[quote=Нарт;44184965] Или мы не Победили гитлеровскую Германию?[/quote]Победили и победили гитлеровскую германию, это две большие разницы.

[quote=_Кошница_;44184993]Это был более слабый противник даже по сравнению с СССР.Будешь отрицать?[/quote]500 с лишним миллионов человек, вся Европа против СССР слабый противник? Сказки про слабых немцев не умеющих воевать это неолиберастический гозмановский бред.
Ты сам не давно рассказывал что немцы на Курской дуге на пару десятках танках разбили тысячи русских танкистов и раскатали иванов в труху.

quote=Эдж;44184856]спроси у Сталина сам.[/quote] сказать тебе нечего, я понял

43-Лабиринт > ты на зарулеме насрал в подобной теме, сюда прибежал.

че прям вот так корежит?

[quote=_ё_;44184984]И мы уже точно знаем, что 1. Вторую мировую просрали почти в сухую =( [/quote] вот вас и корёжит по этому от нашей Великой Победы до сих пор.

[quote=Winny;44185001] Моя же тема же скорее об интерпретации данных опроса и их динамики. Почему так, а не иначе ? [/quote]

Чем крепче будут закручивать тарифные гайки, чем чаще будут рассказывать про министров-взяточников, тем теплее будут вспоминать советские годы, Победу и лично ИВС.

[quote=Нарт;44185029]500 с лишним миллионов человек, вся Европа против СССР слабый противник?[/quote]Румыны и финны это не вся Европа.Немцы воевали, остальные чуть-чуть помогали.
Откуда 500 взялось?
[quote=Нарт;44185029]Сказки про слабых немцев не умеющих воевать это неолиберастический гозмановский бред.[/quote]Наши-то воевали реально хуже, будешь отрицать? Зачем?

36-Эдж > я так понял, что большевиков он счёл бОльшим злом для России.
37-Чукча > я не оттель. Я там прожил больше (пока что) половины сознательной жизни.

[quote=Нарт;44184965]Или мы не Победили гитлеровскую Германию?[/quote]победили они, а не вы. и двадцать лет после окончания вов не существовало такого праздника как день победы, и 9 мая был рабочим днем. не комильфо было праздновать столь масштабную катастрофу

[quote=Winny;44184664]Не срача ради. Просто любопытно - при всём "росте монархизма" (с), "Бланк - предатель" (с), "вопреки Сталину" (с) и пр. рост с 40% до 50%. [/quote]
Кошмар разоренной до пепла страны и миллионов бесславно павших граждан - размывается, а марш победы и бряцание техникой звучит громче и громче.
Вот и весь эффект.

Что касается итогового результата, то тут еще нужно прикинуть пропорции - "мудрое" руководство вождя народов, огромные территории, адский климат и по мелочи, союзники, изрядно снабжавшие красную армию.
Возможно, того руководства и кот наплакал - укрепления берут солдаты, а не генералы.

39-Чукча >Ты удивлён? У либеров и императорцев ещё и народ не тот. Пока отступали, то комуняки. Как наступать начали так совсем другие.

50-NTFS_ > люди, отстоявшие Родину, не могут быть бесславно павшими.
Марш и пр. - мейби, но Сталина при этом не упоминают.
Про всё остальное я уже однажды наговорился, и, кажется, надолго.

[quote=Лабиринт;44185068]победили они, а не вы. и двадцать лет после окончания вов не существовало такого праздника как день победы, и 9 мая был рабочим днем.[/quote]Победили МЫ, мои Деды и Бабули и Они всегда праздновали День Победы, а ты можешь и дальше корёжиться от этого факта.[quote=_Кошница_;44185063]Наши-то воевали реально хуже, будешь отрицать? Зачем?[/quote]Ваши возможно и хуже воевали, а Мои героически воевали против фашистких захватчиков.[quote=_Кошница_;44185063]Румыны и финны это не вся Европа.Немцы воевали, остальные чуть-чуть помогали. Откуда 500 взялось?[/quote]500 тыс потери только Венгров это которые по твоим словам со всем чуть чуть. Про остальных сам должен знать. Вся Европа работала на Третий Рейх, отрицать будешь?

[quote=альтаир;44185039]че прям вот так корежит?[/quote]корежит видимо тебя, если ты в каждой теме мне в жопу заглядываешь

[quote=Winny;44185066]я так понял, что большевиков он счёл бОльшим злом для России.[/quote]

Сгорел сарай - гори и хата?

[quote=Winny;44185001]Моя же тема же скорее об интерпретации данных опроса и их динамики. Почему так, а не иначе ? [/quote]Я не встречал умного человека, который смог бы мне доказать положительную роль Джугашвили в Победе.Если чмо, даже русским языком не владело, то о каком уровне руководства мождно вообще говорить?
А то что опросы-шмапросы, то вещь относительная.

[quote=_Кошница_;44185112] который смог бы мне доказать[/quote]

Возможно ли такое!?

[quote=Нарт;44185101]500 тыс потери только Венгров это которые по твоим словам со всем чуть чуть[/quote]300 000 все потери венгерских солдат, включая в плену,умерших. А это много? Сравни с 20 млн советских военнослужащих.Тульская область столько потеряла.

[quote=Эдж;44185114]Возможно ли такое!? [/quote]Я просто понять не могу, почему кто-то прётся от талантов Сталена.
Просишь объяснить в ответ визг и проклятия.[quote=Нарт;44185101]Ваши возможно и хуже воевали, а Мои героически воевали против фашистких захватчиков.[/quote]Это всё слова. Раз ты офицер, то смени политркуский тон, реалии видишь? То-то и оно...

[quote=_Кошница_;44185125]Я просто понять не могу, почему кто-то прётся от талантов Сталена.[/quote]

А если принять, что Победа результат коллективный и на том все?

Так не бывает.
Конечно, Сталин победил, усидел в Кремле, остался у власти,а на всё остальное ему было насрать.

[quote=Winny;44185093]но Сталина при этом не упоминают.[/quote]
Но и не осуждают. А достаточно было бы один раз на высоком уровне объявить, что угробили 20 с лишним миллионов по вине - и все разночтения были бы сняты.
Пока же такой ясности нет - всякие полудурки лепят на свои машины надписи "можем повторить". Чего повторить, снесенные под ноль города и еще 20 миллионов в минус?

55-Эдж > вряд ли. Не того типа человек. Не мелкий.

Я уже понял, что к Сталину у тебя личное. Будешь помирать тоже об этом вспомнишь?

[quote=_Кошница_;44185120]300 000 все потери венгерских солдат, включая в плену,умерших. А это много? Сравни с 20 млн советских военнослужащих.Тульская область столько потеряла.[/quote]неправда потери венгров на Восточном фронте составила около 800 тыс человек ещё 500 тыс попали в плен.
потери Румын 500 тыс убитыми пленных не брали.
потери Финов 100 тыс
Потери Итальянцев 100 тыс и 50 тыс военопленных
и ещё Словаки Чехи, Поляки, Испанцы, Французы, австрийцы, голандцы, Норвеги, датчане, бельгийцы и прочии общее число только плеными на восточном фронте 1млн.100 тыс человек.

63-Winny > Не пойму причем тут масштаб? По делам их... Как ни крути а "радетели" России все за одно - русскому народу гибнуть? Нашел союзничков.

65-Нарт > Дак и боевые потери СССР завышены в разы.

согласно данным США на 1 декабря 41 года потери немцев на восточном фронте составили 1,3 млн человек.
"Мы теряли в боях до пятидесяти процентов личного состава." 28июня 41 года генерал Блюментрит Начштаба 4-я армия.

[quote=Нарт;44185148]неправда потери венгров на Восточном фронте составила около 800 тыс человек ещё 500 тыс попали в плен.[/quote]Откуда данные, из 300 тысяч-то, не всех РККА угробила, хорошо тысяч 200, остальные погибли в Югославии и в боях с румынами.
[quote=Нарт;44185148]потери Румын 500 тыс убитыми[/quote]550 тысяч, в боях с с советскими войсками 350 тысяч, остальные погибли в боях с венграми и немцами, когда они уже наши кореша стали.[quote=Нарт;44185148]потери Финов 100 тыс[/quote]82 тысячи, из них часть в боях с немцами.[quote=Нарт;44185148]Потери Итальянцев 100 тыс и 50 тыс военопленных [/quote]Это авообще децл,потмоу что на Восточном фронте их было очень мало,в два раза меньше, чем в Югославии.[quote=Нарт;44185148]и ещё Словаки Чехи, Поляки, Испанцы, Французы, австрийцы, голандцы, Норвеги, датчане, бельгийцы и прочии общее число только плеными на восточном фронте 1 млн.100 тыс человек. [/quote]Сказки Старого Аршира:-))

68-это к тому что кто то говорит "мы плохо воевали".

[quote=Нарт;44185170]согласно данным США на 1 декабря 41 года потери немцев на восточном фронте составили 1,3 млн человек.[/quote]Сравни с советскими. Причём у немцев-это общие потери с ранеными, больными, обмороженными.[quote=Нарт;44185170]Мы теряли в боях до пятидесяти процентов личного состава." 28июня 41 года генерал Блюментрит Начштаба 4-я армия. [/quote]Даже 125-я стрелковая дивизия, у которой рекорд на 22-е июня не могла похвастаться такими успехами.:-(((

[quote=Нарт;44185051] от нашей Великой Победы[/quote]ты пиндос что ли? Не ссы америкашка, мы вам вашу великую победу в жопу ещё засунем. Гитлера победили и вас победим.
Мы бы вас сразу победили, но у нас большевики со Сталиным на шее сидели.

[quote=Лабиринт;44185033] сказать тебе нечего, я понял[/quote]

Да. На глупые вопросы нужны не менее глупые ответы.

62-NTFS_ > что повторить ? Что Россия никому не покорялась - хоть внешним, хоть внутренним.
З.Ы.Путин - кто угодно, но только не мастер [em]прямых[/em] действий.
66-Эдж > как раз "гибнуть" он считал, что от большевиков. И, как сейчас ОСВ, "хоть БабаЛера, только не Путин".

[quote=Winny;44185270]Что Россия никому не покорялась - хоть внешним, хоть внутренним.[/quote]Да, ладно?
[img]http://img1.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D1%82%D0%BF-story-851291.jpeg[/img]

[img]https://finnews.info/download/file.php?id=272&sid=c00e5e1ac800687bba1aacecc6ed2b51[/img]

Наши воевали героически, проигрывали немцам технически и по выучке. К концу войны научились всему, заплатили за это немалую цену. Ошибались все, Сталин в том числе, разумеется и масштаб ошибок разный, но и разумных решений хватало у всех и у Сталина опять же. Сталин не может быть однобоким, он и плохой и хороший одновременно, как любой человек. Он историческая фигура и он стоял у руля государства в самый жестокий период ее истории. Вы должны смириться с этим фактом и мое личное мнение что несколько памятников Сталину должны быть именно по этой причине. Хватит искать виноватых.

76-_Кошница_ >именно так и сказал? и товарищей господами назвал?

77-Селевой поток >отлично сказано, могу только добавить что скорее всего деспотизм Сталина был оправдан и дал свои плоды в победе над фашизмом. а так как рассуждать об этом дело неблагодарное , то наши либерасты именно поэтому любят покопаться в том неоднозначном времени, на которое нет и не может быть правильного ответа

[quote=Лабиринт;44185325]именно так и сказал? и товарищей господами назвал? [/quote]Ну это он оппонентам сказал.Классика.