0
- 18.04.2020 - 19:55
|
Я так и не понял, шо за скандалы вокруг этого фильма?
| | ||||
281
- 21.04.2020 - 20:38
| Русский народ. И как представитель русского народа я их и трактую изменниками Родины. Причем во время войны, что в разы отягощает вину. | | ||||
282
- 21.04.2020 - 20:38
| Так может, они не за это уничтожали? Для кого? | | ||||
283
- 21.04.2020 - 20:39
| Редкий случай, когда я полностью согласен с Хаус MD. | | ||||
284
- 21.04.2020 - 20:39
| 281-Легыч > тогда почему же этот самый русский народ пошёл за марсианами? | | ||||
285
- 21.04.2020 - 20:40
| Может и не за это. Но объявлять классовую борьбу их никто за язык не дергал. Для вольных трактователей. | | ||||
286
- 21.04.2020 - 20:41
| Частью был обманут, частью принужден, а частью (и значительной) это просто приписка победителей. | | ||||
287
- 21.04.2020 - 20:43
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Четырех коммунаров родственники похоронили на х. Чернышовых, а 44 коммунара были привезены в станицу Брюховецкую и похоронены в кирпичном склепе в станичном парке. Фото с похорон, опять жеж в чужом склепе. | | ||||
288
- 21.04.2020 - 20:45
| Я уже понял, просто тогда не было времени разобраться. | | ||||
289
- 21.04.2020 - 20:45
| А вы правовой нигилист? Анархо-индивидуалист? | | ||||
290
- 21.04.2020 - 20:48
|
285-Легыч > Цитата:
Которых под любыми знамёнами - предостаточно. | | ||||
291
- 21.04.2020 - 20:50
| Цитата:
А тут мы наблюдаем довольно длительную картину небезуспешных действий марсиан. Значит, причина в чём-то другом. В чём? | | ||||
292
- 21.04.2020 - 20:51
| Ф. Э. Дзержинский, инициатор и руководитель террора, определял красный террор как "устрашение, аресты и уничтожение врагов революции по принципу их классовой принадлежности" | | ||||
293
- 21.04.2020 - 20:51
| Канабиса? Причем тут урожай? | | ||||
294
- 21.04.2020 - 20:53
| См. выше. В "Русском порядке" ещё не такое сочиняли. Не понял. Поясните. Цитата:
А на самом деле что было? Не бюрократ точно. И идейные убеждения не ориентирую "по бумажкам". ))) | | ||||
295
- 21.04.2020 - 20:55
| 292-_Кошница_ > и что? Этому принадлежит право безусловной первичности? Или, всё-таки, была вполне себе проактивная реакция? | | ||||
296
- 21.04.2020 - 20:56
| 293-_Кошница_ > урожай при том, что его - при тех ужасах колхозного бытия, который был описан выше одним из участников, - не было бы никакого урожая. | | ||||
297
- 21.04.2020 - 20:57
|
понятие красный террор включает в себя всю репрессивную политику советской власти, начиная с самосудов октября 1917-го, и определяется как логическое продолжение Октябрьской социалистической революции; красный террор начался ранее белого террора и был неизбежен, так как большевистское насилие, обоснованное марксизмом как диктатура пролетариата, было направлено не против действующего сопротивления, а против провозглашённых вне закона слоёв общества: дворян, помещиков, офицеров, священников, кулаков, казаков, учёных, промышленников и тому подобных. Так понятно? Белые же не убивали людей за их социальное и расовое происхождение,а только за конкретную индивидуальную вину. | | ||||
298
- 21.04.2020 - 20:58
| Странная логика. А почему не было бы? | | ||||
299
- 21.04.2020 - 20:59
| Померли массово. Не то от передоза, не то стеной придавило, во время взрыва храма. | | ||||
300
- 21.04.2020 - 21:01
|
297-_Кошница_ > не понятно. Потому как здесь тоже не указывается обязательность физического истребления представителей "незаконных" классов. И "конкретная индивидуальная вина" тоже может быть разной. С позиций "хороших белых" сам факт, что - красный - уже повод для физического истребления. | | ||||
301
- 21.04.2020 - 21:02
| А потому что | | ||||
302
- 21.04.2020 - 21:09
| Цитата:
Цитата:
А красный террор-это просто убийства по социальному признаку. Ты к примеру столетний дед-казак, красные тебя убивает по директиве Оргбюро, подписанной Свердловым. | | ||||
303
- 21.04.2020 - 21:10
| Ну так и помирали массово, голод в СССР был нормой жизни до смерти Сталина.Всем было насрать, сколько там этих колхозников сдохнет. | | ||||
304
- 21.04.2020 - 21:14
| Во-первых, как внимательно не читай, ни слова про физическое истребление там - нет. И во-вторых. Террор не обязательно предусматривает убийство. В-третьих, повторю, сам факт того, что представители враждебного класса служили у большевиков и сами большевики тоже к этим классам относились, основательно дезавуирует утверждение о биологическом геноциде, сиречь физическом истреблении. | | ||||
305
- 21.04.2020 - 21:16
| 303-_Кошница_ > так я не понял, дожили до первого урожая или нет? | | ||||
306
- 21.04.2020 - 21:17
| И за что меня, столетнего такого, убивать? За то, что живу так долго? | | ||||
307
- 21.04.2020 - 21:19
|
Совет Народных Комиссаров РСФСР Постановление от 5 сентября 1918 года О красном терроре Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры. Подписали: Народный Комиссар Юстиции Д. КУРСКИЙ Народный Комиссар по Внутренним Делам Г. ПЕТРОВСКИЙ Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров Вл. БОНЧ-БРУЕВИЧ СУ, № 19, отдел 1, Ст. 710, 05.09.18. | | ||||
308
- 21.04.2020 - 21:20
|
304-Любимец амазонок > https://scisne.net/a-1487 | | ||||
309
- 21.04.2020 - 21:22
| Яков Михайлович Свердлов так решил. | | ||||
310
- 21.04.2020 - 21:23
|
307-_Кошница_ > и где там призыв убивать только за то, что "враждебные классы"? Там уже присутствовала явная вторичная реакция - на насильственное сопротивление большевикам. После революции почти год прошёл уже - много чего там уже все понатворить успели. Кстати, что такое СУ? | | ||||
311
- 21.04.2020 - 21:25
| 309-_Кошница_ > я не спрашиваю, в курсе ли об этом был некий Яков Михайлович, но как-то слабенько продвигалось в жизнь это "решение". Иначе ни я, ни вы наверное, просто не существовали бы в природе - как представители (пусть и косвенные) упомянутого сословия. | | ||||
312
- 21.04.2020 - 21:26
| Цитата:
(с) В.И. Ленин. Неизвестные документы.., 1999, с. 400 | | ||||
313
- 21.04.2020 - 21:28
|
308-Гена > "Но поскольку нет 100%-ной гарантии в его авторстве..." Вы знаете, есть поговорка - бумага всё стерпит. (вспмоминаю "Русский порядок". Коллекционировал) А интернет-бумага - тем более. | | ||||
314
- 21.04.2020 - 21:29
| Цитата:
Почему в 1921 году на Кубани не было голода,а в 1933 году был? Подумай. | | ||||
315
- 21.04.2020 - 21:30
| ...я эти документы не привожу Автор приводит только те документы, где авторство Ленина бесспорно. | | ||||
316
- 21.04.2020 - 21:36
|
314-_Кошница_ > что вы подразумеваете под понятием - геноцид? Обобществление? Цитата:
Я прекрасно знаю, что большевики пошли на уступки собственным принципам. Потому, хотя бы, что немного представляю общую событийную ткань того времени. Причём в масштабах, выходящих далеко за пределы России. Вот только стараюсь рассматривать это с точки зрения социально-политических процессов как таковых, а не навешиванием этических ярлыков. | | ||||
317
- 21.04.2020 - 21:38
| Физическое истребление. Директивы ЦК РКП «Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах»[41]: …учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путём поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо: 1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти. 2. Конфисковать хлеб и заставлять ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам. 3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселение, где это возможно 5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи… Правильно. А почему так произошло? | | ||||
318
- 21.04.2020 - 21:45
|
315-Гена > просто напомнил, что "бесспорность" может быть только одна - если она заверена несколькими независимыми друг от друга экспертизами. Всё остальное называю версиями различной степени (не) достоверности. Однако мне интересно, а что такого в материалах приведённой вами ссылки, что вступало бы в принципиальное противоречие со сказанным мной? Там есть хоть строчка от "Бланка", где он призывает "сначала пришить на месте, а потом уж разбираться"? То, что насилие у большевиков служило инструментом, обязательным к использованию (как и то, что в их рядах тоже хватало конченных идиотов, любителей пустить кровь), никак не говорит о том, что это были исключительно и поголовно кровожадные ребята, которые только и ставили перед собой задачу - замочить "классового врага" сходу и на месте. Им бы тогда пришлось, в первую очередь, начинать - с самих себя. | | ||||
319
- 21.04.2020 - 21:47
| Цитата:
СУ-это Специальное Учреждение | | ||||
320
- 21.04.2020 - 21:47
|
Известный чекист М.Я.Лацис так определил принцип красного террора: "Мы не ведём войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом — смысл и сущность красного террора". | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |