мысли зафиксированы и у Лао Цзы[/quote]Лао-цзы - древнекитайский философ VI-V веков до н. э.[quote=Analytic;48691008]Кун Цю[/quote]Кун ФуЦзы - Традиционно датой его рождения считается 551 год до н. э.[quote=Analytic;48690937]у Аристотеля[/quote]Аристотель - 384 год до н. э.


«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Матф.7:12). Например, в Ветхом Завете подобная мысль была выражена словами «люби ближнего твоего, как самого себя» (Лев.19:18).
Лев.19:18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [Бог ваш].
Время написания книги Левит - 1512 год до н.э.

[quote=Balance;48691654]Время написания книги Левит - 1512 год до н.э.[/quote]
Вы полагаете, что этой книгой зачитывались Аристотель с Конфуцием? Но даже если это и так, то христиане тоже получается позаимствовали мысль у иудаистов, но утверждают, это мудрость ХРИСТИАНСКАЯ (КАПСОМ!!!) :)

Перечитал внимательнее. Заметил еще одно хитрое христианское передергивание (семитские корни никуда не денешь). В ВЗ говорится о [u]любви[/u], а не о [u]поступках [/u]по отношению к людям.

[quote=Analytic;48691720]Вы полагаете, что этой книгой зачитывались Аристотель с Конфуцием?[/quote]нет, я полагаю, что "идеи витают в воздухе"[quote=Analytic;48691720]то христиане тоже получается позаимствовали мысль у иудаистов, но утверждают, это мудрость ХРИСТИАНСКАЯ (КАПСОМ!!!) :)[/quote]Христиане вышли из ветхого завета и это не скрывается:[quote=Balance;48690120]...ибо в этом закон и пророки.[/quote] В случае с Львом Николаевичем она(мысль) ХРИСТИАНСКАЯ :)))

[quote=Analytic;48691724]Перечитал внимательнее. Заметил еще одно хитрое христианское передергивание (семитские корни никуда не денешь). В ВЗ говорится о любви, а не о поступках по отношению к людям.[/quote]напомню Вам глаголы:)
апостол Павел о Любви:
1Кор.13:1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий.
1Кор.13:2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, – то я ничто.
1Кор.13:3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
1Кор.13:4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
1Кор.13:5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
1Кор.13:6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
1Кор.13:7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
1Кор.13:8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Глаголы-это действие.

Посту́пок, дея́ние — сознательное действие, реализованный акт свободной воли.

[quote=KVD;48691163]Тут все дело в личном, персональном чуде, я об этом уже писал.[/quote]что касается личных, персональных чудес, то я очень хорошо понимаю Вашу маму. Ибо такой опыт имею сам. Я как раз и говорю о том, что эта встреча с Богом состоялась у Вашей мамы, но пока ещё не состоялась у Вас.[quote=KVD;48691163]Не можете спорить, ибо с наукой спорить можно только фактами.[/quote][url]https://yandex.ru/search/?text=Христианская+антропология&clid=2280443-211&win=311&lr=35[/url]
Как видите, более 5 страниц упоминаний.[quote=KVD;48691167]Я считаю Льва Толстого самым искренним христианином, самым правильным.[/quote]Боюсь, в нём более действовала писательская гордыня. Ну, это моё ИМХО.[quote=KVD;48691167]само христианское учение аморально[/quote]будьте добры, давайте предметно, по пунктам.

[quote=Balance;48691746]полагаю, что "идеи витают в воздухе"[/quote]
Верно. Многие из них не зависят от того, в каких богов верит человек. Но некоторые пытаются эти идеи, истоки которых глубже и древнее любых богов, выдать за свои узкоконфессиональные, "христианские".

101-Balance > та все бы хорошо было бы, если бы вы смогли ответить на простой вопрос,когда этот « «апостол» павел ходил и записывал за Христом? Как минимум что бы иметь право называться апостолом и писать от имени Иешуа?

[quote=KVD;48691174]Раб в Древнем Риме получал из произведенного им не более 10%, остальное забирал его хозяин. В нынешние времена работник получает не более 20% от прибавочной стоимости, остальное забирает хозяин и государство. Так за что бились Ваши противосторонцы?[/quote]Н. С. Хрущёв: «Я был лучше обеспечен в дореволюционное время, работая простым слесарем. Зарабатывал 45 рублей при ценах на черный хлеб в 2 копейки, на белый — 4 копейки, фунт сала — 22 копейки, яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские», — до 7 рублей. Чего уж тут сравнивать? Когда я вел партработу в Москве, то и половины того не имел, хотя занимал довольно высокое место в общественно-политической сфере. Другие люди были обеспечены еще хуже, чем я.

Думаю лучше жили многие. Так же, например, как в Ливии, но зависть делает своё чёрное дело, достаточно только узнать, что кто-то живёт ещё лучше, чем ты, и вот понеслась лошадка.

[quote=Balance;48691756]напомню Вам глаголы:)[/quote]
Глаголить о любви к ближнему можно сколько угодно, при этом не делая для его ничего. Более того. Один из главных персонажей Библии обрекал на страдания и даже убивал тех кого на словах любил.

[quote=KVD;48691177]Предотвращение возникновения пожара и его локализация это моя профессия, так что, пламя не всегда специально раздувают, а главное - нужен горючий материал, пожар проще предотвратить, чем его потом тушить. [/quote]Как не странно и моя тоже:) только русло другое. Так вот страсти и есть тот самый горючий материал, дай только повод. У некоторых и раздувать не надо, только тронь, так полыхнёт...

[quote=Balance;48691756]Глаголы-это действие.[/quote]
Нет. Глаголы - обозначение действия. От действий они отличаются так же, как гагаринское "Поехали!" от старта ракеты с первым космонавтом.

[quote=klan;48691792]та все бы хорошо было бы, если бы вы смогли ответить на простой вопрос,когда этот « «апостол» павел ходил и записывал за Христом? Как минимум что бы иметь право называться апостолом и писать от имени Иешуа?[/quote]вот наткнулся на просторах интернета и вполне согласен с ответом:
А правда апостол Павел никогда не встречался с Христом?
-- И да, и нет. У нас нет свидетельств что Савл никогда сам с Иисусом не встречался до Его смерти, воскресения и вознесения. Сам он об этом ничего не писал, и на страницах Евангелия другие апостолы молчат об этом. Но можно ли сказать что он с ним СОВСЕМ не встречался. Это уже вопрос веры.

И учение свое сам придумал?
--- Ни один из Патриархов, святых, Римских пап, богословов, священников и проповедников - лично не встречался со Спасителем. Можно ли сказать, что ОНИ ВСЕ придумали свое учение сами? Или они приняли в себя, распространяли, углубляли, поясняли и разъясняли учение Господа?
Да, мы знаем массу случаев, когда за учение Господа выдавалось нечто свое, но было ли это в случае с Павлом. Он весьма много раз встречался с другими апостолами, учавствовал в Соборах Апостолов, даже СПОРИЛ с лидером всех апостолов Петром. И никто из них не сказал, что Павел учит своему, а не Христову учению.
А ведь из всех посланий апостолов мы видим, что человеческое понимание Божиьих истин - ереси - возникли уже тогда. Многих учителей апостолы обличают, что они говорят своё, а не Христово. Тот же Павел об этом пишет.
Так можно ли сказать что Павел свое учение придумал? Или все же Христово проповедывал?
Ответ каждый сам себе выбирает. .

С уважением ваш Алексей Арефьев.

[quote=Balance;48691780] Цитата: что касается личных, персональных чудес, то я очень хорошо понимаю Вашу маму. Ибо такой опыт имею сам. [/quote]
Трудно сравнивать эти чудеса, так как тут имеет место быть разным обстоятельствам. Но, личные, персональные чудеса именно личные и персональные, не имеющие никакого отношения к религиозным чудесам, которых, естественно, никогда не было и быть не могло.

[quote=Balance;48691780] Цитата: Сообщение от KVD Не можете спорить, ибо с наукой спорить можно только фактами. [url]https://yandex.ru/search/?text=Христ...&win=311&lr=35[/url] Как видите, более 5 страниц упоминаний. [/quote]
Антропология это наука о происхождении и развитии человека как биологического вида, которая противоречит христианскому учению. Поэтому словосочетание христианская антропология звучит, как православный атеизм, например.

« И да, и нет. » « Это уже вопрос веры.» вполне ответили.
Веришь в Христа? -верь и любому придурку от имени его че-то вякающему. Идеальный развод лохов! (только вот самому лоху от имени христа вякать нельзя! почему-то) :)))!

«Можно ли сказать, что ОНИ ВСЕ придумали свое учение сами?» конечно.Фактически это так и было. И даже зафиксировано документально. 1ый Никейский собор. 325год кажется…

[quote=Analytic;48691801]Один из главных персонажей Библии обрекал на страдания и даже убивал тех кого на словах любил.[/quote]ходим по кругу. Мы уже обсуждали это. Бог воспитывает человека, воспитывая наказывает, НО!!! Это скорее форма речи. Человек, живущий в подземелье, выходя на свет испытывает боль в глазах от яркого света, разве свет его наказывает? Так и тот, кто живёт во грехе. Он склонен более совершать поступки греховные, которые приводят к определённым последствиям: болезни, страданию, смерти. И бог попускает этой болезни, страданию, смерти прийти, как следствию для того, чтобы у человека была эта возможность у увидеть разницу между жизнью без греха и жизнью во грехе, и сделать выводы. Так же, что дальше с этими людьми происходит в мире ином знает только Бог.

[quote=KVD;48691823]Но, личные, персональные чудеса именно личные и персональные, не имеющие никакого отношения к религиозным чудесам, которых, естественно, никогда не было и быть не могло.[/quote]Однако мама стала верующей.

«Или они приняли в себя, распространяли, углубляли, поясняли и разъясняли учение Господа?» а каким образом если они за ним не ходили ине записывали? откуда исходники,которые приняли и углубили? Типа слова сына божьего углубляли?! он де типа не все правильно вещал,мы то получше знаем как надо! или что такое углубить учение христа?
один бред рождает последовательность других бредней. что собственно вы и озвучиваете.

« Он весьма много раз встречался с другими апостолами, учавствовал в Соборах Апостолов, даже СПОРИЛ с лидером всех апостолов Петром. »
ой ли? а кто это сказал? в каком веке после распятия? нехорошо в интеллигентом разговоре прибегать к передергиванию и дровам написаным на заборе. Так то ведь и я с иешуа водочку попиваю от нечего делать. Могу поспорить о его словах мне сказанных!
Веритие? а почему? аргументы есть?

[quote=Balance;48691834]воспитывая наказывает[/quote]
Утопление, сожжение, войны, эпидемии - просто педагогические приемы? Неплохо...

«И никто из них не сказал, что Павел учит своему «
а разве кто -нибудь из отличных от самого Павла апостолов упоминает это имя ?
хотя подлиность евангелий та еще тема,по причине их отсутствия,самих рукописных на арамейском евангелий,а греческого,увы,в иудее не знали, да и сама грамотность апостолов под большущим вопросом.

[quote=klan;48691842]аргументы есть?[/quote]
У Вас их нет. Ни вооруженных людей, ни специалистов по связям с общественностью, ни больших денег. Ни одно религиозное учение не получило значительного распространения без пресловутого административного ресурса и финансов.
У Савла было достаточно конкурентов в модернизации иудейских верований. Но лишь одному из них удалось добиться сопоставимых результатов и создать ислам

аргументы не мои,а тех кто мне неверит.Почему? мифическому павлу верят а мне нет? какая между нами разница? ни я ни он с иешуа в реальности не встречались.Зато в видениях мы оба одинкаовы. .После 250 метилкарбоната я и с богом отцом могу посидеть! а че нет?:)))!