[quote=aivariz;48058018]А это на минуточку - советский и российский геохимик. Академик РАН , заслуженный профессор МГУ (1999)[2]. Директор Института геохимии и аналитической химии им. В. И. Вернадского РАН.[/quote] Та шо ни пипец! На момент обмена лунными образцами он в препараторах ходил еще, и знать ничего не знал о лунном грунте, поскольку на углероде специализировался.
Но уровень тупости заявления [quote=aivariz;48057958]По условию, обмен был эквивалентным: мы принимали от них ровно столько, сколько давали сами. Причем это было не их, а наше условие.[/quote] уже говорит само за себя - зачем было САМИМ СЕБЕ ограничивать возможности по исследованию лунных образцов? Какая от этого НАУКЕ выгода? Еше раз,для самого тупого клоуна - за пределами США ни один из образцов именно КАМНЕЙ С ЛУНЫ не видел независимых исследований. Я тебя уже хрюкалом насовывал в официяльные фотки НАСА на которых азотодыщащие пиндосы исследуют в атмосфере чистого азота лунный кал Армстронга - ты так и не понял, что на тот момент пиндосы НЕ ЗНАЛИ о свойствах настоящих образцов с Луны. И для таких как ты даунов позировали.

[quote=Злобный;48058071] за пределами США ни один из образцов именно КАМНЕЙ С ЛУНЫ не видел независимых исследований.[/quote]

Независимые это кто ? Попов или Ванатуту ?

[quote=aivariz;48058086]Независимые это кто ?[/quote] Ну не ты точно! Основное условие независимого исследования это то что результат будет опубликован не обращая внимания на то понравится это пиндосам или нет. СССР естественно не подходит, как и сегодняшняя Россия. И Китай не подходит, не смотря на все возможности китайских ученых. Поскольку разоблачение калового камня БУДЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО ОБНАРОДОВАНО. И хрен пиндосы заставят замолчать. А вот наглам, джапам, австралопитекам и прочим пропиндосских шестеркам заткнуть рот проще чем чихнуть. Кстати поэтому китайцы и свою собственную лунную программу замутили - прикинь, тупорогое, пиндосы им НИ ГРАММА РЕГОЛИТА не дали, не говоря уже за камни массой в кило и больше. СССР в свое время получал от Китая запрос, но тоже нихрена не дал - не те отношения были между КПСС и КПК чтобы граммы которые дороже тонны золота за так раздавать.
Так что если айварское по тупости считает что [quote=aivariz;48058086]Ванатуту[/quote] это независимо то он тупее шмата сала.

на АШ очередная веселая статья - на этот раз про китайский лунный грунт..
камменты доставляют...
Torino
18:57-17/Дек/20

И ведь реально полно дебилов, которые закрыв глаза на 150 страниц фактов американского лунного вранья бормочут "они летали, они летали"

[url]https://aftershock.news/?q=node/930840[/url]

3324-SAID >Это 5!

НАСА уже попросили китайских коллег поделиться своим запасом. Американские образцы долгие годы подвергались жесточайшим экспериментам из-за чего практически не сохранились

[quote=зильбершухер;48059513]НАСА уже попросили китайских коллег поделиться своим запасом. [/quote]
И тут засада!

Во время послепосадочной пресс-конференции китайские официальные лица заявили , что они будут подражать Соединенным Штатам и Советскому Союзу в обмене образцами с международными партнерами, включая Организацию Объединенных Наций. Однако обмен материалами с Соединенными Штатами представляется маловероятным из-за поправки Вольфа, закона, принятого Конгрессом в 2011 году, который запрещает прямое сотрудничество с Китаем.

"Китайское правительство готово поделиться образцами, включая данные, со всеми учреждениями-единомышленниками из других стран", - сказал У Яньхуа, заместитель администратора Китайского национального космического управления. Однако затем он назвал принятую конгрессом поправку Вольфа "неудачной" и указал, что прямого сотрудничества с НАСА, вероятно, не произойдет.

Некоторые американские космические чиновники, включая бывшего администратора НАСА Чарльза Болдена, призвали отменить поправку Вольфа и заявили, что космическому агентству следует разрешить работать с Китаем над текущими и будущими проблемами. Конгресс США, однако, продолжает блокировать это из-за опасений по поводу потенциального хищения американских технологий, которое может возникнуть в результате такого партнерства. Пока неясно, пересмотрит ли администрация Байдена эти правила.

[quote=Злобный;48058220] как и сегодняшняя Россия. И Китай не подходит[/quote]

Т.е. независимых нет в принципе ? :))
Все под колпаком НАСА , даже Путин. И только Попов-Мухин по видимому под защитой ангелов хранителей....

айварес, это спор ради спора.. и троллинг ради троллинга...

пока предупреждение....

тебе отвечают на вопросы, а ты только ерничаешь и отпускаешь неуместные реплики... еще немного и это будет квалифицировано как троллинг...

[quote=aivariz;48059526]Т.е. независимых нет в принципе ? :)) [/quote]Связаны обязательствами и зависимы это разные вещи!

[quote=NoThanks;48059528]айварес, это спор ради спора.. и троллинг ради троллинга...[/quote]

Ну как сказать - вменяемые аргументы немоголиков как правило уже много раз опровергнуты.
Но те через месяц-другой опять достают их из чулана и по новой. Короче у них не наука а религия.

[quote=NoThanks;48059531]тебе отвечают на вопросы,[/quote]

нет не отвечают а только [em]ерничали и отпускали неуместные реплики...[/em]

Какой был вопрос - [quote=aivariz;48058086]Независимые это кто ? [/quote]

Были ли названы независимые исследователи ? [b]Нет[/b] , начались неуместные рассуждения что де Все зависят ...

3333-aivariz >"И только Попов-Мухин по видимому под защитой ангелов хранителей"

Вот это что такое по твоему? Корректное, уважительное отношение к собеседнику? Не троллинг?

А теперь покажи мне нечто подобное со стороны твоих собеседников в последних постах?

[quote=NoThanks;48059554]"И только Попов-Мухин по видимому под защитой ангелов хранителей"[/quote]

Л-логика.

1 глава России Путин В.В. подтверждает высадку американцев на Луну.

2 По логике Злобного выходит что Путин на крючке у США или даже НАСА.

3 Чем можно принудить главу ведущей мировой державы (российские немоголики с этим согласны)? Я не представляю , но это должна быть какая то убер сила планетарного уровня.
4 И эта убер сила принудила Путина (с его деньгами , охраной ,ВВС и возможно карманными экстрасенсами) но не стерла в пыль каких то Мухина и Попова ?!! Не мешала им печатать книги
[img]https://cdn1.ozone.ru/multimedia/wc1200/1005570371.jpg[/img]

Теперь укажите в чем я не прав ?

А ведь по Версии Злобного эта планетарная убер-сила скрутила в бараний рог все крупные институты и научные центры ! Космонавтов и ракетостроителей.
Россию-Китай-Европу и кто там еще остался.
Но Мухин и Попов не поколебимы как скалы .

В средние века это объясняли вмешательством ангелов хранителей.
Дескать вот ведьма , она вызвала мор , бури , навела пору(камни с неба или что там еще бывало) но бессильна перед судом инквизиции. Инквизиторов защищают ангелы хранители!
Тогда все сходится!

3336-aivariz >в том, что ваши собеседники ничего вам не говорили ни об ангелах хранителях, ни о попове/мухине.. Это демагогический прием с доведением до абсурда.. И этот приём крайне не красивый.. Когда вы вкладываете в слова собеседника смысл, который он не имел ввиду, а потом высмеиваете то, что сами приписали собеседнику..

Еще раз.. Я такие заходы в чьем бы то ни было исполнении буду квалифицировать как троллинг...

[quote=aivariz;48059584]1 глава России Путин В.В. подтверждает высадку американцев на Луну.[/quote]
Он ее не отрицает. Ты опять играешь понятиями как тебе заблагорассудится.
[quote=aivariz;48059584]2 По логике Злобного выходит что Путин на крючке у США или даже НАСА.[/quote]
сфига ли? Он сам высказывался на эту тему? Нет. Он ответил на вопрос, насколько я помню. Значит ему, как главе государства, не кажется это событие настолько значимым, чтобы поднимать этот вопрос на свой уровень. Если ты думаешь, что глава государства должен и всегда высказывает свое мнение то тогда ты просто глупый.
[quote=aivariz;48059584]3 Чем можно принудить главу ведущей мировой державы (российские немоголики с этим согласны)? Я не представляю , но это должна быть какая то убер сила планетарного уровня.[/quote]
Например, здравый смысл и или интересы государства, знакомые силы?
[quote=aivariz;48059584]4 И эта убер сила принудила Путина (с его деньгами , охраной ,ВВС и возможно карманными экстрасенсами) но не стерла в пыль каких то Мухина и Попова ?!! Не мешала им печатать книги[/quote]
У нас свободная страна, уж всяко посвободнее некоторых "свободных"

[quote=NoThanks;48059600]Это демагогический прием с доведением до абсурда..[/quote]

Доводить до абсурда заявления [em]лунных заговорщиков[/em] невозможно, они абсурдны изначально.

3340-Aeros > лунные заговорщики могут делать весьма разные заявления, например, утверждать что вода мокрая, и не все их утверждения будут абсурдными только на том основании, что они озвучены этими людьми..

[quote=Эдж;48059611]Он ее не отрицает. Ты опять играешь понятиями как тебе заблагорассудится.[/quote]

Проверяем -
[youtube]0wIK7ruiAdE[/youtube]
Итак Путин сказал -
[em]_Думаю Да
Фальсифицировать такое мероприятие невозможно.[/em]

Т.е. и так Вы солгали.
И это нормально. Ведь вся теория лунного заговора зиждется на лжи.

[quote=NoThanks;48059600]Это демагогический прием с доведением до абсурда.. И этот приём крайне не красивый.. Когда вы вкладываете в слова собеседника смысл, который он не имел ввиду, а потом высмеиваете то, что сами приписали собеседнику..[/quote]

Итак собеседник солгал , имею ли я теперь право его высмеивать ? :))

[quote=aivariz;48059707]Итак Путин сказал - _Думаю Да Фальсифицировать такое мероприятие невозможно.[/quote]
А про "Мне кажется" ты почему умолчал?
Т.е.
Итак Путин ответил:
[em]-Думаю да.
-Мне кажется, что сфальсифицировать такое мероприятие невозможно.[/em]
.....
Тебе не кажется, что данный ответ не становится утверждением в такой форме?

[quote=aivariz;48059707]Т.е. и так Вы солгали. И это нормально. Ведь вся теория лунного заговора зиждется на лжи.[/quote]
Тролль из тебя получается такой же глупый.

[quote=Эдж;48059732]Тебе не кажется, что данный ответ не становится утверждением в такой форме?[/quote]

Нет не кажется.

В сухом остатке в Путин против возможности лунной Аферы , космонавты против , конструкторы против, всякие лаборатории сравнительной планетологии и метеоритики ГЕОХИ РАН против аферы ,

А кто же за возможность Аферы ? Да Как как раз парни которые попадались на подлогах (т.е. аферах)
Всякие Мухины-Поповы ну и Рогозин (спалился с собачкой).

Иными словами против возможности Лунной аферы выступают специалисты , а верят в аферу дилетанты.
Ну - все логично!

[quote=aivariz;48059758]Нет не кажется.[/quote]
А я уверен. Докажи обратное. Улавливаешь разницу? Нет, не улавливаешь. Скрыв часть ответа ты сильно подосрал себе свои позиции в этом споре.

[quote=aivariz;48059758]Нет не кажется[/quote]

Опять Буханким соврамши. И не надоедает же макнутым ходить.

[quote=Эдж;48059785]подосрал себе свои позиции в этом споре.[/quote]

Не только в этом. А уж о репутации Лжелавровского говорить смешно.

[quote=Эдж;48059785] Скрыв часть ответа ты сильно подосрал себе свои позиции в этом споре.[/quote]

Следим за руками - [quote=aivariz;48059584]1 глава России Путин В.В. подтверждает высадку американцев на Луну.[/quote]

[quote=Эдж;48059611][b]Он ее не отрицает[/b]. Ты опять играешь понятиями как тебе заблагорассудится.[/quote]

и тут же [quote=Эдж;48059732]Итак Путин ответил: -Думаю да.[/quote]
Это ли не переобувание в прыжке ?!
Т.е.

1 Путин считает что американцы высаживались на Луне
2 Автоматом выходит что теория лунной аферы лажа.
3 Путин [em]предполагает[/em] чту в случае попытке провернуть лунную Аферу дело неминуемо бы провалилось.
4 Поскольку Путни хоть и не был Джемс Бондом но таки видел работы разведки изнутри то наверное знает о чем говорит несколько лучше участников форума.

[quote=aivariz;48059841]Это ли не переобувание в прыжке ?! Т.е.[/quote]
Переобувание это верчение жопой некоего Айвариса после выкладывания насквозь лживых фото. Не я, мол, снимал, какие ко мне вопросы?

[quote=Пока так;48059856]Переобувание это верчение жопой некоего Айвариса после выкладывания насквозь лживых фото. [/quote]

Фиксирую уход от темы.
Но отвечу - тута недавно скакали с "новым" и даже "новейшим" ИЛ 114-300 - когда выяснилось что "новому" самолету 26 лет - никто из ваших голову пеплом посыпать не стал....

[quote=aivariz;48059871] скакали с "новым" и даже "новейшим" ИЛ 114-300 [/quote]ну, тебе же разжевали про новизну на примере А6,уже любой домохозяйке доступно.
Но ты с упорством колхозного трактора продолжаешь гнуть свою кривую линию

[quote=Эвелина;48059904]ну, тебе же разжевали про новизну на примере А6[/quote]

Убеждали что если самолету 26 лет его можно назвать Новым ? :))

3353-aivariz > тебя уже не вылечить
Трактор таки более вменяем

[quote=aivariz;48059871]Фиксирую уход от темы.[/quote]

Можешь использовать свой фиксатор вместо туалетного ершика. Речь о твоей, пардон, репутации. Если ты тут выложишь даже стихотворение Пушкина, все будут искать, где ж ты опять наврал. Ну, что делать, ты сам себе создал репутацию конченого брехла.

3355-Пока так >sic erat scriptum

[quote=зильбершухер;48060072] 3355-Пока так >sic erat scriptum [/quote]

Извини, плохо недопонял:) Не, как по русски знаю, а дальше теряюсь...

[quote=Пока так;48059990] Речь о твоей, пардон, репутации.[/quote]

Плохая репутация у лжецов это хорошая репутация :))

[quote=aivariz;48059871]Фиксирую уход от темы.[/quote] Головожопое походу никак не догонит что слова [quote=aivariz;48059707]Думаю Да[/quote] означают что Путин высказывает СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Примерно как ты. Прикинь, дурашка - у нас свободная страна, так что не только такое недоделанное как ты имеет право на личное мнение!
Опять таки на счет фальсификации - опять таки тебе уже не одну сотню раз говорили что ее проделать на порядки проще чем осуществить миссию по доставке живого человека на Луну и обратно на Землю.
Походу айварское настолько тупое что никак не способно осознать всю сложность пилотируемой миссии на Луну. СССР достаточно серьезно готовились к осуществлению этого проекта, но как только исчез приз в виде "первыми были на Луне" свернули его без малейшего сожаления. Ибо РИСК БЫЛ НЕПОМЕРНО ВЕЛИК. О этом кремлевским старперам говорили еще в самом начале работ по советской Лунной Программе. Но пока перед носами партейных старперов маячил пряник в виде "И с Луной нос амерам утерли!" они выделяли баблище на Лунную программу без скулежа. А как только пряник схарчили пиндосы так пошли по звезде и наработки сделанные по советской Лунной программе. Прикончили королевскую монстру Н-1, так и не испытав ее до конца - два уже изготовленных экземпляра и ещё два задела носителей Н1Ф были уничтожены. Это кстати вообще характерно для совковых рука-водителей из ЦК КПСС - сперва выделять миллиарды а потом их зарывать в землю. Так было с Лунной программой, так было с Бураном.
Но это по большому счету все лирика - то ли пиндосы договорились с ЦэКовскими старперами, то ли просто обманули тупых маразмирующих дедужков - главное конечный результат: СССР не пытался проверить достоверность американской Лунной Сказки. Хотя возможностей было выше головы.
Кстати, мене интересно - почему Китай не хочет проверить? Ведь разом может подняться на недосягаемую высоту! Впрочем, может и хочет проверить, только в типично китайском стриле - улыбаясь и тихой сапой. На пример осуществив свой первый пилотируемый полет на Луну "по историческим местам", на пример к месту где по Лунной Сказке пиндосы на багги рысачили. И поискать следы пиндосских тапочек. Вот будет облом пиндосам если их там не окажется! :))))) А айварское тогда захлебнется своим же дерьмом с его тупой верой в пиндосскую Лунную Сказку.
Кстати о птичках - айварское любит ссылаться на авторитеты, в частности на Чертока. Вот я недавно читал "Ракеты и люди. Лунная гонка" и там меня прям таки прикололо саркастическое мнение Бориса Евсеевича по поводу Сатурн-5. Приведу цитату целиком: [em]Отказ США от хорошо отработанного, надежного носителя «Сатурн-5» казался непонятным. Американские историки космонавтики, с которыми я встречался, не могли внятно объяснить, почему «похоронили» отличный носитель «Сатурн-5»[/em] О как! Ежели ни Черток ни сами американские эксперты нихрена не понимают пошто так случилось то как тупой айварский клоунец может о этом рассуждать? Но Черток идет еще дальше, уже прям таки ехидно пишет[em]: в свое время по собственной дурости похоронили надежную, мощную и экологически чистую ракету «Сатурн-5» (с грузоподъемностью около 130 тонн)[/em]
О как! ПОХОРОНИЛИ. Впердолив в ее разработку миллиарды, наладив производство, откатав типа в куче пилотируемых полетов. Весело, да? Причем по непонятной причине. Этот дибилизм не понимает ни один человек из тех кто причастен к разработке космической техники. Хоронят обычно неудачные донельзя концепты, типа того же Арес-1 - ну сделали говно котрое готово развалиться под собственным весом, просрали миллиарды - ажопаделать.... Приемлемые же концепты живут десятилетиями - и на базе наработок по Шаттлам пиндосы сегодня мострячат SLS. Которая будет по параметрам ХУЖЕ чем исторический Сатурн-5. Они что - дебилы?
Но все встает на место если принять за основу положение вещей в котором Сатурн-5 вовсе не был таким супермегакрутым как его распиарили в Лунной Сказке. Я уже не раз говорил о том что ЖРД с параметрами приписываемыми Лунной Сказкой F-1 не возможен. Чтобы ЖРД имеющий такого диаметра камеру сгорания и открытый цикл стабильно работал тяга выдаваемая им должна быть намного меньше заявленных 690 тонн на уровне моря - где-то максимум тонн 400. Это много, конечно, но вот замес в том что топлива жрать будет такой "дефорсированный" ЖРД столько же сколько и заявлено. Просто сгорать оно нихрена не будет, низкотемпературный факел и мега-копоть сопровождавшая каждый старт Сатурн-5 наглядно демонстрируют что именно так пиндосы и выкрутились в своей Лунной Сказке - чтобы Сатурн-5 вообще смог летать. А следом за пониженной почти вполовину тягой ЖРД первой ступени плывут все характеристики Сатурн-5 - и самое главное масса выводимой на НОО полезной нагрузки падает при этом очень и очень сильно. Не на треть, а раза в 4. Естественно таких возможностей не хватит для пилотируемого полета на Луну, но вполне хватит для того чтобы имитировать такой полет. В беспилотном варианте, естественно. С соответствующей ретрансляцией отснятого в земных павильонах материала "с Луны".
В общем, все как обычно упирается в "лунную рОкету", а "ракета это двигатель" по заяве Королева. Нет двигателя - не будет и ракеты.
Поэтому и похоронен Сатурн-5 - он был не "отличным носителем", он был гробом со стразами, абсолютно не соответствующим приписываемым ему характеристикам.

[quote=Пока так;48060169]Извини, плохо недопонял:) [/quote]дословный перевод с латыни-киздиц усё правильно