К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Санкции, перспективы

Гость
0 - 23.02.2022 - 15:39
Общая тема.
Кто в курсе тонкостей вопроса, чего ожидать вот от этого:
https://tass.ru/ekonomika/13812365/amp
==

СМИ: Япония, Сингапур и Тайвань поддержали план США по экспортному контролю против России
Как отмечает Foreign Policy, меры, о которых идет речь, являются составной частью более широкого пакета санкций, направленных на то, чтобы нанести урон российской экономике и технологическому сектору
Соединенные Штаты заручились поддержкой Японии, Сингапура и Тайваня в вопросе потенциального введения мер экспортного контроля против России из-за ситуации вокруг Украины. Об этом сообщает во вторник журнал Foreign Policy со ссылкой на источники.

Как отмечает издание, меры, о которых идет речь, являются составной частью более широкого пакета санкций, направленных на то, чтобы нанести урон российской экономике и технологическому сектору. Журнал подчеркивает, что Япония, Сингапур и Тайвань являются тремя крупными производителями полупроводников, компьютерных чипов и другой высокотехнологичной продукции, на которую полагается российская экономика.



Гость
561 - 28.02.2022 - 14:09
567-vovastik > я не переобуваюсь и не изменил своего взгляда, но в отличии от тебя - нытика, в отличии от осв, "борющегося с путиным" пусканием газов на форуме (в том числе и в поздравительных темах), не присоединяюсь к вселенскому либерастическому вою на болотах "всё пропало, просрали последние полимеры, жить за последние 20 лет стало намного хуже!!!!!!!".
Гость
562 - 28.02.2022 - 14:13
Цитата:
Сообщение от Green Посмотреть сообщение
не присоединяюсь к вселенскому либерастическому вою на болотах "всё пропало,
аха, ты в гордом одиночестве решил осветить суровую реальность.
оппортунист, партия тебе такого высера не простит.
З.Ы. и как скоро мы услышим, что навальный это пламенный патриот России?
563 - 28.02.2022 - 14:16
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
ты в гордом одиночестве решил осветить суровую реальность. оппортунист, партия тебе такого высера не простит. З.Ы. и как скоро мы услышим, что навальный это пламенный патриот России?
че цепляешься и флудишь?
Гость
564 - 28.02.2022 - 14:19
Цитата:
Сообщение от дед в квадрате Посмотреть сообщение
че цепляешься и флудишь?
да забавные вы, когда вскрываетесь.
Гость
565 - 28.02.2022 - 14:27
573-vovastik >
А ты когда перестанешь шифроваться?скажешь честно своему руководству в ржд.так мол и так я Россию и лична Путина ненавижу и уольняюсь нафиг))))
osv
566 - 28.02.2022 - 14:27
Вечерний ....звон на видиве обижаецца.
Гость
567 - 28.02.2022 - 14:30
571-vovastik > нет, блохастит, ты опять газанул мимо газгольдера )))
Ничего освещать тебе я не намерен (ну, разве что в глаз засветить). А своё мнение я высказывал и буду высказывать тогда и в таких формах, в которых считаю оптимальным, как бы ты не вонял :)
Гость
568 - 28.02.2022 - 14:31
Цитата:
Сообщение от Злобный Сержант Посмотреть сообщение
А ты когда перестанешь шифроваться?скажешь честно своему руководству в ржд.так мол и так я Россию и лична Путина ненавижу и уольняюсь нафиг))))
вася, у нас в РЖД очень уважают товарища Путина опосля истории с его другом дядей вовой шубохранилищем :) все решаем чей же дворец круче :) и кого больше уважать :)
569 - 28.02.2022 - 14:31
575-osv >не нарывайся на "комплименты"
Гость
570 - 28.02.2022 - 14:33
Цитата:
Сообщение от Green Посмотреть сообщение
А своё мнение я высказывал и буду высказывать тогда и в таких формах, в которых считаю оптимальным, как бы ты не вонял :)
о сколько нам открытий чудных... (с)
З.Ы. Партия не забудет не прости твоего либерастического вскукарека :)
Гость
571 - 28.02.2022 - 14:33
577-vovastik > иди, спроси Навального или Соловья ;))
Гость
572 - 28.02.2022 - 14:38
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
у нас в РЖД очень уважают товарища Путина
ну дык я про что.пора тебе стать честным и уволится.и ненавидеть Путина честно
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
все решаем чей же дворец
считаел своих коллег такими же идиотами как и ты?
верите в дворцы которых нед?просто потому шо голливуд снял мультик?
osv
573 - 28.02.2022 - 15:11
Комментарий Набиулиной - https://t.me/vatnoeboloto/4391
Гость
574 - 28.02.2022 - 15:52
582-osv > t.me/vatnoeboloto/4391 ты всерьёз считаешь, что кто-то по твоему примеру нырнёт в в этот нечищенный клозет, хлебать поварёшками дерьмо, от которого тебя постоянно пучит, так что ты и подмываться не успеваешь?
575 - 28.02.2022 - 16:08
ДА, В РОССИИ СКОРО ПОЯВИТСЯ СВОЙ БЕЗМАСОЧНЫЙ ЛИТОГРАФ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ЧИПОВ ПО НОРМАМ 28 И 16 НМ
28.02.2022 15:59
Вот те на... Сказочник что ли... или?..
Ещё не так давно я думал, что создать своё оборудование для производства процессоров наша страна не сможет вообще никогда, да и не станет даже пытаться заниматься этим делом. В крайнем случае, просто купит что-​то окольными путями. Ведь годы разрухи и всеобщего упадка сделали своё дело и убили образование, науку и промышленность. В народе была весьма популярна идея о мировом разделении труда, выглядящая экономически просто шикарно. Делай только то, что умеешь лучше всего. Остальное тебе дадут в обмен на то, что ты сделал. Ага, «щаззз».
Идея работает только будучи облачённая в сферическую форму и помещённая в вакуум. А на практике это, увы, не работает по причине того, что: а) в мире отсутствует централизованное управление; б) страны не чувствуют себя единой общностью. Всё это приводит к постоянному перетягиванию одеяла на себя, конфликтам, постоянным недовольством более бедных или более зависимых стран своим положением, и т.д., и т.п. Идею более-​менее можно реализовать лишь в пределах одной страны или одной общности. А весь мир в одну общность не загонишь — слишком уж он разный.
В общем, мировое разделение труда оказалось не такой прекрасной штукой, какой оно выглядело изначально, хотя некоторым странам, которые рулят процессом, оно давало определённую выгоду, хотя и увеличивало риски даже для них.
Итак, я был обыкновенным (хотя и довольно умеренным) всёпропальщиком, пока после 2014-го года против России не ввели санкции, объём которых постоянно рос, вследствие чего она не смогла закупать у США микроэлектронику для космических нужд. Вот тогда у меня затеплилась надежда, что животворящие санкции всё же заставят наше высшее руководство развивать собственную науку и промышленность.
Скрытый текст

Но даже тогда я понимал, что угнаться за мировыми лидерами в производстве, скажем, микропроцессоров, в обозримой перспективе не получится просто по объективным причинам. Почти весь мир прямо или косвенно финансирует производителя оборудования для производства микропроцессоров — нидерландскую компанию ASML, и почти весь мир заказывает печать микропроцессоров у тайваньской фабрики TSMC, которая и закупает это новейшее оборудование от ASML.
Собственными силами пока продолжают делать процессоры только такие гиганты, как Intel и Samsung, и то им непросто в этой конкуренции. Что уж говорить о России, не имеющей ничего, даже необходимых кадров.
Но знаете... всё оказалось не совсем так. Но обо всём по-​порядку.
Разработка процессоров
Первое время российской юридически считалась техника, просто собранная из иностранных комплектующих, но внутри страны. Затем требования постепенно стали ужесточаться, и стали появляться производства по пайке своих материнских плат, хотя компонентная база была, и до сих пор есть, в основном китайская.
Сейчас же уже требуется, чтобы на материнской плате был и российский процессор. Но вот что означает — российский процессор? Удивительно, но оказывается, Россия разрабатывает таки собственные процессоры! Правда, печатаются они всё же не у нас...
Что касается процессоров Эльбрус российской разработки, то компания-​разработчик этих процессоров растёт корнями ещё из СССР, и благодаря заказам от оборонки и в своё время сотрудничеству с компанией Sun Microsystems осталась на плаву и в дальнейшем смогла самостоятельно реализовать свою давнишнюю задумку — процессор Эльбрус с архитектурой ядер, основанной на принципах VLIW. Некоторые второстепенные блоки этого процессора до сих пор не собственные, а купленные по лицензии, но это уже не столь критично, когда ядра свои.
Процессоры Байкал тоже разработаны российскими специалистами, но в них больше лицензионных блоков, и что особенно обращает на себя внимание — у них лицензионные ядра от компании ARM. С одной стороны, это опасность отзыва лицензии, но с другой — большее количество программного обеспечения в мире, которое совместимо с этим процессором.
Также в России компания Yadro прикупила российскую же компанию Syntacore, оказывается разрабатывающую (внезапно) ядра системы команд RISC-​V и собирается разработать третий процессор общего назначения с открытой системой команд RISC-​V.
Так что с разработкой процессоров у нас всё относительно неплохо. Но вот что с их производством?
Да, мы можем производить микропроцессоры по технологическим нормам 90 нм и выше в то время, как на TSMC можно уже заказывать инженерные (небольшие) партии процессоров с технологическими нормами 3 нм. Скоро будет возможно заказывать и крупносерийные партии с этой технологической нормой. Поэтому современные серийные Байкалы и Эльбрусы, разработанные под нормы 28 нм, выпускаются в TSMC а не у нас. А поскольку серии процессоров относительно небольшие (десятки и сотни тысяч), то и себестоимость каждого процессора сильно выше, чем у их многомиллионных конкурентов.
Так что с производством чипов?
Благодаря достаточно длительным санкциям руководство страны всё же поняло, что санкции надолго, и приняло окончательное и твёрдое решение об импортозамещении ключевых компонентов микроэлектроники и производстве их на территории России. Твёрдость намерений подтверждается не только написанным в стратегии развития электронной промышленности Российской Федерации на период до 2030 года, принятой в 2020-м году с приходом Мишустина, но и кучей всё новых и новых выходящих постановлений правительства на эту тему. Давно так упорно не били в одну точку.
В части микропроцессоров России нужно так или иначе решить задачу производства хотя бы части процессоров внутри страны объёмом, достаточным для покрытия ключевых критических областей. Как минимум, это серверы и системы хранения данных госструктур и компаний с госучастием. Бонусом могут идти и рабочие станции этих организаций.
Современное оборудование для печати процессоров производители нам продавать не хотят. Самим же такое оборудование в разумные сроки сделать практически невозможно, поскольку помимо всего прочего придётся использовать много уже запатентованных решений, которые нам скорее всего не продадут. А изобрести велосипед, который был бы не велосипедом, довольно сложно.
Кроме того, существующее оборудование подразумевает выпуск больших партий процессоров. Себестоимость процессора в малых партиях получается довольно высоким. Казалось бы, тупик.
Но выход обнаружился :-) Оказалось, что в России есть запатентованные наработки, которые можно применить, например, в безмасочной рентгеновской литографии, а эта технология позволяет печатать небольшие серии процессоров по умеренной себестоимости. Если в традиционной фотолитографии себестоимость одного чипа падает с увеличением серии, то в безмасочной литографии себестоимость чипа от их количества практически не меняется. Минусом такой технологии является на порядки меньшая производительность, но всё остальное — только плюсы, и одним из таких плюсов является на порядок меньшая стоимость самого оборудования.
Примечательно ещё и то, что в мире пока ещё нет такого оборудования, оно тоже ещё только разрабатывается, поэтому России будет легче в плане патентов, которых ещё относительно мало, а многие уже у России.
Так делается ли что-​то реально?
Да! Но собирать информацию приходится по крупицам — деятельность сильно не афишируется, видимо, чтобы избежать раздувания «эффекта Рогозина».
Насколько мне удалось узнать исходя из доступной информации о некоторых конкурсных лотах, в России было проработано несколько финансируемых государством аванпроектов (технических предложений) по темам, целенаправленно связанным с безмасочной рентгеновской литографией.
Ключевые узлы безмасочного рентгеновского литографа — это источник рентгеновского излучения нужной длины волны и чип микрозеркал, формирующих изображение на фоторезисте. Об этом ниже.
Источник рентгеновского излучения
Уже в конце 2017-го года было выделено 300 млн. рублей и Национальным исследовательским университетом МИЭТ в сотрудничестве с ОАО «Научно-​исследовательский институт полупроводникового машиностроения» и привлечением следующих соисполнителей:
Институт физики микроструктур РАН
АО «Завод ПРОТОН»
ООО «Микрофотоника»
ООО «СЕРТАЛ»
АО «Научно-​исследовательский институт точного машиностроения»
ООО «Нанопромимпорт»
был выполнен проект по теме «Разработка источника мягкого рентгеновского излучения на основе матрицы микрофокусных рентгеновских трубок для безмасочного литографа с разрешением лучше 10 нм».
Цель проекта — поиск альтернативных методов безмасочной литографии, обеспечивающих одновременно и достаточную для индустриальных применений производительность, и нанометровое пространственное разрешение. Впервые предложен новый метод бесшаблонной нанолитографии, в которой в качестве «электронной» маски выступает микросхема микрофокусных рентгеновских трубок с «прострельной» мишенью.
Работы по проекту продолжались около трёх лет и были закончены 30 июня 2020 года. Правда, они не будут положены в основу создания первого литографа, поскольку для него, как мы позже увидим, будет использоваться не матрица микрофокусных рентгеновских трубок, а более классический вариант — синхротронный или плазменный источник излучения плюс микрозеркала. Думаю, это обусловлено большей проработанностью второго варианта, чем «альтернативного» первого, не дающего, видимо принципиальных преимуществ.
Чип микрозеркал
Первой ласточкой был проект с шифром «Филлит-​А», который выполнил ФТИАН им. К.А. Валиева РАН. Проект назывался «Разработка технического облика динамической маски на основе чипа микрозеркал для бесшаблонной литографии в рентгеновском диапазоне». Проводились работы по нанесению диэлектрического покрытия методом атомно-​слоевого осаждения на микрооптоэлектромеханические системы (МОЭМС).
В установке безмасочной рентгеновской литографии МОЭМС выполняет функцию фотошаблона: топология чипа кодируется состоянием МОЭМС-​пикселей (микрозеркал), отражающих лучи, идущие от источника излучения, и формирующих изображение на фоторезисте. Использование МОЭМС облегчено тем, что в России уже есть их производство.
Рразмер пикселя у серийно выпускаемых России МОЭМС составляет около 10×10 мкм. Специалисты считают, что возможно, создать МОЭМС и с размером пикселя 4 мкм, хотя для этого нужно решить ряд проблем.
Затем был проект с шифром «Филлит-​А2», который на основе предыдущего проекта «Филлит-​А» выполнил ИФМ РАН. Проект назывался «Определение технической возможности и путей создания ключевых элементов рентгеновской оптики для бесшаблонной литографии».
В ходе выполнения проекта были оптимизированы условия нанесения, материалы и толщины диэлектрического атомно-​слоевого покрытия на МОЭМС микрозеркал. Было получено 18 образцов МОЭМС с нанесенным атомно-​слоевым покрытием, пригодных для дальнейшего использования в рамках проекта, и не менее пяти кремниевых пластин с нанесенным атомно-​слоевым покрытием.
Затем был проект «Филлит-​А3», информации по которому мне найти не удалось. Если у кого-​нибудь есть информация по этому проекту и соответствующие ссылки, прошу оставить их в комментариях, было бы очень интересно ознакомиться. Хорошо бы найти госзакупки по всем трём шифрам — у меня этого почему-​то не получилось.
И вот совсем недавно, 28 сентября 2021 года, на торговой площадке «Росэлторг» появился примечательный лот на 670 млн. рублей от Министерства промышленности и торговли Российской Федерации: НИР (научно-​исследовательская работа) «Разработка установки безмасочной рентгеновской нанолитографии на основе МЭМС (микроэлектромеханической системы) динамической маски для формирования наноструктур с размерами от 13 нм и ниже на базе синхротронного и/или плазменного источника», шифр «Рентген-​Литограф».
По сути, это уже исследование возможности разработки безмасочного рентгеновского литографа для формирования элементов по проектным технологическим нормам 28 нм и 16 нм.
Да, в России скоро появится свой безмасочный литограф для производства чипов по нормам 28 и 16 нм
Сроком завершения работ значится 30 ноября 2022 года. Результатом работ будет разработка ТЗ (технического задания) на ОКР (опытно-​конструкторские работы).
Чуть подробнее этот лот я описал в прошлой статье «Будут ли в России делать оборудование для производства чипов по нормам 28 нм и менее?», посмотрите, довольно интересно.
29 октября 2021 года заказ достался Национальному исследовательскому университету «Московский институт электронной техники». При этом, согласно конкурсной документации, он обязан заключить с Фондом перспективных исследований безвозмездный лицензионный договор на использование в своей научно-​исследовательской работе научно-​технических результатов и результатов интеллектуальной деятельности, полученных в рамках аванпроектов Фонда перспективных исследований (шифр «Филлит-​А», «Филлит-​А2», «Филлит-​А3»), о которых я рассказывал выше. То есть, видно, что идёт последовательная работа во вполне определённом направлении.
Заключение
В общем, всё идёт к тому, что в районе 2024-2025 годов (по моим оценкам) у России будет свой первый прототип безмасочного литографа для производства чипов по нормам 28 нм и 16 нм, а работы по дальнейшему уменьшению техпроцесса, несомненно, продолжатся.
osv
576 - 28.02.2022 - 16:18
Цитата:
Сообщение от Green Посмотреть сообщение
ты всерьёз считаешь, что кто-то по твоему примеру нырнёт в в этот нечищенный клозет
Ну признайсяшта посмотрел. Себя, надеюсь, узнал?
Гость
577 - 28.02.2022 - 16:35
Отвечая на вопрос в субже.

Если очень кратко и в общем, то ситуация будет развиваться следующим образом.
Ухудшение уровня жизни неизбежно. Но это было неизбежно в любом случае, так как Запад взял неуклонный и последовательный курс на уничтожение России. Война с Украиной была неизбежна именно в этой парадигме исторического развития. Запад никогда не оставлял попыток уничтожить Россию, как самостоятельное государство.
Но это означает только то, что появляется вынужденный стимул развиваться России самостоятельно и строить эффективную экономику и промышленность, настолько, что она будет эффективнее, чем у Запада.

У Запада есть слабое место - Запад очень зависит от связей между государствами и от колоний, но между западными государствами имеются весьма значительные противоречия, а существование колоний нынче под большим вопросом. Запад стал богатым за счёт ограбления своих колоний. Именно Россия должна была стать такой колонией после краха СССР. Но... не получилось. А по-другому Запад жить не научился, не умеет.

Через пару лет, а может быть и раньше, западная экономика начнёт падать - им просто не хватит энергии, природных ресурсов... Но в России через пару-тройку лет как раз начнётся подъём.

Нам в России надо пережить несколько нелёгких лет, зато после них мы получим стабильный и высокий уровень развития, не зависящий от Запада и от внешних угроз.
Гость
578 - 28.02.2022 - 16:44
Плюс много.
579 - 28.02.2022 - 17:05
Сергей Глазьев призвал к скорейшей легализации криптовалют в России
По мнению академика РАН, легализация цифровых активов особенно актуальна на фоне ужесточения санкций, которые практически парализовали международные расчеты через банковскую систему

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/621cb...ypto_full-link
Гость
580 - 28.02.2022 - 17:12
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Ну признайсяшта посмотрел.
Чтобы узнать, что это дерьмо, не обязательно в него нырять, достаточно посмотреть, например, на тебя, на то, как тебя постоянно от него пучит, как ты обосранный приходишь похвалиться, что в очередной раз обделался или в очередном клозете извалялся. Нет, абсолютно не интересно, меня дерьмо не интересует, меня интересуют цветы и звёзды :)
Нет, естественно не смотрел, я брезгливый.
Гость
581 - 28.02.2022 - 17:12
586-СтарикЕвлампий >согласен и очень хочется верить, что так и будет. Что через 3-5 лет вот как ты написал и будет. Только терзают смутные сомнения, потому как лет 20 сытой жизни за спиной...что мешало?!?
Гость
582 - 28.02.2022 - 17:16
Несколько идей для бизнеса...

Сейчас будут выигрывать те, кто раньше налаживал торговые связи с Востоком - Китаем, Индией...

Благоприятные условия открываются для производителей ТНП и продуктов питания.

Очень благоприятные условия для высокотехнологических компаний - производелей программного обеспечения, электроники, автомобилестроения и вообще машиностроения.

Для Газпрома - просто праздник!

А "Айфоны" уже всё... :)))) Правда, честно говоря я не вижу ничего нормального в стремлении им обзавестись. Xiaomi - наше всё! :-))))))

К сожалению, в России немало ещё дебилов... :-(((
Гость
583 - 28.02.2022 - 17:19
590-Koup > ты хотел всё и сразу, и чтобы тебе за это ничего не было? Нет, сынко, так бывает только в сказках.
Страна меняется, становится сильнее, независимей, обеспеченней. Да, на 2 шага вперёд, часто, делается шаг назад или шаг в сторону, но утверждать, что за 20 лет ничего не изменилось, что стало только хуже, может либо слепой баран, либо умышленно лгущий.
Ну, либо человек с серьёзными психиатрическими отклонениями.

Ты из какой категории?
ray
584 - 28.02.2022 - 17:27
СтарикЕвлампий - не через пару лет , а через пару дней ! Маразм стал люто крепчать ! Перед смертью не надышится ?!
Да , СтарикЕвлампий , в России ещё немало дебилов !
Гость
585 - 28.02.2022 - 17:27
590-Koup >Активно мешал Запад и наши прозападники в правительстве - Силуанов, Греф... ВШЭ...
Я ж и говорю - война против России была неизбежна. Впрочем, началась она не в этом году, и даже не в 2014-м. Война против России началась (ну, или, начала начинаться) сразу после мюнхенской речи Владимира Владимировича Путина в 2007 году.
Впрочем... ещё раньше... в 1991 году...
"Мы долго молча отступали,
Досадно было, боя ждали..."
...
В области классовой борьбы.
Буржуазия сейчас будет активно выступать против интересов рабочего класса - будут уменьшать зарплаты, сокращать штаты... Чтобы таким образом компенсировать свои убытки из-за войны за счёт трудящихся.
Очень важно сейчас рабочему классу объединяться для защиты своих интересов. Организуйте профсоюзы! Договаривайтесь между собой!
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
586 - 28.02.2022 - 17:31
Глава Центробанка Эльвира Набиуллина рассказала о способе заменить систему межбанковских коммуникаций SWIFT, от которой отключают российские кредитные организации, попавшие под западные санкции. Ее выступление транслировалось на YouTube-канале ЦБ.
По словам Набиуллиной, полноценной заменой SWIFT для российских банков станет разработанная ЦБ Система передачи финансовых сообщений (СПФС), к которой подключены российские банки и некоторые организации Евразийского экономического союза (ЕАЭС).
Гость
587 - 28.02.2022 - 17:36
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
По словам Набиуллиной, полноценной заменой SWIFT для российских банков станет разработанная ЦБ Система передачи финансовых сообщений (СПФС), к которой подключены российские банки и некоторые организации Евразийского экономического союза (ЕАЭС).
А как эта система поможет в международных межбанковских расчетах попавшим под санкции банкам?
588 - 28.02.2022 - 17:38
В Европе приступили к политическому и экономическому давлению на Россию исключительно с целью извлечения финансовой выгоды, да вот только выгоды этой пока не видно. Остановка крупных производственных предприятий в Европе похоже перекинется и на высокотехнологичный сектор. В авиапромышленности для Европы могут возникнуть серьезные трудности, как и для США, и связано это с возможным отказом России продавать ресурсы недружественным странам. такими товарами может стать и титан с магнием.
Американская компания Boeing в значительной степени зависит от торговли с Россией и когда против российских авиакомпаний вводятся санкции, запрещается продажа ряда товаров для российской авиации, использующей иностранные самолёты — то конечно Россия тоже в ответ закроет своё небо и прекратит продавать компоненты и детали для зарубежной авиации, которая летает за счёт российских технологий. Восполнить эти компоненты иностранным авиакомпаниям будет нечем, есть такие зап.части, которые производятся только в российских организациях.
В Европе и США на российских ресурсах, по российским-же технологиям делают авиационные запчасти и отказываются продавать продукцию авиапромышленности обратно в Россию по каким-то придуманным причинам. Стремление к выгоде в Европе и США уже переходит все границы и российский ответ прогнозируют настолько жёстким, чтобы максимально доходило до иностранных коллег.
В случае запрета поставок титана, Boeing потеряет примерно 45% от всего сырья, из которого собирают самолёты. Восполнить эти объёмы недостающего титана европейским филиалам будет нечем, авиационные парки будут сокращаться из-за более дорогого ремонта и завершения срока службы. В европейских авиационных отраслях начнутся сложные времена, а Россия при этом ничего особо не потеряет, свои самолёты станут хорошей заменой устаревшим иностранным.
Полного запрета на продажу российских ресурсов можно пока не вводить, но защитные пошлины в 80-90% будут вполне допустимы, как в случае с лесом. В Европе уже подавали жалобу на то, что Россия отказывается поставлять сырую необработанную древесину как раньше и европейские деревообрабатывающие компании остановились. А что мешает сделать запрет на титан и магний? Ну остановятся европейские и американские производители самолётов — и что?
От Boeing 737 до 787 и для производства других самолётов требуется много титана и российские технологии, чертежи. Необходимые компоненты закупают у России на пару десятка миллиардов долларов и обеспечивают работу отрасли европейского и американского авиапроизводства на сотни миллиардов долларов. Мало того, некоторые модели Боинга на 80% спроектированы в России.
В случае запрета поставок авиационного металла, ситуация сразу изменится, детали станут в несколько раз дороже из-за дефицита, Европа и США останутся без российских технологий.
Россия запретила поставки нефти на Украину, в Польшу и в другие страны, а что помешает запретить поставки титана, магния и алюминия?
Не далеко ушла и компания Airbus (более 80 тыс. сотрудников), которая 60% всех деталей покупает в России и работает за счёт российских технологий. Ну так может европейские филиалы этой компании тоже маленько приостановят работу и тоже перестанут летать над Россией? А кто восполнит им финансовые потери, еврокомиссары металлургов не спасли от банкротства, энергетикам не смогли помочь, химиков обошли стороной, теперь ещё и авиация?
Как и в случае с Украиной, США ничего в замен не дают, но влияют на целые европейские отрасли, авиастроение вскоре может оказаться в непростых условиях, в каких никогда ещё не находились. В России пока держат ответные санкции в тайне, чтобы раньше времени не испортить настроение европейским крупным производственникам.
В Европе покупают российские ресурсы, перерабатывают их и продают обратно уже с громадной добавленной стоимостью, на этом и строилась европейская экономика, в будущем похоже такой схеме могут положить конец, как в случае с Украиной. Без торговой кооперации с Россией, европейская экономика по примеру украинской — быстро станет стагнировать.
Если Российские технологии необходимы для работы иностранной авиации, то конечно Россия легко сможет себя обеспечить сама в случае необходимости, сворачивание кооперации с Европой не оставляет другого выбора.
Гость
589 - 28.02.2022 - 17:39
596-vovastik > а зачем в данный момент и в ближайшее время проводить международные (в направлении Запада) транзакции?
вовастик, ну, попробуй хоть раз в жизни напряч не жопу, а мозг! если он где-то в теле присутствует, конечно.
590 - 28.02.2022 - 17:41
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
А как эта система поможет в международных межбанковских расчетах попавшим под санкции банкам?
также как свифт. Свифт это система передачи финансовых сообщений между банками.
Ну разговаривали банки между собой через билайн, а теперь перейдут на мтс )))) Главное, чтобы банки были подключены к этой системе, в том числе и подсанкционные.
591 - 28.02.2022 - 17:42
Цитата:
Сообщение от СтарикЕвлампий Посмотреть сообщение
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Ага. Что последний раз пролетарии всей Европы аж в очередь с танками и пушками выстраивались.
Так что туфта это всё. Красивая. Идеалистичная. В которую хотелось бы верить. Но туфта.
Гость
592 - 28.02.2022 - 17:44
596-vovastik >SWIFT контролирует каждую долларовую сделку, каждый расчёт в долларах. Таким образом пиндосы получают доступ к экономической информации, отслеживая эти сделки, а могут и заблокировать платежи...
СПФС пиндосами не контролируется.
Гость
593 - 28.02.2022 - 17:50
599-БеллаДонна > не совсем так. Это межбанковская система проведения тразакций. Внутри мы обеспечены, хоть и не так привычно, не так удобно как СВИФТ. С Китаем тоже сможем проводить межбанковские операции. После 2014 года эта тема активно прорабатывалась и тестировалась.

А вот со странами Запада - о чём вовастик и переживает - никакие транзакции будут невозможны.
Ну, так они и не нужны. Объявили нам экономическую войну, применили против нас экономическое термоядерное оружие - ну, так сидите без газа, без продовольствия, без нефти, без стали/никеля/меди и т.д. Долго ли протяните? Голодно/холодно станет - звоните, поговрим об условиях.
Гость
594 - 28.02.2022 - 18:01
Цитата:
Сообщение от Green Посмотреть сообщение
а зачем в данный момент и в ближайшее время проводить международные (в направлении Запада) транзакции?
для оплаты тех товаров и услуг кои мы успешно импортозаместили.
Гость
595 - 28.02.2022 - 18:03
Цитата:
Сообщение от СтарикЕвлампий Посмотреть сообщение
СПФС пиндосами не контролируется.
это понятно, но как данная система поможет в международных валютных межбанковских расчетах коль к ней подключены только банки России и какой нибудь батькокалийкартопля в РБ?
Гость
596 - 28.02.2022 - 18:04
Цитата:
Сообщение от Green Посмотреть сообщение
А вот со странами Запада - о чём вовастик и переживает - никакие транзакции будут невозможны.
т.е Газпром зря поставляет свой газ в Европу?
Гость
597 - 28.02.2022 - 18:10
603-vovastik > у нас товарная экономика, у них - сфера услуг и банковский торговый сектор. Нет, это хорошо, конечно, когда тебе сделают модную причёску или дадут кредит, когда тебя вылежут со всех сторон, но если тебе нечего кушать, не за что обогреть и осветить квартиру, то сколько бы ты кредитов не взял, сколько бы тебе причёсок во всех интимных местах не сделали бы, тебе сытнее и теплее не станет :)

Будет ли нам лучше без "вылизываний" и лакшери сектора? Да без базара, будет хуже. Но жить можно.
Можно ли жить без еды, бензина, газов, металлов, даже если тебя вылизывают по высшему классу? Подумай сам.

ЗЫ. Газпром не зря поставляет газ в Европу, за сверхприбыли этой зимы разведали месторождения, проложили магистральные трубопроводы, газифицировали и продолжают газифицировать даже малые населённые пункты.
Но спасибо, скважины мы пробурили, газопроводы проложили... Не хотите дальше - ну, вы сами выбрали ;)

Отредактировано green; 28.02.2022 в 18:13. Причина: ЗЫ
Гость
598 - 28.02.2022 - 18:16
Цитата:
Сообщение от Green Посмотреть сообщение
Нет, это хорошо, конечно, когда тебе сделают модную причёску или дадут кредит, когда тебя вылежут со всех сторон
вот что то не сильно замечал подобных товаров и услуг в моей деревне, но наблюдаю более чем дохрена той же спецтехники и оборудования, кои постоянно надо обсуживать, аха как будет рассчитываться, через упомянутый СПФС?
Гость
599 - 28.02.2022 - 18:20
Цитата:
Сообщение от Green Посмотреть сообщение
ЗЫ. Газпром не зря поставляет газ в Европу
как это не зря? ты ведь утверждаешь
Цитата:
Сообщение от Green Посмотреть сообщение
А вот со странами Запада - о чём вовастик и переживает - никакие транзакции будут невозможны.
как газпром получит денежные средства за свой газ, коли НИКАКИЕ транзакции будут невозможны?
Гость
600 - 28.02.2022 - 18:23
И кто обслуживает - справедливые западные или наши специалисты, получая комплектующие со складов в России?
Вот то-то же.
Не хотите получать прибыль, занимаясь обслуживанием в России? Ну что ж, нам вас будет очень не хватать ))

Нет, через СПФС рассчитываться не будут. Немножко помёрзнут, одумаются, будут упрашивать подключиться к СФИФТ. А мы ещё подумаем...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены