0
- 19.05.2012 - 08:44
|
Ждать осталось немного "Космический корабль Дрэгон, разработанный американской компанией SpaceX, отправится в субботу к Международной космической станции. Он станет первым «частником» в гостях у МКС, которую до сих пор посещали только государственные корабли. Именно такие шаттлы должны в будущем обеспечить США независимый доступ на орбиту без использования российских «Союзов»." http://news.rambler.ru/14000478/ Первый частный космический корабль в истории ! Отредактировано neutralino; 21.05.2020 в 15:24. | | |
banned 24721
- 28.07.2020 - 19:22
| https://habr.com/ru/post/381701/ Фалькон, проблема не в охлаждении реактора, а в скорости света. Даже если по Солнечной системе... Садиться и взлетать опять на хим ракетах? С рудой/готовой продукцией? Пока не изобретут гравицапу или какой либо телепорт, все это развлечение для ученых... | | |
24722
- 28.07.2020 - 19:25
| 24721-Falcon > кури "радиационное охлаждение" | | |
24723
- 28.07.2020 - 19:27
| Цитата:
Ну или такой вспомни - | | |
24724
- 28.07.2020 - 19:33
| скорость света в ближнем космосе нафиг не нужна.да взлет посадка модули на химических ракетах.а вот для межпланетных полетов(освоения солнечной системы) нужны ядерные энергодвигательные установки мегаватного класса. | | |
24725
- 28.07.2020 - 19:39
|
24724-Lich > одна проблема ты не учитываеш что в вакууме при 300 гр ты нифига не почуствуешь.ибо нет излучения.а а атмосфере идет теплообмен.потому и чуствуешь тепло. да в космосе работает принцип излучения черного тела.тока эффективность того сильно низкая.для десятков магават вес излучателей будет сильна большой.не прокатывает | | |
banned 24726
- 28.07.2020 - 20:00
| И? Сколько ты на тех ракетах вывезешь? А ты в ней и не разгонишься. Так и что ты собрался осваивать, если даже вес излучателя для тебя проблема? | | |
24727
- 28.07.2020 - 20:00
|
24726-Falcon >Инфракрасное излучение это радиоволны. Ему атмосфера только мешает. Мега ватный реактор 600к в тепло сбрасывает. Ну это на Земле. Уже меньше. Грей предварительно рабочее тело двигателя до 600 гр. Ещё меньше цифра получится. А так да. Офигенный летающий радиатор. Бесшумный. :) Опять же уже пластики есть, которые и 700 гр держат. | | |
24728
- 28.07.2020 - 20:10
| Цитата:
Бестеневая лампа метра на 1.5-2 выше пациента висит. И весть горячий воздух вверх уходит. Убрать фильтры и не очень хило операционный стол начинает греться от 5 40Вт ламп накаливания. | | |
24729
- 28.07.2020 - 20:42
| Цитата:
А как, в таком случае, "если нет атмосферы" дневная сторона Луны и МКС нагревается до 120°С, а ночная сторона охлаждается до -150°С? Ты тепло чувствуешь, не потому, что "идёт теплообмен", а потому, что твою тушку освещает прямым светом в инфракрасном диапазоне. И, кстати, на гриле мясо жарится не потому, что "в атмосфере идет теплообмен", а потому, что угли активно светят в ИК. Тебе для справки: температура углей в гриле 250-350°С. Василий, ты, того, больше читай, меньше умничай, не будешь выглядеть на форуме упоротым идиотом. | | |
24730
- 29.07.2020 - 00:18
| Я не согласен. Нет, с теорией инфракрасного излучения я согласен. А вот с теорией шашлыков - не согласен. Шашлыки жарятся в основном за счет конвекции горячего воздуха. Если иначе - то невкусные. Нужен большой жар и приличное расстояние. Чем больше то и другое - тем вкуснее. Имхо. | | |
24731
- 29.07.2020 - 02:11
|
24731-Азик > Шашлык глазами физика. | | |
24732
- 29.07.2020 - 02:39
| 24732-Альфа и Омега > Там так и не пришли к согласию. | | |
24733
- 29.07.2020 - 02:49
| хех, я бы сказал слегка натянутое утверждение, скорость хим реакции в гетерогенных средах напрямую зависит от скорости притока компонентов, в данном случае кислорода и температура соответственно может быть разной, кузнецы не дадут соврать, тут формулировать надо по другому, - рекомендуемая температура углей для приготовления мяса, как то так)) | | |
24734
- 29.07.2020 - 06:22
| это не тока для меня проблема.а для всех .ты путаешь типы двигателей и реакторов.нужен реактор вырабатывающий электроэнергию для электрореактивного двигателя(ионного)который будет работать на постоянной тяге. Цитата:
| | |
24735
- 29.07.2020 - 06:26
| а ты попробуй мясо расположить сбоку от гриля и пожарить)))или снизу.инфракрасному излучению ведь пофиг? | | |
24736
- 29.07.2020 - 06:35
|
кстати когда угли светятся красным то температура под 700 гр у них. а а 300 гр это температура мяса | | |
24737
- 29.07.2020 - 06:58
| Цитата:
Так что греется рабочее тело не хило. Кончай тупить. Рабочая температура внутри реактора около 300 гр. При такой температуре условная железяка за несколько км в ИК диапазоне светится будь здоров. И это при том, что переноса "по воздуху" практически нет. И воздух ещё и ослабляет ИК излучение. | | |
24738
- 29.07.2020 - 07:01
| Теплоотдача есть. ИК излучение с теневой стороны улетает в дали космоса. | | |
24739
- 29.07.2020 - 07:13
| и как они уже работают на орбитальных спутниках? | | |
24740
- 29.07.2020 - 07:15
| повторю .вопрос в мощности систему охлаждения.и площади()весе) излучателей. | | |
24741
- 29.07.2020 - 07:25
| Цитата:
http://martiantime.narod.ru/Base/encyclopedia.htm | | |
24742
- 29.07.2020 - 07:39
| Цитата:
| | |
24743
- 29.07.2020 - 09:43
| про вес и площадь излучателей в ваккууме способные излучить ну скажем 07мегаватта в вакуум если реактор для производства эл энергии мощей в 1 мегаватт | | |
24744
- 29.07.2020 - 10:19
| Цитата:
Отредактировано SS_20; 29.07.2020 в 10:23. Причина: добавление инфы | | |
24745
- 29.07.2020 - 10:25
| Пример https://asgr.pro/catalog/elektriches..._pimak_m074_e/ | | |
24746
- 29.07.2020 - 10:35
|
24726-Falcon ... 24735-Falcon > чем охлаждается? теплообмена нет. Falcon, ну, кончай уже так безбожно тупить! Постарайся хоть немного подумать, прежде чем писать на форуме! Абсолютная температура -273,15°С (0°К), ну, ладно, учтём ещё температуру нашей вселенной в данный момент времени 2,73°К или приблизительно -270°С. Тебе этого не достаточно для охлаждения? Вижу, что не достаточно, ибо ты тупишь даже с подсказкой про "радиационное охлаждение"? Что, не нашёл необходимой странички на Википедии? ;) На этот случай я дал тебе вторую подсказку, что МКС, Луна как-то нагреваются, про шашлык рассказал даже... Если предметы нагреваются лучистым переносом, то могут так же и охлаждаться. Идём на Википедию и читаем про "чернотельное излучение" и "эффективную температуру" - этого тебе уже должно было быть достаточно, но... (( Откидывая в сторону всю предыдущую теоретическую подводку и интегралы, имеем простую формулу светимости (для Фалкона: в вакууме!): показывающую светимость чернотельного шара в эрг/с или Ваттах на м^2 4πR^2 - это площадь поверхности шара в м^2 У нас остаётся совсем лёгкая для понимания и запоминания формула: L=S*σ*T^4 Светимость в Ваттах = площади в метрах.кв. * постоянную Стефана-Больцмана * куб температуры в Кельвинах Всё, Василий, больше ничего не нужно, для расчёта радиатора "радиационного охлаждения", находящегося в вакууме и смотрящего во вселенную (экранированного от света Солнца)! А, ну, можно для справедливости взять ещё коэффициент чернотельности (ε), приравняв его к 0,5. L=ε*S*σ*T^4 Осилишь подсчитать, какую мощность будет излучать радиатор с 1 кв.м. в вакууме, смотрящий во вселенную, при температуре 300°С? А при температуре 400°С? ;) ЗЫ. (чтобы дважды не вставать) Эффективная температура Земли -24°С. Эффективная температура чернотельного шарика, на орбите Земли +4°С | | |
24747
- 29.07.2020 - 12:33
|
quote=Альфа и Омега;47806190] какую мощность будет излучать радиатор с 1 кв.м. в вакууме, смотрящий во вселенную, при температуре 300°С?[/quote] ну посчитай площадь радиаторапереносом куда?в вакууме ничего нет | | |
24748
- 29.07.2020 - 12:41
| А если вакуум ничего не переносит, то как амеры кричат "Хьюстон! Хьюстон!!! У нас проблемы!!!"? | | |
24749
- 29.07.2020 - 12:46
| ротом)))) | | |
24750
- 29.07.2020 - 12:47
| чтоб скинуть в вакуум 07 мегаватта в час | | |
banned 24751
- 29.07.2020 - 12:50
| Это же жесть какая-то... У них есть осв, а у нас Василий... | | |
24752
- 29.07.2020 - 13:11
|
очевидно, Василий решил подменить Фотона, пока тот в бане... Тот тоже "невозможное - возможно, очевидное - невероятно" и фиг что докажешь, пока рогами в землю (а рогами всегда). Приводишь факты, формулы, а он на них как баран на новые ворота и понимания - ни искры, ни в одном глазу. Та вот то же, Василий, вот то же! Если бы что-то было, то оно бы светило на радиатор, грело его, как греет реликтовое излучение до 2,7 Кельвина, или как Солнышко до 150 Цельсия (423 К) а так - излучай_не_хочу, всё космос высосет. Площади радиаторов, таки да, большие понадобятся, даже если сделать шершавенькими, ребристыми, но охлаждает ведь! А если поднимать температуру радиаторов, охлаждая унутро станции, то как глаголят великие Стефан с Больцманом, подкорректированные смещением не менее великого Вина, то сбрасывать в космическую пустоту можно значительно больше энергии с одной и той же площади за единицу времени, вот прямо пропорционально квадрату температуры ;) | | |
banned 24753
- 29.07.2020 - 13:19
| Вроде же ^4? Хотя, могу и ошибаться... | | |
24754
- 29.07.2020 - 13:23
| да, опечатка, пропорционально тессеракту :) | | |
24755
- 29.07.2020 - 13:35
|
Falcon, Вы всё никак не можете успокоиться с вопросом охлаждения ядерного космического двигателя. Насколько я помню года так с 2016. Вот посмотрите материалы. http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...yh-dvigateley/ А потом в yandex.ru даете поиск по "реактор с капельной системой охлаждения" и, например, можно по картинкам в выданном Яндексом результатах поиска, найти, например, вот такое http://agitpro.su/wp-content/uploads...buksir_720.jpg Обратите внимание на КХИ - капельный холодильник излучатель. Посмотрите также здесь https://gubarevan.livejournal.com/292745.html И здесь https://zen.yandex.ru/media/unk_ener...tm_source=serp "Одним из наиболее эффективных способов охлаждения рабочего тела в космосе сейчас считается использование капельного охлаждения. В этом случае рабочее тело распыляется на маленькие капельки, которые выпускаются с одной пластины-охладителя и, перелетая к другой пластине-конденсатору, излучают тепло. Капелькам ничто не мешает лететь, и с траектории, которую им определили в начале их полета, ничто их не собьёт (воздуха-то нет), потери охладителя сохраняются минимальными. Капли излучают в пространство энергию пропорционально их суммарной поверхности." | | |
24756
- 29.07.2020 - 13:47
| 24756-hardrock > будут потери рабочего тела охладителя и достаточно большие. В вакууме ничто не заставит, выбитые внутренней энергией, молекулы из капелек вернуться назад, улетят в космос. | | |
24757
- 29.07.2020 - 13:54
| Falcon, не сдавайтесь! | | |
banned 24758
- 29.07.2020 - 13:59
| Там предполагают я ловушки и возвратный контур. Естественно, что работа только в свободном полёте, не при ускорении/торможении/изменении вектора. | | |
24759
- 29.07.2020 - 14:06
|
Ну, да, что-то экспериментировали с капельным охлаждением на МКС, и, вроде, даже успешно, "Капля-2" называлось... Масло какое-от особое в качестве рабочего тела. https://vk.com/@space-eksperiment-kaplya-2 https://tsniimash.ru/science/scienti...ents/kaplya_2/ | | |
24760
- 29.07.2020 - 14:28
| 24759-Технолог, зачем нужен радиатор в свободном полете? Двигатели не работают, реактор можно заглушить. | |