К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Турбины Симменс - на службу Крыма!

Гость
0 - 17.07.2017 - 22:10
Немецкие журналисты обратили внимание на двойные стандарты в оценках ситуации вокруг концерна Siemens, якобы нарушившего антироссийские санкции ЕС. Как выяснилось, в Крыму эксплуатируются и генераторы из США, только это мало кого интересует и не вызывает такого резонанса.

«Siemens прорвал блокаду? Мюнхенский концерн якобы поставил в Крым турбины, тем самым нарушив санкционный режим. Впрочем, про американские генераторы на полуострове все пытаются молчать», — пишет немецкое издание «Junge Welt».

Каждая из двух строящиеся электростанции в Крыму будет оснащена газовой турбиной производства мюнхенского концерна Siemens – оба агрегата уже на месте и ожидают установки. По всей видимости, в пути находятся ещё две турбины данного производителя для электростанции в Симферополе. В этой связи, на основании спутниковых снимков из США, разразился скандал из-за того, что Siemens, якобы, нарушил введенные против России санкции.

«Мюнхенский концерн в качестве своей защиты приводит следующую аргументацию: турбины изначально предназначались для электростанции на российском материке, на который действие санкций не распространяется. Начало сделке было положено ещё в 2015 году, когда речь шла о постройке электростанции на Таманском полуострове», — уточняет Junge Welt.

С российской стороны Таманский проект реализовался одновременно с постройкой двух электростанций на территории Крыма, которые, несмотря на санкции, были технически спроектированы под турбины производства Siemens. Как минимум, других российских конкурентов, производящих оборудование с подобными характеристиками, у немецкого концерна не было.

В 2015 в порт Ростова-на-Дону прибыли первые две турбины по контракту с Siemens на поставку четырёх агрегатов. Вскоре после этого было объявлено об отказе от тендера в рамках проекта таманской электростанции. Осенью 2016 года структура, заказавшая турбины, начала процедуру банкротства, после чего, доставленные, но ещё не установленные турбины были относительно быстро выкуплены, и после некоторых переделок доставлены в Крым через посредников.

«Таким образом, формально, поставщиком являлся не Siemens, а обанкротившаяся фирма на материковой части России. Как минимум, так выглядит линия защиты, выбранная Siemens», — пишет Junge Welt.

В настоящее время концерн озабочен минимизацией размера убытков из-за разразившегося скандала, он даже подал заявление о преступлении со стороны российской фирмы, выступившей заказчиком турбин. Как пишет немецкое издание «Frankfurter Allgemeine Zeitung»: «Сейчас в Мюнхене принимается принципиальное решение о будущем бизнесе концерна в России – в 2016 году бизнес в этой принес Siemens 1,2 миллиарда евро. При этом, Siemens борется в России за очередной контракт на поставку скоростных поездов – как известно, подвижной состав немецкого производителя уже курсирует между Москвой и Санкт-Петербургом под маркой «Сапсан», — сообщает немецкое издание.

«Впрочем, во всей этой истории почему-то упускают из вида маленькую деталь, хотя о ней также писало издание «Frankfurter Allgemeine Zeitung»: на тех же самых спутниковых снимках из США, иллюстрирующих якобы нарушение санкций со стороны Siemens, можно увидеть электрогенераторы производства американской фирмы «General Electric». Впрочем, они, как пишет газета, «проблемными не являются», поскольку были поставлены как агрегаты резервного питания для Олимпийскийх игр в Сочи, то есть ещё перед санкциями».

«Если не обращать внимания на эту деталь, мы имеем дело с той же самой ситуацией, когда легально поставленное оборудование просто размещается на территории России», — резюмирует «Junge Welt».



Гость
441 - 25.07.2017 - 08:07
Цитата:
Сообщение от kamrade Посмотреть сообщение
Тю, у нас этих компаний как грязи... Переименуют,реорганизуют и т.п..
Не всё так просто.
Гость
442 - 25.07.2017 - 08:44
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Не всё так просто.
Да=да=да... И мост и энергомост то все фейки и кремлевская пропаганда...
Гость
443 - 25.07.2017 - 10:29
Цитата:
Сообщение от kamrade Посмотреть сообщение
Переименуют,реорганизуют и т.п..
Главное - перебить цильдики не забыть :))
444 - 25.07.2017 - 12:36
490-aivariz > Тупенький, ты похоже доси не догнал как китайцы в легкую импортозаместили все подряд апосля объявления Китаю абсолютно аналогичного пакета сСанкций - западные дебилоиды по своей душевной тупости 28 лет назад, осудив разгон демонстраций на площади Тяньаньмэнь ввели санкции против Китая. Очень похожие на те, которые действуют сейчас в отношении России. Многим компаниям запретили торговать с КНР, банкам перекрыли кредиты на Западе, американцы ввели эмбарго на поставки оружия и ограничили доступ к высоким технологиям. И что? Теперь экономика ахтунгов сильно ослабела, зато китайская занимает первое место в мире, а США основной должник КНР.
В чем секрет Китая? После объявления сСанкций там не стали стесняться и начали воровать у запада все подряд, начиная от технологий и заканчивая копипастом готовых образцов продукции. После этого приняли законодательно что добываемые на территории Китая редкоземельные элементы не могут поставляться на прямую за китайские границы, только в виде конечного продукта. А уже на тот момент Китай довел добычу редкоземельных элементов до 45 тысяч тонн в год, почти половина тогдашней промышленной потребности.
И буквально через десятилетие в Китай стадом ломанули все западные фирмы, строить там свои заводы. Дешевая китайская рабочая сила сыграла конечно определенную роль при переносе производства в Китай, но в первую очередь работает то что в Китае можно посрать на экологию с высокой колокольни и при этом доступны редкоземельные элементы. Сейчас общемировая потребность в редкоземельных элементах находится на уровне ежегодных 150 тысяч тонн - и 120 тысч тонн из них добывается в Китае. И все Сименсы, Эпплы, Интелы и прочая ВЫНУЖДЕНЫ сотрудничать с Китаем. При этом в Китае продолжают в наглую копипастить образцы с запада и продавать их под своими торговыми марками. И опять таки - никто на западе хайло открывать не рискует.
Вот так Китай взял за яйца тех сСанкционеров, которые в всое время решили что смогут в Китае навести демократию по западному образцу. А на сегодня КПК обязала всех иностранных владельцев предприятий платить не меньше определенного китайским законодательством минимума. Вынуждая западных ахтунгов сливать свои активы китайцам, поскольку владельцев предприятий из Поднебесной подобная фигня не касается. И сделанная по западным технологиям на западном оборудовании продукция из Китая идет в Россию в обход всех сСанкций. Да, шильдики перебить не забыли, там теперь сплошные иероглифы.
Гость
445 - 25.07.2017 - 13:22
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Тупенький, ты похоже доси не догнал как китайцы в легкую импортозаместили все подряд апосля объявления Китаю абсолютно аналогичного пакета сСанкций - западные дебилоиды по своей душевной тупости 28 лет назад
Это Киселев рассказал про "абсолютно аналогичный пакет" ?
446 - 25.07.2017 - 13:33
492-aivariz > Айвара, не надо в очередной раз демонстрировать свою тупость! Гугл тебе в зубы, ищи про санкции супротив Китая апосля событий на площади Тяньаньмэнь и обрящешь!
447 - 25.07.2017 - 13:41
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Это Киселев рассказал про "абсолютно аналогичный пакет" ?
Оспидя, сколько тому Киселёву было в 1989-м году?:) Ты тогда ещё в штанишки писался, а пытаешься тупо острить.:)
448 - 25.07.2017 - 13:47
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
ищи про санкции супротив Китая апосля событий на площади Тяньаньмэнь и обрящешь!
Мне самому интересно стало.:)
• запрет на экспорт вооружений в Китай;
• остановка политического диалога на высоком уровне между
США и КНР;
• остановка кооперации в области ядерной энергетики (в том чи-
сле запрет на экспорт ядерных технологий);
• остановка переговоров и выделения средств по линии расшире-
ния торгово-экономических связей США и КНР;
• запрет экспорта оборудования и обмундирования для полиции
КНР;
• ужесточение контроля за экспортом продукции двойного назна-
чения;
• контроль за экспортом технологий (в частности, ограничения по
приобретению лицензий в аэрокосмической отрасли);
• остановка предоставления кредитов и помощи по линии OPIC
(Overseas Private Investment Corporation) и USTDA (U.S. Trade
and Development Agency), а также по ряду программ экспортного
кредитования и страхования (с)[Rennack, 2006. P. 2].
449 - 25.07.2017 - 17:38
495-Снег >тю, у нас така фихня не вводилась потому что была всегда..
веник эт уже про другое..
Гость
450 - 25.07.2017 - 18:14
Кстати че-то подумал - а может наши специально с этими турбинами спалились?

Сейчас сименсы будут вынуждены из-да давления евросоюза поднять кипеш, испортить с нами отношения, в итоге мы их накер совсем пошлем, и отожмем себе все совместные предприятия, которые они пооткрывали в России - СТГТ, Сименс Электропривод, Сименс Трансформаторы, Уральские локомотивы...? Закажем новые шильдики и будем делать продукцию сами, без их участия, пофиг на их лицензии?)

Может многоходовочка такая?)
Гость
451 - 25.07.2017 - 22:42
497-АНК > врятли, делай поправку падкости СМИ на всё "жареное" и неудержимую привлекательность для журналистов всего "пахнущего".
Не боги горшки обжигают! (с)
А уж пишущая братия!..
Гость
452 - 25.07.2017 - 22:54
Любопытная статья
http://vladimir-krm.livejournal.com/4665152.html
написано так солидно, похоже для Геоэнергетики...
но каменты тоже ниче так, бо автор впилился в хохлосрач с придурком, и в оконцовке кратенько таки выдал что он на самом деле думает о перспективах оконцовки гранд-шкандаля ;)
Гость
453 - 25.07.2017 - 22:54
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Закажем новые шильдики
Невозможность сего сродни казусу "печатания зеленых бумажек". Плюс использованный вами термин "закажем" вместо "изготовим" - ...
454 - 26.07.2017 - 02:48
499-Легыч > т.е. Ролд прав - долго репу чесали, так что кроме Сименса вариантов не осталось ?
З.Ы. Хм ... "В 2014 году Правительство РФ при разработке комплексного плана развития Крыма крайне халатно отнеслось к решению проблем энергетической системы полуострова. Это не первый случай такого подхода правительства Дмитрия Анатольевича Медведева к вопросам развития энергетики России". Ещё один довод (повод ?) "под фанфары" ?
Гость
455 - 26.07.2017 - 02:57
А какие варианты вообще были? Фантастика с форсажем гтд-110 за счет заливания баблом? Да нормальный Сименс вариант... покричат и успокоятся ;)
Гость
456 - 26.07.2017 - 03:06
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
499-Легыч > т.е. Ролд прав - долго репу чесали, так что кроме Сименса вариантов не осталось ? З.Ы. Хм ... "В 2014 году Правительство РФ при разработке комплексного плана развития Крыма крайне халатно отнеслось к решению проблем энергетической системы полуострова. Это не первый случай такого подхода правительства Дмитрия Анатольевича Медведева к вопросам развития энергетики России". Ещё один довод (повод ?) "под фанфары" ?
Поймите простую вещь. Не стоит задачи эффективного (в хорошем смысле) управления экономикой. Основная задача в том, чтобы не сдохла раньше времени. Ну и глава правительства "должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство". Так что Медведев на своем месте.

Для того, чтобы наводить порядок у Путина есть другие люди. Например, Шойгу. Когда нужно было вытаскивать Московскую область из жопы - его туда послали. И сразу же началось довольно серьезное улучшение. Но буквально через несколько месяцев произошло что-то, что вывело армию в высшие приоритеты. Шойгу был переброшен туда, а через некоторое время экономика ушла на второй план и начались войнушки.

Так что не ждите, что Медведева уберут. Он делает то, что ему предназначено. Не более.
457 - 26.07.2017 - 06:06
Цитата:
Сообщение от aryndin99 Посмотреть сообщение
, чтобы не сдохла раньше времени.
И когда это "не раньше" время наступит?
Гость
458 - 26.07.2017 - 06:13
504- "И когда это "не раньше" время наступит?" Читай апрельские тезисы Николая Ленина. Сегодня рано , а завтра будет поздно..... Понятно?
459 - 26.07.2017 - 06:26
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Не всё так просто.
та ладна был шевроле ланос стал заз шанс.че изменилось?
если ты не в курсе то это про украинский автопром
460 - 26.07.2017 - 16:08
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Фантастика с форсажем гтд-110
Да, тоже царапнуло.
Гость
461 - 26.07.2017 - 17:43
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от aryndin99 , чтобы не сдохла раньше времени. И когда это "не раньше" время наступит?
Да кто ж его знает. Пока есть, что выкачивать из России - они будут выкачивать. Волнения в этот период хозяевам ресурсов России не нужны.
462 - 26.07.2017 - 18:37
Цитата:
Сообщение от aryndin99 Посмотреть сообщение
Пока есть, что выкачивать из России - они будут выкачивать.
они это кто?
463 - 27.07.2017 - 16:26
Обвинения в адрес России со стороны концерна Siemens относительно поставок в Крым вопреки санкциям турбин якобы немецкого производства пока не обрели четких доказательных рамок, пишет в «Известиях» руководитель аналитического управления Фонда национальной энергетической безопасности Александр Пасечник.

Автор напоминает, что 5 июля агентство Reuters со ссылкой на неназванные источники сообщило, что немецкие газовые турбины поставлены из Краснодарского края в Крым для установки на строящихся там новых электростанциях, причем это произошло в обход санкций Евросоюза. В ответ в Siemens пообещали проверить сообщения на предмет истинности и уточнили. что в случае подтверждения подозрений не допустят использования оборудования, а также откажутся от работ по установке агрегатов и их технического обслуживания.

В то же время дочернее предприятие «Ростеха» — «Технопромэкспорт» — заявило, что четыре комплекта газотурбинных установок для поставок в Крым приобретались на вторичном рынке и после были доработаны на российских предприятиях, а пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подчеркнул, что «в Крыму устанавливаются турбины отечественного производства, собранные на наших заводах».

Позже в Siemens уточнили, что якобы как минимум две установки, хотя и предназначенные для РФ, попали в Крым вопреки желанию производителя, а затем официально заявил, что разорвет лицензионные соглашения с российскими компаниями по поставкам оборудования для электростанций.

«В своем демарше германский концерн продолжил ссылаться на некие «надежные источники», указавшие, что «по крайней мере две из четырех газотурбинных установок, которые были поставлены для проекта в Тамани, были перенесены в Крым против воли концерна». Прозвучала информация, что компанией может быть рассмотрен сценарий выкупа агрегатов у РФ.

Как видно, Siemens до сих пор не располагает внятной доказательной базой, что находящиеся в Крыму турбины произведены им, а строит обвинения исключительно на предположениях. По логике, нужна инспекция с привлечением независимых наблюдателей. Однако германский концерн не горит желанием проводить такое фундаментальное расследование. Отчего так? Разве российская сторона препятствует таким ходам партнера? Нет! Хотя еще 7 июля Siemens анонсировал, что создал спецгруппу по расследованию, концерн так и не направил на строящийся объект своих представителей. Всё остается только на уровне подозрений. Виновных немцы начали искать и у себя — в Siemens не исключают кадровых перестановок в связи с «делом» о турбинах», — указывает Пасечник.

«Главный вопрос: станет ли эта неоконченная новелла с «крымским делом» Siemens поучительным кейсом для России, который стимулирует процесс импортозамещения, либо же уроком с коммерческими и репутационными потерями?», — задается вопросом эксперт.
Гость
464 - 27.07.2017 - 16:52
Управляющий директор бизнес-объединения Михаэль Хармс видит выход из сложившейся ситуации в том, чтобы Россия согласилась на ранее предложенный Siemens обратный выкуп турбин.

«Все еще действует предложение Siemens выкупить турбины обратно, и я не совсем понимаю, почему российская сторона пока отказалась от такого простого, выгодного всем сторонам решения», — цитирует его РИА «Новости».

Послы 28 стран Евросоюза в среду согласовали введение санкций против четырех физических и трех юридических лиц из России в связи с ситуацией с турбинами Siemens, сообщил ТАСС дипломатический источник в Совете ЕС.

Теперь это решение должно быть одобрено Советом ЕС, после чего будет опубликовано в официальном журнале сообщества и вступит в силу.
https://www.gazeta.ru/business/2017/...10805504.shtml
465 - 27.07.2017 - 17:00
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
«Все еще действует предложение Siemens выкупить турбины обратно, и я не совсем понимаю, почему российская сторона пока отказалась от такого простого, выгодного всем сторонам решения»
Они не понимают
Гость
466 - 27.07.2017 - 17:01
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
Все еще действует предложение Siemens выкупить турбины обратно, и я не совсем понимаю, почему российская сторона пока отказалась от такого простого, выгодного всем сторонам решения
ну по традиции купит ыгыпыт, и нам потом подарит:)))
Гость
467 - 28.07.2017 - 16:55
Ахаха

Минэнерго предлагает обязать зарубежных и российских производителей раскрывать программный код управления турбинами, заявил в интервью «РИА Новости» замминистра энергетики Андрей Черезов.
Гость
468 - 28.07.2017 - 17:20
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от aryndin99 Пока есть, что выкачивать из России - они будут выкачивать. они это кто?
пынгвыны с антарктики
469 - 28.07.2017 - 17:52
514-aryndin99 > это все равно что обязать передать все банковские документы и ЭЦП. Все так и кинутся раскрывать программный код :)))
Гость
470 - 28.07.2017 - 18:00
Цитата:
Сообщение от Chip AC Посмотреть сообщение
Все так и кинутся раскрывать программный код :)))
Ты не поверишь! Вприпрыжку кинутся!
Гость
471 - 28.07.2017 - 18:05
Цитата:
Сообщение от Chip AC Посмотреть сообщение
514-aryndin99 > это все равно что обязать передать все банковские документы и ЭЦП. Все так и кинутся раскрывать программный код :)))
Ну российские может и раскроют, а вот зарубежные очень сомнительно.
Гость
472 - 28.07.2017 - 18:13
Цитата:
Сообщение от aryndin99 Посмотреть сообщение
а вот зарубежные очень сомнительно.
Сервера поставили же платежные системы, вот и эти товарищи никуда не денутся
473 - 28.07.2017 - 18:20
Цитата:
Сообщение от aryndin99 Посмотреть сообщение
а вот зарубежные очень сомнительно.
мелкософт предал правительству код винды
474 - 28.07.2017 - 18:43
519-Н2018 > да ладно? Уже серверы в рф? А давно?
520-Falcon > вот как! А когда?
Где прочитать об этом?
Гость
475 - 28.07.2017 - 18:49
521-Chip AC >
https://geektimes.ru/post/290387/

Если это конечно, новость.
476 - 28.07.2017 - 18:51
Цитата:
Сообщение от Chip AC Посмотреть сообщение
вот как! А когда? Где прочитать об этом?
в интернете.просто поищи через яндекс
Гость
477 - 28.07.2017 - 18:56
Цитата:
Сообщение от Chip AC Посмотреть сообщение
да ладно? Уже серверы в рф? А давно?
Давно.
Гость
478 - 28.07.2017 - 19:27
Цитата:
Сообщение от Н2018 Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Chip AC Все так и кинутся раскрывать программный код :))) Ты не поверишь! Вприпрыжку кинутся!
ага, получайте!
01110100100010111010011100001110100100010111010011 1000 011101001000101110100111000 011101001000101110100111000 011101001000101110100111000 011101001000101110100111000
...
479 - 28.07.2017 - 19:29
522-Saero > интересно, не знал
524-Н2018 > ссыль можно?
Гость
480 - 28.07.2017 - 19:40
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от aryndin99 а вот зарубежные очень сомнительно. мелкософт предал правительству код винды
:) И че? Вы думаете они что-то там поняли? А в случае с турбинами, думаю, софт проще.
Я не специалист, но, мне кажется, делается это на случай, если тот же Сименс откажется сопровождать ПО для управления турбинами, а наши могли послать их в ж, самостоятельно исправив или изменив ПО


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены