0
- 20.04.2014 - 14:27
|
каждый нормальный человек задумывается о смерти и будущем .но не все знают что там за гробом . Я верю в вечную жизнь после смерти . | | |
2841
- 27.11.2015 - 11:43
| ![]() | | |
2842
- 27.11.2015 - 11:45
| Это все образы "крутых" парней. И отличие между ними обусловлены исторически-географически-культурными особенностями. То же самое с богами. | | |
2843
- 27.11.2015 - 12:41
|
2840-Analytic > в образ не проник :( лучше словами. | | |
2844
- 27.11.2015 - 17:49
| Обобщенные образы (или модели) каких либо объектов создающиеся людьми имеют и общие черты и различия. Людям независимо от места и времени их жизни хочется верить, что есть некие сильные персоны, которые их защитят от зла. А уже конкретизация этого образа зависит от названных мной выше факторов. По понятным причинам Робина Гуда не могли вооружить пулеметом, а Илью Муромца - катаной. Надеть рыцарский доспех весом 50 кг на тщедушного самурая тоже нелепость. Так и с богами. Людям хочется верить, что некто все создал. Они и создают этот образ сходный у всех времен и народов. Но детали существенно разнятся в зависимости от уровня знаний, технического прогресса, климата и иных факторов. | | |
2845
- 27.11.2015 - 20:37
|
2844-Analytic > Чего больше в этих образах: сходства (сила, смелость, честь, готовность рискнуть жизнью ради высоких целей и т.п.) или различий (пулеметы, доспехи и т.п.)? Они создают каждый свой (но очень похожий образ) или интерпретируют существующий, накладывая привычные себе детали? | | |
2846
- 28.11.2015 - 00:00
| Это субъективно. Смотря кто и что считает более существенным. Но важно то, что образы разные и имеют разных содателей, наделяющих создаваемые образы сходными качествами. | | |
2847
- 28.11.2015 - 00:10
| А кто существующий? Один Конан-Варвар? Три богатыря? Или семь самураев? Тут и подходим к концепции идеального существования. Они все существуют в виде идей человеческого разума, моделирующих желаемые людьми свойства. Так же и боги. Хотят люди, чтобы штормами управляла одна сущность, а урожайностью винограда - другая, кузнечным дело - третья? Пожалуйста - Нептун с Дионисом и Гефестом или Посейдон с Вакхом и Вулканом. Ибо мореплавание, виноградорство и кузнечное дело было высоким искусством, доступным немногим. Но когда кораблестроение, агротехника и металлобработка вышли на более совершенный уровень и стали рутиной, а на первый план вышли межличностные отношения, то тут же подоспело рождение Христа. | | |
2848
- 28.11.2015 - 00:49
| А что существует не в виде "идей" человеческого разума ? Что тогда представляет собой концепция "реального" существования ? | | |
2849
- 28.11.2015 - 00:51
| Все материальные объекты | | |
2850
- 28.11.2015 - 00:58
| Ну так уж и все ? Я бы оставил землю, воду, воздух, огонь. А Вы что нибудь добавите ? | | |
2851
- 28.11.2015 - 01:02
| Модель 4-х стихий :)))) Было. Теперь еще расскажите, что есть квинта эссенция, которая нематериальная, но главная в этом мире. Было. Проходили. Не подтвердилось. Вас. Себя. Золото. Свет. Атомную бомбу. Карася. Сковородку..... | | |
2852
- 28.11.2015 - 01:37
| всё просто ; Бог всего один , это Бог открывший Себя Аврааму и потом явивший Себя во Христе . | | |
2853
- 28.11.2015 - 10:03
|
2846-Analytic > почему разные люди в разных частях света наделяли своих "героев" одинаковыми качествами? Это потому что люди одинаковые по своей сути? Но культуры бывают совсем разными и воспитание может сильно отличаться. Но тем не менее, Один-Зевс-Индра имеют очень много общего. У Локи гораздо больше общего с Гермесом или Одиссеем, чем с Тором. Почему так? Думаю, варианта два: 1. Снизу вверх. Люди видели проявления разных качеств у других людей (великих, героев, правителей, которые входили в предания и закреплялись в долгосроном отрезке), а наиболее архетипические приписывали богам. 2. Сверху вниз. Предположим, есть некие Сущности, воплощающие те или иные качества (женственность, смелость, мудрость и т.п.) в чистом виде. Их проявления каждый народ адаптирует "под себя". Отсюда и различные детали. Основная диллема: почему миллионы людей в разных точках планеты посчитали и сгруппировали одинаковые качества в качестве архитипических. Почему, например, большинство людей считает верность положительным качеством, а предательство отрицательным? | | |
2854
- 28.11.2015 - 10:22
| Я тоже. | | |
2855
- 28.11.2015 - 10:25
| Цитата:
Но бывают и исключения. Савл предал фарисеев. Декабристы и прочие революционеры предали царя. | | |
2856
- 28.11.2015 - 10:56
| Я думаю иначе. Он не предал их, они тоже ждали Мессию, но не узнали Его. Он просто узнал Его, и привёл фарисейство ко Христу, начиная с себя. | | |
2857
- 28.11.2015 - 11:43
|
2855-Analytic > как это способствует выживанию популяции? Декабристы не предали царя. Они не собирались свергать власть и все такое. Они попытались повлиять на движении страны в сторону прогресса. Савл фарисеев не предавал, он сделал свой выбор в пользу того, что считал правильным для себя и для народа. Условный Эфиальт, предавая Леонида, знал, что он предает. И такое предательство одинаково порицаемо всеми народами. И те же персы презирали Эфиальта. Хотя, с точки зрения популяции, это предательство им было выгодно, а, значит, его можно было бы оправдать. | | |
2858
- 28.11.2015 - 23:31
| 2853-Telemax > потому что Бог вложил в нас одинаковые ценности . | | |
2859
- 29.11.2015 - 11:01
| Наивный... | | |
2860
- 29.11.2015 - 11:06
| И Эфиаль тоже сделал выбор, который считал правильным. "Предательство" или "мужественный поступок" может быть названо одно и то же деяние. В зависимости от точки зрения. Крещение Руси, свержение сммодержавия, Беловежское соглашение вполне можно назвать и так и так. Диалектика разведчика и шпиона :) | | |
2861
- 29.11.2015 - 11:07
| Был выгоден конкретный поступок, а не предательство вообще. | | |
2862
- 29.11.2015 - 13:33
|
2859-Analytic > Ничего наивного ;29. Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. (Екклесиаст 7:29) Вот эта правота и есть одинаковые ценности . | | |
2863
- 29.11.2015 - 14:32
| 2862-veldimbor > Это и есть наивность. И непонимание, того как формируется собственная шкала ценностей у человека. Боги это лишь часть факторов, влияющих на нее. | | |
2864
- 29.11.2015 - 15:34
|
2860-Analytic > одно дело выбирать то, что я считаю "правильным" (для себя, для других, вообще т.е. если все вокруг начнут завтра так поступать, то это будет хорошо), а другое - выбирать то, что я не считаю правильнм, но то, что выгодно сейчас лично мне (если бы так поступили со мною, то мне бы это не понравилось, но один раз...). 2861-Analytic > с т.з. популяции выгодно поощрать предательство в других популяциях, оправдывать такие "поступки". Но здесь практически все популяции едины в осуждении. | | |
2865
- 29.11.2015 - 17:49
| И точно так же едины в поощрениях. Все (или почти все) популяции (государства) поощряют деньгами агентуру, завербованную в других странах. А на словах осуждают, для профилактики предательства внутри популяции. И это лживость и лицемерие неистребимы пока являются эффективным приемом конкурентной борьбы. И ни одна религия пока ничего сделать не смогла. Боле того и церкви в конкуренции между собой тоже не гнушаются деяниями далекими от деклараций. | | |
2866
- 01.12.2015 - 21:43
| И открылся он только евреям, как же, богом иббранный народ, подфартило. | | |
2867
- 01.12.2015 - 23:41
|
Не расстраивайтесь, друг мой. Скоро и вам откроется Бог, и вам тоже подфартит, - вы тоже станете евреем. богом иббранным (с):) | | |
2868
- 02.12.2015 - 12:02
| Цитата:
то о чём вы говорите на самом деле не есть обретение ценностей . это скорее или сохранение Богом вложенных ценностей или деградация т е отход от богом вложенных ценностей . каким образом Божьи ценности проявляются в нас людях ?СОВЕСТЬЮ . Почему многие переступают свою совесть ? Потому что искушаясь грехом не имеют сил и мотивации это искушение перенести . | | |
2869
- 02.12.2015 - 12:08
| Цитата:
Почему многие переступают совесть ? Потому что не имеют ни сил ни мотивации перенести постигающие искушения . | | |
2870
- 02.12.2015 - 12:13
| 2866-baracud > в планах Бог имел открыться через этот народ остальным народам . Но поскольку избранный народ не исполнил своего предназначения Бог открыл себя в Сыне , через распятие на кресте . | | |
2871
- 02.12.2015 - 15:15
|
2869-veldimbor > Вы подтвердили, что не понимаете механизма формировария системы ценностей у человека. Ваша гипотеза опровергается многочисленными наблюдениями за формированием личности в зависимости от условий воспитания. Дети, воспитанные животными не имеют понятия ни о каких богах. Плененные христианские дети становились убежденными мусульманами или язычниками и наоборот. | | |
2872
- 02.12.2015 - 17:16
|
2871-Analytic > речь, скорее, не о религии, а о идеях в смысле платоновского "знание как припоминание". https://ru.wikipedia.org/wiki/Учение_о_припоминании | | |
2873
- 02.12.2015 - 18:20
|
2871-Analytic > Я без вас знаю что любой человек это пластилин которому возможно предать ту или иную форму . , в этом нет новостей .речь о другом . Когда рождается ребёнок то в нём вложено что такое хорошо и что такое плохо .Без родителей , без учителей , без животных . Например в случае аборта на поздних сроках учёные утверждают о том что плод испытывает страх и как бы старается спрятаться проявляя активное волнение .Что это ? Это проявление ценности жизни . например малыши которым только 1.5 года могут заплакать если увидят как кто то даже в шутку как бы бьёт другого . что это ? Это ценность другой жизни . Посмотрите на ребёнка годовалого сурово - он заплачет , посмотрите с любовью - он заулыбается . Что это ? Это ценность любви . и т д . Кто научил грудных младенцев этому .? Религии ? люди ? звери ? не смешите больше нелепостями .Бог вложил изначально в людей Свои ценности, которые, взрослея и погружаясь в греховную зависимость они ( люди )деградируя променивают на заменители .(Пренебрежение к своей жизни , пренебрежение к чужой жизни , пренебрегая любовь выбирают жестокость и эгоизм ) | | |
2874
- 02.12.2015 - 18:31
| Врожденный ннстинкт самосохранения. Организмы не имеющие подобной реакции на опасность погибают не дав потомства.В 1,5 года уже есть опыт. Связь в мозге между ударом и болью. Частично врожденная, частично приобретенная связь между мимикой и последующими действиями. Не зная глубинных причин и механизмов возникновения чувств, эмоций, поведенческих стереотипов, и не имея возможности их познать, люди и сотворили такие образы, как боги, бесы и т.д. Во времена сотворения богов это было совершенно нормально. Сейчас уже в большинстве случаев без богов вполне реально обойтись. | | |
2875
- 02.12.2015 - 19:39
| 2874-Analytic > А вы не думали почему совесть осуждает за грех ? | | |
2876
- 02.12.2015 - 20:01
| Думал. Потому что те действия, за которые осуждает совесть иои создатели религиозных объединений люди назвали грехом. | | |
2877
- 02.12.2015 - 20:20
|
Опечатка. иои = или. Если Вы сочтете нужным отбросить баптистские шаблоны, то можете понять, что совесть, стыд имеют нейробиологическую и даже нейрохимическую основу. Не думаю, что здесь стОит приводить большие цитаты. Просто почитайте Александра Маркова http://evolbiol.ru Не обязательно с ним соглашаться. Его книги не догма, не Библия и не методички баптистов. Но чтение подобной литературы может существенно расширить Ваш кругозор и улучшить понимание мироздания. | | |
2878
- 02.12.2015 - 20:23
| :))) ещё бы Велесову книгу предложили..)) | | |
2879
- 02.12.2015 - 20:34
| Более чем некорректное сравнение. Все равно, что лапта и шахматы :) Иной жанр. Велесову книгу правильнее сравнивать с Библией. | | |
2880
- 02.12.2015 - 20:40
|
Ну это Вам. А у того кому Вы предлагаете Маркова, два жанра - Божья книга библия и сатанинская книга небиблия. | |
|
![]() | Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |