К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Появились сообщения о крушении российского авиалайнера в Египте

Гость
0 - 31.10.2015 - 10:37
http://lifenews.ru/news/167182


Гость
481 - 02.11.2015 - 19:24
По сообщениям более 150 пассажиров были пристегнуты на высоте около 9 тыс.метров.Почему? На такой высоте уже начинаются хождения по самолету...
482 - 02.11.2015 - 19:24
479-Эвелина >Я нашему МАК доверяю больше чем пяти икао))).
483 - 02.11.2015 - 19:25
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
было маленькое ВУ в багажном отсеке "747"
по-Вашему, маленькое ВУ следов взрывчатки не оставляет?)
484 - 02.11.2015 - 19:29
481-Кузьмич >Если один движок включился в реверс(я выше приводил пример - там ВС тоже резко потеряло скорость именно из-за этого) - то ничего удивительного. Опять же, катастрофа произошла на какой там?-25-й минуте? Обычно, емнип, на 40-й минуте табло гаснет
Гость
485 - 02.11.2015 - 19:30
481-Кузьмич > я не отстегиваюсь на протяжение всего полета, да и сколько видео окружающие тоже не спешат отстегиваться
486 - 02.11.2015 - 19:31
Цитата:
Сообщение от Beholder Посмотреть сообщение
Я нашему МАК доверяю больше чем пяти икао))).
Воо-от! Я тоже)
Землю будут рыть.
Самое ужасное для России в сложившейся ситуации (кроме жертв, конечно же) - это теракт.
Гость
487 - 02.11.2015 - 19:41
Цитата:
Сообщение от Beholder Посмотреть сообщение
478-osv >я поэтому и прошу людей знающих разъяснить. Кто решает в конечном итоге, можно ли эксплуатировать ВС, как оно потом ТО проходит, лицензии и т.п. не аэробус, не?
Ространс и Ростехнадзор с них попробуйте спросить...
Гость
488 - 02.11.2015 - 19:43
484-Beholder >не та машина, чтобы просто включить реверс в таких условиях
Гость
489 - 02.11.2015 - 19:46
484-Beholder >набор высоты, выход на эшелон и курс почти автоматическая операция, человеческого участия минимум
Гость
490 - 02.11.2015 - 19:49
"Самолет прибыл в Москву в новой ливрее после специализированного технического обслуживания, выполняемого при передаче от одного оператора к другому. Авиакомпания ..... произвела также замену салона самолета, в рамках которой были установлены новые пассажирские кресла, заменено ковровое покрытие."-скоро предстоит лететь на таком самолете,чартерной компании.Ничего не могу узнать о тех.состоянии самолета.Кресла новые и потертое покрытие заменили....Может быть надо обязать компании давать информацию о старости самолета,битый лайнер или нет? А лететь далеко,на Канары...Поездом не добраться.484-Beholder >Часто приходится летать на Фокере 100,в Вену.Там все шастают по салону.
Гость
491 - 02.11.2015 - 19:55
481-Кузьмич >начинают немногие.. и нет смысла отстегиваться если тебе поссать не надо..а это как раз человек 150..
Гость
492 - 02.11.2015 - 20:38
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Если ранее хвост был повреждён, то никакой.
типа никаких ТО в арбузе?
Гость
493 - 02.11.2015 - 20:46
Крупный фрагмент с личными вещами и надувным трапом обнаружен в ложбине глубиной 120м. Спасатели спускаются туда по веревке.
494 - 02.11.2015 - 20:50
488-Жорик Вартанов >поэтому и ждем все расшифровок, чтоб не гадать попусту...
Гость
495 - 02.11.2015 - 21:04
493-питон >то горы, то ложбины...
Как раз не хватало части фюзеляжа от крыльев до хвоста
Гость
496 - 02.11.2015 - 21:09
Цитата:
Сообщение от Beholder Посмотреть сообщение
Если оторвался хвост, то самописцы, по идее, должны показать резкий отказ всех систем, которые задействованы в хвостовой части
"Самописцы" расположены в хвостовой части, физически. Записывают данные до момента обрыва проводки.
Цитата:
Сообщение от Tem Посмотреть сообщение
а какие могут быть варианты кроме тех. неисправности при отвале хвоста? Следов взрывчатки не обнаружили, пзрк туда не добьет, ну и человеческий фактор нереален.
Все необходимые экспертизы требуют времени. Выполняются не в полевых условиях.
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Если ранее хвост был повреждён, то никакой.
Решение о целесообразности ремонта силовых элементов конструкции ВС при значительных(не описанных в стандартной документации) повреждениях - принимает производитель. Он же разрабатывает технологию ремонта, устанавливает периодичность и глубину контроля отремонтированного участка.
Цитата:
Сообщение от Кузьмич Посмотреть сообщение
По сообщениям более 150 пассажиров были пристегнуты на высоте около 9 тыс.метров.Почему? На такой высоте уже начинаются хождения по самолету...
КВС сообщает бригадиру б/п о занятии эшелона после его занятия, б/п зачитывают или включают запись информации, в т.ч. о ремнях - если полет проходит штатно.
Цитата:
Сообщение от Кузьмич Посмотреть сообщение
Ничего не могу узнать о тех.состоянии самолета.
Вас не принуждают пользоваться ими.
Гость
497 - 02.11.2015 - 21:12
496-Saero >как же ты достал(((
Гость
498 - 02.11.2015 - 21:16
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
473) Под Локерби было маленькое ВУ в багажном отсеке "747", заложенное профессионалами Каддафи ...
следы всё равно остаются. Спецы потом даже скажут какая именно была.
Гость
499 - 02.11.2015 - 21:18
Цитата:
Сообщение от Баркас Посмотреть сообщение
496-Saero >как же ты достал(((
Чувак просто на Вершине Мира))
Гость
500 - 02.11.2015 - 21:25
Цитата:
Сообщение от Леприкон Посмотреть сообщение
Чувак просто на Вершине Мира))
перепад высот часто не потому, что кто-то на вершине мира, а потому что ты где-то далеко в заднице... ))))))
Гость
501 - 02.11.2015 - 21:29
496-Saero >Вас не принуждают пользоваться ими."-оно конечно.Не принуждают летать самолетами,ездить на авто,трамвае....А чего тогда делать на этом свете? Вот вы чем заняты по жизни?
Гость
502 - 02.11.2015 - 21:39
Кто-то в тему написал:

"Параллели не напрашиваются?
Упал самолёт. Над страной, где есть действующие террористы (ИГИЛ). А с ИГИЛ у РФ война.
Россия через 5 минут не объявила, кто самолёт грохнул (ни в каком твиттере).
Никакие фото, видео, с какими нибудь буками не заполонили интернет в течение часа.
Сообщение о том, что ячейка ИГИЛ в Египте взяла на себя ответственность за катастрофу (птичкопад) принято к сведению, но не за факт.
Сообщения об этой версии вялые, редкие, вычищаются где можно.
Завтра никакие журналы не выйдут с обложками в стиле "террористы ИГИЛ убили 224 человека".
Официальные власти РФ начали стандартные действия по расследованию.
До результатов расследования виновные называться не будут. Даже подозрения на теракт пока что отметаются (с оговоркой - до расследования нет поводов так заявлять).
Хотя, казалось бы, удобнее повода для резкого расширения операции РФ в Сирии и привлечения к ней сочувствующих не найти. Можно было бы при желании - раздуть костёр моментально.
А почему.
А потому, что это нормально.
РФ показала всем остальным, что такое презумпция невиновности и свою приверженность законным правилам жизни в мире. И не занимается ни созданием, ни использованием таких катастроф для достижения политических целей."
Гость
503 - 02.11.2015 - 21:49
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Россия через 5 минут не объявила, кто самолёт грохнул (ни в каком твиттере).
потому что невыгодно... это же придется родственникам объяснить, за что погибли люди из-за войны в стране, где мы непонятно что делаем и непонятно за что воюем...
osv
504 - 02.11.2015 - 21:59
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
удобнее повода для резкого расширения операции РФ в Сирии и привлечения к ней сочувствующих не найти
А есть ли силёнки для резкого расширения?
Гость
505 - 02.11.2015 - 22:02
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
потому что невыгодно
Вот же ты ********, Санди!
Гость
506 - 02.11.2015 - 22:05
выплядок
507 - 02.11.2015 - 22:09
По первым результатам расследования катастрофы самолета в небе над Египтом становится очевидным, что Airbus разрушился еще в воздухе. Может быть бомба, но эксперты не нашли следов взрывчатки ни на обломках фюзеляжа, ни на телах погибших. Версий становится все больше, но лишь некоторые из них выглядят наиболее вероятными.
Скрытый текст
Первые выводы о крушении: данные говорят о том, что у лайнера практически не было шансов, настолько стремительно все случилось.

"Менее чем за минуту произошло торможение самолета более чем на триста километров в час. С одновременной потерей высоты полтора километра. В таком режиме самолет летать не может. Тем более большой пассажирский или транспортный самолет. Это может говорить только о том, что самолет находился в неуправляемом полете: не летел, а падал. Видимо, в связи с этим в момент начала развития катастрофической ситуации экипаж полностью потерял работоспособность. Этим можно было объяснить то, что не было ни одной попытки выйти на связь и доложить об аварийной ситуации на борту", — заявил заместитель генерального директора по летной работе авиакомпании "Когалымавиа" Александр Смирнов.

Как могло такое случиться с Airbus? Рейс вылетел без задержек, значит работа техники не вызвала у пилотов никаких нареканий.

"Нет таких отказов двигателя, систем, нет такого сочетания отказов систем, которые могли бы привести к тому, чтобы самолет разрушился в воздухе. В воздухе самолет разрушиться из-за отказов не может. Теоретически можно самолет разрушить выходом на большие перегрузки. Но А320 очень надежный, в законы управления которого внесены так называемые защиты, они не дадут выйти на большие перегрузки даже при грубой ошибке в технике пилотирования пилотом. Единственная объяснимая причина разрушения самолета в воздухе может быть определенное воздействие. Чисто физическое, механическое воздействие на воздушное судно", — заявил Смирнов.

Иными словами, произойти это могло из-за взрывной разгерметизации салона — корпус лопнул от резкого перепада давления на большой высоте. Возможно, на борту была бомба. Например, в багажном отсеке. Теоретически даже взрыв небольшой силы мог вызвать цепочку необратимых событий. Это как раз совпадает с позицией авиакомпании.

В связи с этим эксперты вспоминают трагедию, произошедшую в 1988 году, тогда Boeing-747 авиакомпании Pan American потерпел катастрофу возле шотландского городка Локерби. Погибли 270 человек. Лишь спустя три года стало очевидно: это был теракт.

Конечно, пока это всего лишь предположение. Официальных выводов еще нет, при этом источник агентства "Рейтер", знакомый с первыми итогами изучения черных ящиков, уже успел сообщить обратное: самолет никакому внешнему воздействию не подвергался. Более того, следов взрывчатки на фрагментах фюзеляжа, судя по всему, тоже пока не нашли.

Судя по кадрам из Египта, хвост аэробуса не обгорел, значит версия о бомбе тоже не очевидна. Но есть другое предположение: дело в том, что в ноябре 2001 года именно А321 при посадке в Каире получил повреждение хвостовой части. Чиркнул о полосу при посадке.

"После этого воздушное судно некоторое время стояло на земле, специалисты концерна Airbus оценивали его состояние, был сделан временный ремонт для перелета на завод Airbus в Тулузу, в ноябре 2001 года в Тулузе производители выполнили ремонт постоянный, не требующий повторных осмотров. Сомневаться, как повлияло данное событие на характеристику судна, не приходится. Все было в соответствии с документацией. При проектировании самолетов применяются определенные нормы летной годности, которые гарантируют, что в течение интервала между осмотрами ни одна усталостная трещина не может развиваться до критического размера", — заявил заместитель генерального директора по инженерному обеспечению авиакомпании "Когалымавиа" Андрей Аверьянов.

Однако эксперты считают: что эту версию — усталость металла — отметать нельзя.

"Этот самолет в 2001 году при посадке ударился о посадочную полосу хвостовой частью. 12 августа 1985 году под Токио потерпел крушение Boeing-747, который ранее также имел подобное повреждение хвостовой части. После ремонта Boeing совершил 12 тысяч 318 полетов", — отметил основатель сайта Air-accidents.com Антонио Бордони.

Boeing японских авиалиний, о котором идет речь, пролетал еще семь лет после того, как чиркнул хвостом полосу. Но в 1985 году с рейсом Токио — Осака случилась трагедия: через 12 минут после взлета машина лишилась вертикального хвостового стабилизатора. Экипаж почти полчаса держал едва управляемый самолет в воздухе, но безуспешно. Самолет врезался в гору в 112 километрах от Токио. 520 человек погибли. Четверым невероятным образом удалось выжить.

Юмико тогда было 24 года. Госпожа Ёсида в комнате своей дочери ничего меняет в течение уже 30 лет.

"Последний раз, когда мы виделись, моя дочь была жива и здорова. Я не могу отделаться от мысли, что если бы помощь подоспела раньше, то она была бы спасена", — рассказала Кимико Ёсида.

Как выяснилось, рекомендации компании Boeing выполнены не были. Вместо двойного ряда заклепок установили лишь один. При наборе высоты конструкция не выдержала и разрушилась, заодно перебив трубопроводы гидравлических систем. Плюс — отрыв стабилизатора.

Другая похожая катастрофа случилась в 2002 году. Аналогичный Boeing-747 China Аirlines, совершавший рейс Тайбей — Гонконг, развалился в воздухе и упал в Тайваньский пролив. Погибли 225 человек. Снова этому предшествовал удар хвостом об полосу. И все так же — ненадлежащий ремонт.

"Самолет движется сквозь воздух. Если речь идет о неисправных деталях, то просто силы встречного потока воздуха, учитывая ту скорость, с которой летит самолет, больше 800 километров в час, достаточно для того, чтобы произошла катастрофа. Мы называем это разрушение под воздействием чрезмерных нагрузок. Найденные нами обломки подтвердили эту версию", — отметил представитель комиссии по расследованию авиакатастрофы Boeing-747 China Airlines Джон Делиси.

В обоих случаях речь идет не о крошечных авиаперевозчиках, а о грандах мировой гражданской авиации. Подобные обстоятельства могли сказаться и на состоянии А321.

"Самолет эксплуатировался в жарких климатических условиях, потом переходит в нашу широту. Здесь и влажность, и все. Можно вспомнить катастрофу самолета Ан-24, который эксплуатировался в Африке и потом разрушился в воздухе с отделяемой хвостовой частью здесь, на юге России. Эти усталостные разрушения после касания имеют место, и коррозия, и все остальное. 14 лет это довольно большой срок", — сказал заслуженный пилот России Виктор Саженин.

Причина катастрофы того Ан-24 в 1997 году — сильная коррозия фюзеляжа. Конечно, к современным лайнерам применяются совсем другие требования и обслуживание иное. Но усталость металла — серьезнейший фактор.

Мировая авиационная история знает случай, когда по этой причине у Boeing-737 на Гавайях, в 1980 годах, прямо в воздухе снесло обшивку. Среди возможных версий: разрушение двигателя в воздухе, оторвавшиеся лопатки искорежили фюзеляж и крыло. Другое предположение — подвела техника или отношение к ней.

"Возможно, произошел отказ в системе управления либо в компьютерах системы управления, передача сигнала на рулевые поверхности идет электрическим путем от компьютера. Если что-то где-то нарушилось — короткое замыкание и так далее — самолет мог просто отклонять поверхности сам, и летчикам просто можно только отключить компьютеры и попытаться перейти в ручное управление. Но была ли у них такая возможность, мы не можем сказать. Из-за больших перегрузок он просто начал разрушаться", — рассказал пилот Airbus А-320 Виталий Соколовский.

Так или иначе, события, похоже, действительно развивались стремительно и машина, вероятно, была обречена.

"Экипаж в это время выполняет аварийное снижение до безопасной высоты, на которой можно дышать, маски снять. Далее экипаж локализует эту ситуацию, выполняет заход или возврат на аэродром вылета или на запасной. В данном случае, раз самолет падал, ничего этого скорее всего уже не было. Если произошло разрушение конструкции, это означает самое печальные последствия для всех находящихся на борту. Если бы произошла просто разгерметизация, то экипаж надевает кислородные маски, в салоне маски выпускаются автоматически, что позволяет дышать", — отметил заместитель генерального директора по летной работе авиакомпании "Когалымавиа" Александр Смирнов.

Коллеги уверены, что командир Валерий Немов и второй пилот Сергей Трухачев были готовы к любой аварийной ситуации.

"Трухачев — прекрасный человек, высококлассный специалист, в полете всегда хладнокровен, всегда четко знает что делать, в ситуациях нештатных, которые возникают в полете. Когда мы с ним на Ту-154 летали, по уровню подготовки он был полностью готов", — рассказал пилот Airbus А-320 Виталий Соколовский.
Гость
508 - 02.11.2015 - 22:28
Как верно отмечает ув. коллега Д. Лекух, авиакомпанию MetroJet, чей самолёт потерпел катастрофу на Синайском полуострове, медиа отчего-то упорно именуют "Когалымавиа". Хотя последнее - всего лишь название юрлица.
Связано ли это с желанием уберечь MetroJet от каких-либо репутационных потерь?
Как учит нас Википедия, на 8 самолётов данной компании зарегистрирован ряд аварий. Последняя с погибшими - произошла в Сургуте 4 года назад. Самолёт загорелся на ВПП, погибли 3 человека, обгорели и получили увечья 40.
Хотелось бы спросить у специалистов по авиационной безопасности, какая частота ЧП с летальным исходом в современной пассажирской авиации из расчёта "аварий за 5 лет на 5 самолётов" является обычной и какая - повышенной.В.Мараховский
Гость
509 - 02.11.2015 - 22:35
508-energo77 >в западных источниках везде MetroJet.
А Когалым всё-таки роднее русскому человеку, почти как КолымАвиа
Гость
510 - 02.11.2015 - 22:38
508-energo77 > Нет. Если в итоге всего этого гронут юрлицо "Кагалымавиа", коммерческий бренд "Метроджет" тоже умрёт вместе с ним. Да и не скрывают его. Засвечен во всех СМИ.
Гость
511 - 02.11.2015 - 22:40
509-Жорик Вартанов > Колымавиа (Колавиа)- старое название этой компании.
512 - 02.11.2015 - 22:43
Цитата:
Сообщение от Жорик Вартанов Посмотреть сообщение
А Когалым всё-таки роднее русскому человеку
Когалым в переводе с хантыйского языка означает «топь», «болото», «гиблое место». Как вы яхту назовете..
Гость
513 - 02.11.2015 - 22:46
511-FHunt >где Когалым, а где Колыма!
Гость
514 - 02.11.2015 - 22:49
513-Жорик Вартанов > http://www.tourprom.ru/avia/%D0%BA%D...2%D0%B8%D0%B0/
Гость
515 - 02.11.2015 - 22:54
513-Жорик Вартанов > Сорри, "колымавиа" - это не официальное название. В народе просто так называли.
Гость
516 - 02.11.2015 - 23:01
515-FHunt >так и я про то. Хотя СМИ и сейчас так называют

512-Эвелина >Когалым прежде всего ассоциируется с нефтью и газом, богатым городом. Поэтому так и назвали.
Всё равно что Уренгой, Сургут, Лангепас.
ЛУКойл откуда название?
Гость
517 - 02.11.2015 - 23:19
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Можно было бы при желании - раздуть костёр моментально.
Хех и как бы ты стал раздувать костер а николай ???
ВВ подкинул на место падения ? запчасти от ракеты бы в округе раскидал ? чо изчо бы учудили ?
Гость
518 - 02.11.2015 - 23:36
Президент напомнил, что в регионе крушения самолета на северо-востоке Египта периодически происходят боевые столкновения между египетскими вооруженными силами и террористическими группировками, и попросил участников расследования быть осторожными. "Работая на месте катастрофы, прошу вас соблюдать осторожность", - сказал он.
http://www.rg.ru/2015/11/03/putin.html
Гость
519 - 02.11.2015 - 23:42
Может столкновение было, скажем с военным самолетом? Вероятность, конечно очень мала, но это многое обьясняет.
Гость
520 - 02.11.2015 - 23:50
519-Ёрш >может с лимонкой, подвешенной к презервативу?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены