[quote=Снег;47462145]Растениеводство довольно специфичная отрасль, тем более [b]в районах рискованного земледелия как на Кубани.[/b][/quote]

Если на Кубани "рискованное земледелие"


[img]https://geocenter.info/uploads/publication/44191a4baa772509d474bb12fe192379.jpg[/img]
То в США наверное невозможное ,а в Израиле вообще "земледелие в Пекле".

Если бы "совки" лесополос не понасажали, да систем ирригаций не понарыли, так бы голодала Россия. Изучите вопрос. Но все течет, все изменяется в нашем случае в не лучшую сторону. В рамках РИ такие проекты были бы невозможны. Как колония да, как самостоятельная мощная держава нет.

[quote=BurBur;47462762]Как колония да, как самостоятельная мощная держава нет. [/quote]Россия была колонией до революции? Ты там объелся коры с лесопосадок и гнилой водицей запил с каналов, кхе-кхе...
Большинство ирригации было в совке ,Ю не в России, и сейчас в основном эти каналы заброшены.Знаток , мля.
Булки у тебя в лесопосадках на деревьях растут.

283-_Кошница_ > да, конечно. Тебе невдомек, но практически вся нефтянка РИ была в руках запада, да там если копать, то все прибыльные отрасли прибирались к рукам западными партнерами. А чтобы самодержец не мешал его и скинули. Заметь, при молчаливом согласии 500 тысяч монархистов. Изучи вопрос по лесополосам и ирригации, ты просто не в курсе. Голод то в России не при большевиках начался. Волны голода уже в конце 19-го века пошли. Истощение земли, суховеи , овраги и прочие прелести. Ты не в курсе, хотя и знаменитый ученый-историк.

[quote=BurBur;47463693] но практически вся нефтянка РИ была в руках запада[/quote]Звиздишь косой.
[quote=BurBur;47463693]Голод то в России не при большевиках начался.[/quote]Только почему-то от голода при Николае 2-м никто не умирал,а при большевиках ели массово своих детей.
За время царствования Николая 2-го урожайность выросла почти в два раза с десятины, коммунисты смогли добиться такой урожайности только при Хрущеве.[quote=BurBur;47463693]А чтобы самодержец не мешал его и скинули.[/quote]Он сам отрекся.[quote=BurBur;47463693]Изучи вопрос по лесополосам и ирригации, [/quote]Помогло? СССР до конца своих дней закупал продовольствие заграницей. Гениальные люди-коммунисты сказал Черчилль, в мирное время довели Россию до голода.

[quote=BurBur;47463693]Голод то в России не при большевиках начался. Волны голода уже в конце 19-го века пошли. Истощение земли, суховеи , овраги и прочие пр[/quote]Вот именно к окнцу 19 века с голодом было покончено,когда были построены ж/д в европейской части РИ,бо голод был локальным,а отсюда были трудности с подвозом хлеба,жежезныя дороги покончили с сим бедствием...
Н [quote=BurBur;47463693] Тебе невдомек, но практически вся нефтянка РИ была в руках запада, да там если копать, то все прибыльные отрасли прибирались к рукам западными партнерами. [/quote]Это когда же Манташевы и Гукасовы стали иностранцами Запада,дурило..?

[quote=BurBur;47463693]Изучи вопрос по лесополосам[/quote]
Нестор Карлович Генко в конце 19 века (1872–1883 гг.) заложил теоретические основы лесозащитного разведения и с 1884 года приступил к практической реализации. [img]http://gubernya63.ru/netcat_files/140/165/Genkovskaya_lesnaya_polosa._Foto_30_h_godov_2.jpg[/img]
Т.н. "Лесополоса Генко"
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/31690/37171000.129/0_c6c88_734bcb09_XL.jpg[/img]
отнесена в Ульяновской области к особо охраняемым памятникам природы.
Так что умойся, бурбурка, не тебе со свиным рылом в калашный ряд то лезть.

287-Снег > хороший человек был Нестор Карлович. Вот результат его работ:
На территории нашей области располагаются созданные в те годы Т.Н.Кирилловым полезащитные лесные полосы общей [u]длиной 25 км и шириною 600 м[/u]. Их площадь в настоящее время составляет [u]1265 га[/u]. Эти полосы находятся в юго-восточной части Мелекесского района — часть — внутри землепользования совхоза им. Н.К.Крупской, часть — по границе с Самарской областью. Полосы состоят из двух неравнозначных по площади участков — большего в составе кварталов NN 50-77 площадью 1044 га и меньшего в составе кварталов NN 78-82 площадью 221 га. Лесные полосы входят в состав лесного фонда Лебяжинского лесничества Мелекесского лесхоза.
[url]https://ulpressa.ru/placemarks/lesopolosyi-n-k-genko/[/url]
При всем уважении. Но вот результат сталинского преобразования природы:
1.по обоим берегам р. Волги от Саратова до Астрахани — две полосы шириной по 100 м и протяженностью [u]900 км;[/u]
2.по водоразделу pp. Хопра и Медведица, Калитвы и Березовой в направлении Пенза — Екатериновка — Каменск (на Северском Донце) — три полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью[u] 600 км;[/u]
3.по водоразделу pp. Иловли и Волги в направлении Камышин — Сталинград — три полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью [u]170 км;[/u]
4.по левобережью р. Волги от Чапаевска до Владимировы — четыре полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью [u]580 км[/u];
5.от Сталинграда к югу на Степной — Черкесск — четыре полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью[u] 570 км[/u];
6.по берегам р. Урала в направлении гора Вишневая — Чкалов — Уральск — Каспийское море — шесть полос (три по правому и три по левому берегу) шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 200 м и протяженностью [u]1080 км[/u];
7.по обоим берегам р. Дона от Воронежа до Ростова — две полосы шириной по 60 м и протяженностью [u]920 км[/u];
8.по обоим берегам р. Северского Донца от Белгорода до р. Дона — две полосы шириной по 30 м и протяженностью 500 км.

25 км сравнивать с 5320 км? Это даже не смешно.

Чего бы не построить на рабском труде, Грузию Йоська вообще поднял, налоги отменил.

[quote=BurBur;47464058]25 км сравнивать с 5320 км? Это даже не смешно.[/quote]
Действительно не смешно. Так нагло врать могут только коммунисты. 25 км это в одной Самарской области. Общая длина сохранившихся генковских лесополос достигает 150 км. При этом ты не моргнув глазом приписал режиму горного ишака лесотехническую и научную базу Российской Империи. Ещё раз, бурбурка, как бы ты не вертелся как вошь на гребешке, лесополосы начали высаживать в Империи, а не в совке.

[em]Знаете, в СССР была пипец как популярна борьба за урожай. Судя по ассортименту магазинов, кто в итоге побеждал, осталось нифига не ясным. [/em]

290-Снег > [u]150 против 5320[/u]. Это "существенно" всё меняет.
[em]В засушливых степях Самарской, Волгоградской, а также Воронежской областей к [u]1902[/u] году появилось около 13 тысяч гектаров защитных лесных полос [II-6], именуемых «Генковскими».[/em]
На 1902 году всё и закончилось.
Кстати, если ты не конченный балабол, укажи, где я что то кому то приписал, или плохо отозвался о Генко Н.К. А ну да, ну да..

291-Winny > зато сейчас победа пальмового масла (поднимаем экономику Нигерии, кстати, она нас уже обогнала?). Так победим).

293-BurBur > лайфхак. На этикетках и ценниках ныне пишут "БЗМЖ" и "сЗМЖ" (сам видел).
Не благодари.
З.Ы, и да, такое "простое" решение привело к спаду продаж эрзац-продуктов впервые за 9 лет.

294-Winny > это коренным образом меняет ситуацию. Спасибо, открыл глаза.
Тем временем, благодаря введению новой аббревиатуры:
В сезоне-2018/19 Россия закупит рекордный объем пальмового масла. Рост поставок в первую очередь стимулировали изменения технического регулирования производства пищевой продукции.
[url]https://www.agroinvestor.ru/markets/article/32011-import-palmy-perevalil-za-1-mln/[/url]

295-BurBur > кстати, да. Раньше мелкие буковки читали не все, и ориентировались на цену тоже не все.
И да, это не панацея. Но - опять же лайфхак, проверено лично : жалоба в Роспотребнадзор, месяц примерно времени, и маргарин с надписью (и ценой) Масло исчезает с полок Пятёрочки.

296-Winny > тенденция к тому, что люди покупают то, что им по карману. А по карману пока пальма. И знаешь, нет никаких предпосылок к улучшению именно этого ключевого фактора. А всё с точностью до наоборот. Ну это всё, как мы знаем мины, они кругом.)

297-BurBur > да, есть те, кому по карману только пальма. И ? убрать пальму - им по карману будет только овсянка (это я ещё не беру в расчёт недоказанный вред пальмы). Это будет лучше ?
Или лучше, как в Томске в 84-м - 200 грамм масла по 3.40 по талону и без талонов маргарин ?
З.Ы. про масло на рынке ничего сказать не могу. не знаю. Но если мясо было по 4 рубля в среднем, значит, масло могло быть по 6.50 - 7.00

[quote=BurBur;47464643]На 1902 году всё и закончилось.[/quote]
Опять соврал, бурбурка.:) В [b]1914[/b] году на Всероссийском съезде лесоводов и сельских хозяев ставился вопрос о степном лесоразведении, с организацией экскурсий по лесополосам и посещению питомников. Питомников, Карл!:) Или ты до сих пор считаешь, что посадочный материал появляется одномоментно приказами комиссаров?:)))
Ну да ладно.[quote=BurBur;47464643]где я что то кому то приписал[/quote]
[quote=BurBur;47462762]В рамках РИ такие проекты были бы невозможны.[/quote]
Ну так... бурбурка пукнул, а теперь пытается сделать хорошую мину при плохой игре.

298-Winny > на рынке было всё из необходимого, самого лучшего качества. И потом, то ли еще будет, верно? Кризис крепчает, количество миллиардеров неуклонно растет. Никто же не знает, сколько погибло в США от голода и болезней во время великой депрессии, все знают про гулаги непосредственно от Исаича. А как они были все алкаши и лодыри, а? То то и оно.

299-Снег > ключевое тут [u]ставился[/u]))). У нас вот, например, постоянно ставятся какие то вопросы)). Например. Была программа 2020. И?
Нет, в рамках РИ выполнение таких тотальных проектов невозможно, А ставить вопросы - сколько угодно.
Нам Рогозин поставил вопрос на Марс что ли слетать.) Кто то воспринимает это не как шутку?

[quote=Winny;47464695]им по карману будет только овсянка [/quote]т.е. ты признаешь, что население россии в своем большинстве - нищее?

300-BurBur > так и сейчас есть. Масло - по 900 р/кг. При медианной в 21-23 тысячи - это примерно 23 килограмма. При средней в 40 тысяч - 44 кило. Скажем, советский учитель/врач/инженер даже по 3.40 столько купить не могли, про уборщицу вообще молчим.

301-BurBur > почему невозможно ? броненосцы строили, ж/д проводили. Это как раз проекты масштаба страны.

[quote=BurBur;47464720]Нет, в рамках РИ выполнение таких тотальных проектов невозможно[/quote]
От ты конченый.:) Я же тебе доказал, что возможно и реализовывалось.:) На дворянине Генко ты аж поперхнулся, крыть то нечем.:)

[quote=Winny;47464729]ж/д проводили. [/quote]англичане проводили

304-Winny > улыбнуло. Броненосец, то собственность охранять, жд народ к фронту завозить, да хлеб вывозить. То же мне проекты. Франция оплачивала? Да баре на колготки со шляпками денег тратили в разы больше, чем на модернизацию.) Че это секрет?

307-BurBur > ну т.е. вполне можно было и лесополосы с ирригацией, чтобы помещики смогли вывозить больше хлеба. чтобы хватало не только на колготки и шляпки, но ещё и на фермуары с серёжками/колечками ? ну слава бейцам, свалили чувал с плеч.

308-Winny > ты плохо знаешь мотивацию. Казалось бы и современной власти выгодно развивать промышленность, налогов больше и народ занят. А все равно только продают ресурсы и давят налогами. Как думаешь почему?

[quote=Лабиринт;47464722]т.е. ты признаешь, что население россии в своем большинстве - нищее?[/quote]

Вы надеялись на ответ по неудобному вопросу ? :))

309-BurBur > у Корельского есть изумительный вопрос.
[em]Когда/кем[/em] были построены практически все существующие газонефтепроводы ?
Ну и про экспорт зерна, мяса, сахара при СССР хотелось бы послушать. Как и про урожаи/надои/сборы/потери.

Ну и - свой карман вполне себе мотивация. Я, когда мог, работал в режиме 12/7/350 - потому что каждый вечер разгружал карман от бумажек.

311-Winny > смысла спитча не уловил.
Ну да ладно. Вот есть у нас Газпром - народное достояние. Есть такое понятие как газификация. Я это понимаю как масштабный план по максимуму обеспечить собственное население доступом к газу. Каждый день по СМИ вой о подлых общечеловеках, которые палки вставляют нашему олигархату в порыве загрести еще больше. Северный поток 2, Турецкий поток. А что с родными селами городами? А про это ничего, президент как то выразил недоумение низкими темпами газификации. [u]Вот ровно также[/u] и обстояло дело с лесополосами и другими электрификациями в РИ. Болтали, планы строили, но так и ничего не сделали. Была группа энтузиастов, которые как могли продвигали свои идеи как тот же Генко Н.К.. Но, государственной воли не было на проведение подобных проектов. Как нет и сейчас. Вопрос, почему?

313-BurBur >Газпром, как папа, который покинув семью, ушел в город на заработки, обещая скорое благоденствие жене и детям. И ибошит на чужого дядю, в то время как родные лебеду кушают...

314-Buzik >
с Газпромом-тёмный лес.(

313-BurBur >лесополосы дело хорошее,ю но можно и план электрификации вспомнить.

313-BurBur > да вполне себе прозрачно. Продавать нефтегаз, чтобы купить хлебушка - идея как раз коммунистов. Продавать газ за трубы, по которым пойдёт этот газ - тоже чья идея ?

Замечательный пример. И как же с газификацией обстояло дело в СССР ? Гигантскими темпами ?

И всё же.
[quote=Winny;47464770]Ну и про экспорт зерна, мяса, сахара при СССР хотелось бы послушать. Как и про урожаи/надои/сборы/потери.[/quote]

8-298-Winny > [em]да, есть те, кому по карману только пальма. И ? убрать пальму - им по карману будет только овсянка (это я ещё не беру в расчёт недоказанный вред пальмы). Это будет лучше ?[/em]
Ах, вона как буржуйские хари рассуждают: или бери пальмовое химдерьмо, или только овсянка.
А хде преимущества капитализьмы, якобы накормившего народ много и без очереди?
Я бы лучше в очереди постоял, но взял бы НАСТОЯЩЕГО молока или масла, а не этот капиталистический суррогат. Для здоровья дешевле бы вышло.
Сам-то что жрёшь, причмокивая: пальму или ищешь натуральные продукты?

317-Winny > извини, заставить общечеловеков платить и практически даром строить газопроводы и расплатиться затем газом в сто раз умнее, чем за собственные деньги вести нитки и затем внезапно стать объектом манипуляций какого-нибудь Эрдогана или Меркель с Трампом.Разве это не очевидно? Но алчность застит глаза.)
Ты, кстати, поинтересуйся какого качества хлеб и почему СССР закупал дополнительно. Много нового откроется.

319-BurBur > т.е. за экспорт продуктов из СССР ничего не будет ? печально ...
З.Ы. конкретно по хлебу - сейчас есть масса пекарен, на любой вкус и кошелёк. А то иногда кажется, что вам [em]социальный[/em] хлеб силком пихают в глотку ...

З.Ы.

[img]https://ic.pics.livejournal.com/olegmakarenko.ru/12791732/1335541/1335541_original.png[/img]

З.Ы, но всё же жаль, что за успехи советского с/х все замолкают, как рыбы о лёд ...