К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Коронавирус Кубани
Рекомендовать в новости

Политит не политит? (про космос)

banned
0 - 19.05.2012 - 08:44
Ждать осталось немного
"Космический корабль Дрэгон, разработанный американской компанией SpaceX, отправится в субботу к Международной космической станции. Он станет первым «частником» в гостях у МКС, которую до сих пор посещали только государственные корабли. Именно такие шаттлы должны в будущем обеспечить США независимый доступ на орбиту без использования российских «Союзов»."
http://news.rambler.ru/14000478/
Первый частный космический корабль в истории !




Отредактировано neutralino; 21.05.2020 в 15:24.
24601 - 28.06.2020 - 19:03
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
1) сикоко времени лететь будое КА от астероида до Земли при скорости 9 см/сек?
это относительно астероида .вторая космическая скорость для сего астероида.а айви именно на вторую и ссылается при посадке)).а сикоко лететь до земли зависит от расстояния и скорости астероида относительно земли.
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
) какую скорость приобретает тело при падении на Землю из бесконечности только под действием гравитации Земли, если начальная скорость нулевая?
будет набирать скорость по 9.8 метра за секунду.
24602 - 28.06.2020 - 19:13
24601-KohaVasin >
спешиал для тебя напоминаю утверждение айви
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
На самом деле теплозащиту для посадки с 2й космической скоростью вполне себе делали еще в 60х ,
он свято верит что теплозащиту делают не для входа в атмосферу, а для посадки))на второй космической скорости)))
24603 - 28.06.2020 - 19:15
Цитата:
Сообщение от Falcon
2) какую скорость приобретает тело при падении на Землю из бесконечности только под действием гравитации Земли, если начальная скорость нулевая?
будет набирать скорость по 9.8 метра за секунду
24593-aivariz, с диагнозом согласен.
24604 - 28.06.2020 - 19:17
24603-Falcon, он правильно верит, что с Луны (Марса, ...) еще вернуться на Землю нужно со второй космической.
24605 - 28.06.2020 - 19:30
24605-KohaVasin >
он пишет о посадке со второй космической.как считаеш какая скорость должна быть у аппарата в момент посадки?
24604-KohaVasin >
ты неправильно выделил
нужно так выделять условия.
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
бесконечности только под действием гравитации Земли,
а в зоне действия поля гравитации земли ускорение свободного падения 9.8 метра за секунду при условии что поле гравитации постоянная величина
24606 - 28.06.2020 - 19:36
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Луны (Марса, ...) еще вернуться на Землю нужно со второй космической.
вторая космическая это скорость ухода от космического тела.чтоб выйти из поля гравитации тела.для луны это 2.4 кмс.для земли 11.2 кмс
24607 - 28.06.2020 - 20:04
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
еще вернуться на Землю нужно со второй космической.
чтоб безопасно вернутся на землю в поле тяготения земли скорость должна быть ниже первой космической для земли
тобишь ниже 7.9 км/с.
24608 - 28.06.2020 - 20:06
24606 - у поверхности
24607 - при полете к Земле либо около 11 наберешь, либо вези с собой топливо для торможения двигателем, а не об атмосферу как у Маска в первой ступени. Доставь это топливо на Луну, потом вези обратно.
24608 - no comments
banned
24609 - 28.06.2020 - 20:23
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
вторая космическая это скорость ухода от космического тела.чтоб выйти из поля гравитации тела.для луны это 2.4 кмс.для земли 11.2 кмс
Я понимаю что трудно но попробуйте подумать.
По вашей логике сход с земной орбиты и вход в атмосферу Земли происходит 7,91 км-сек а с Луны на Землю 2,4 кмс?!!!

Предлагаю вернутся Вам к букварям....
24610 - 28.06.2020 - 20:32
24609-KohaVasin
Если около 11 то это скорость ухода от земли.а по схеме подход к земле на высоте низкой орбиты и уже потом вход в атмосферу.значит скорость ниже первой космической.апполоны на возврате сначала цепляли атмосферу для торможения до скорости ниже первой и уже потом входили в атмосферу
banned
24611 - 28.06.2020 - 20:39
Falcon не изобретайте скрепную механику небесных тел - почитайте популярную литературу.
Опыт автовождения для орбитальных маневров не катит - это вас кто то обманул!
24612 - 28.06.2020 - 21:01
Цитата:
Сообщение от Falcon
апполоны на возврате сначала цепляли атмосферу для торможения
Именно так. Влетали в атмосферу на второй космической, притормаживали, потом выскакивали для охлаждения. Или вы думаете, что на первом скачке теплозащита не нужна?
24613 - 28.06.2020 - 21:11
24613-KohaVasin >
Но это не посадка. А торможение.
24614 - 28.06.2020 - 21:15
Это этап посадки. Собственно для приземления (посадки) теплозащита не нужна, она и отстреливается ранее.
24615 - 28.06.2020 - 21:29
24615-KohaVasin >
Не это не посадка а торможение.чтоб не уйти от земли.и теплозащита не отстреливается.
24616 - 28.06.2020 - 21:33
Сдаюсь. :)
24617 - 29.06.2020 - 06:47
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
и теплозащита не отстреливается.
уточню на луну летали аппалоны.у них не было отдельного лобового щита как на союзах
banned
24618 - 29.06.2020 - 08:47
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
у них не было отдельного лобового щита как на союзах
24619 - 29.06.2020 - 17:12
https://vz.ru/news/2020/6/29/1047443.html
Эксперты: У «Ангары» нет никаких шансов для успешной конкуренции с ракетами Маска
==========
Злобный, можешь откомментить очередных академиков, пожалуйста?
24620 - 29.06.2020 - 17:42
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Эксперты: У «Ангары» нет никаких шансов для успешной конкуренции с ракетами Маска
у маска одна ракета по факту.и с ней конкурирует серия носителей союз.
а все эти эксперды говорят на основании цены запуска в 60 млн.тогда как маск загосзапуски берет 100-120млн.
24621 - 30.06.2020 - 00:12
24619-taras >
"руководитель Института космической политики Иван Моисеев" - это абсолютный зашквар
"Институт космической политики" - не существует такой организации, это "Рога и Копыта", причём без образования юридического лица.
Можешь сам проверить, например, по "руководителю" Моисеев Иван Михайлович, ИНН 771709128768
Увидел статью с "экспертным мнением" Моисеева, можешь сразу закрывать - мусор.

Ионин Андрей Геннадьевич - это птичка уже совершенно другого полёта!

Межрегиональная общественная организация «Российская академия космонавтики имени К. Э. Циолковского» — негосударственная научно-общественная организация Российской Федерации в области космонавтики.
МЕЖРЕГИОНАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ КОСМОНАВТИКИ ИМЕНИ К.Э. ЦИОЛКОВСКОГО" (МОО "РАКЦ" ИНН 7710055832)

Вот такой "академик"...
Но смотрим далее:
Есть государственная организация АО "ГЛОНАСС" (ИНН 7703383783)
А есть НП "ГЛОНАСС", а точнее НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО "СОДЕЙСТВИЕ РАЗВИТИЮ И ИСПОЛЬЗОВАНИЮ НАВИГАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ", ИНН 7713430104, которое паразитирует на АО "ГЛОНАСС" - организация неплохая, за прошлый год показатели:
В качестве Поставщика: 11, на сумму 1 440 366 000,00 руб
Судебные дела:
Ответчик: 5, на сумму: 10 988 799,00 руб.
Истец: 9, на сумму: 19 580 080,00 руб.

Вот там то "академик" Ионин Андрей Геннадьевич и подрабатывает консультантом по стратегическому планированию, в перерывах между ведения блога на "Эхо Москвы", написания статей, датия интервью НГ и другим СМИ...
24622 - 30.06.2020 - 05:48
НАСА выделило SpaceX 2,4 миллиарда долларов на шесть оперативных миссий. Разделив их, каждый запуск экипажа Dragon обходится примерно в 400 миллионов долларов, причем 220 миллионов из этих расходов выделяются четырем астронавтам, которые, как ожидает НАСА, полетят на одну миссию — или 55 миллионов долларов на астронавта.
https://www.cnbc.com/2020/06/03/firs...ambitions.html
тобиш кресло обходится в 100 млн$.А у Роскосмоса кресло стоит 90 млн$
а маск тратит на кресло 55 млн$.а 180 из 400 млн$ за запуск кладет в свой карман?
banned
24623 - 30.06.2020 - 15:04
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
обиш кресло обходится в 100 млн$.А у Роскосмоса кресло стоит 90 млн$ а маск тратит на кресло 55 млн$.а 180 из 400 млн$ за запуск кладет в свой карман?
Все проще - https://www.cnbc.com/2019/11/19/nasa...ian-soyuz.html


OIG начинает свою оценку с того, что НАСА присудило SpaceX и Boeing с 2014 года, округлив до 2,5 млрд долларов для первых и 4,3 млрд для вторых. Затем OIG вычла затраты на разработку - 1,2 млрд и 2,2 млрд долларов соответственно - и награды за специальные исследования - 49 млн долларов и 32 млн долларов соответственно - чтобы получить общую стоимость шести миссий, заказанных НАСА. Согласно этим подсчетам, первые шесть миссий Boeing Starliner будут стоить НАСА около 345 миллионов долларов каждая, в то время как SpaceX Crew Dragon будет стоить НАСА около 209 миллионов долларов каждая.
24624 - 30.06.2020 - 18:13
24623-aivariz >
все еще проще.

что НАСА выделило SpaceX около 1,75 миллиарда долларов на разработку Crew Dragon.
плюс НАСА выделило SpaceX 2,4 миллиарда долларов на шесть оперативных миссий
басурманску мову разумиешь?
24625 - 01.07.2020 - 10:22
И опять и снова.
Лох и проходимец Маск произвел успешный запуск навигационного спутника следующего поколения глобальной системы позиционирования GPS III массой 4311 кг. Первая ступень выполнила посадку на платформу «Just Read the Instructions», находящуюся в 632 км от стартовой площадки в Атлантическом океане[228]. На 90-й минуте аппарат успешно отделился от второй ступени ракеты-носителя на запланированной геопереходной орбите, откуда самостоятельно перейдет на рабочую круговую орбиту высотой около 12 550 км. Спутник взят под управление командами Космических сил США и инженеров Lockheed Martin.

Это третий запуск в июне.
Смешно.
24626 - 01.07.2020 - 10:35
Цитата:
Сообщение от Grim_Grum Посмотреть сообщение
Смешно.
Цитата:
Сообщение от Grim_Grum Посмотреть сообщение
откуда самостоятельно перейдет на рабочую круговую орбиту высотой около 12 550 км.
вот сие самостоятельное чапанье и есть реально смишно))
тяжелым носителем вывести спутник в 4 тонны а дальше он сам чапает))
24627 - 01.07.2020 - 11:04
Цитата:
Сообщение от Grim_Grum Посмотреть сообщение
Спутник взят под управление командами Космических сил США и инженеров Lockheed Martin.
Ну и о чём речь? Маска сколько с Пентагона за запуск взял?
24628 - 01.07.2020 - 12:52
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Эксперты: У «Ангары» нет никаких шансов для успешной конкуренции с ракетами Маска
Это у сраных либер-писарчуков нет мозга.
Начнем с себестоимости производства Протонов. Она указана прямо в опусе - и равна 33 миллионам долларов. Маск с своими "многоразовыми" по 56 лямов за запуск тупо отсасывает в уголке, захлебываясь кончитой, а его сторонники исходят на говно, не понимая "пошто так". Объясняю на пальцах - В КОЛИЧЕСТВЕ ВЫПУЩЕННЫХ ПРОТОНОВ. Для тяжелого носителя серия впечатляющая - только в последней версии Протон-М количество более сотни, а всего в рамках семейства РН Протон более четырех сотен.
Маску с его "многоразовыми" такая серия не приснится никогда. Даже в самых сладких снах. Поэтому себестоимость Флакона в любом варианте у него будет гораздо выше. И по прежнему пиндосские правители будут маскировать реальную стоимость производства говноФлаконов тем что оплачивают запуски государственных заказов по "повышенной таксе". Где в полтора, где в два раза.
Но Флакон нас мало интересует в контексте вопроса с РН Ангара. Сраные экпедиозы заявляют, что НАХОДЯЩИЙСЯ В СТАДИИ ПРЕДСЕРИЙНЫХ ОБРАЗЦОВ проект семейства РН Ангара обходится де в варианте Ангара-А5 втрое дороже Протонов. Цельные 100 лямов зелени.
ПРиведу для этих тупорылых даунов маленький пример - танталовый SMD электролит 47мкфх16в тип С в розницу стоит в Чипе-Дипе 47 рублей. Беру 20 штук - 32 рубля. Сто- 27 рублей. А если посылаю Чипу с Дипой в пеший эротический круиз и разом закупаю ленту в 3000 штук на прямую в Китае то один электролит мне обойдется в ПОЛТОРА РУБЛЯ.
Это разница межу единичным экземпляром и промышленной партией при простой торговле.
С производством обстоит точно так же - выпущены 5 УРМ-1 и 1 УРМ-2 у них себестоимость 100 миллионов, выпущены 100 УРМ-1 и 20 УРМ-2 - себестоимость упадет минимум в 2 раза.
Сам проект Ангара был задуман для того чтобы по сути всего двумя "кубиками" перекрыть линейку РН от легкого до тяжелого классов.
Естественно, на фоне узкозаточенных носителей себестоимость производства таких "конструкторов" несколько выше. Но верно и обратное - в случае необходимости построить из "кубиков" носитель необходимой конфигурации намного быстрее.
С учетом времени которое уходит на производство РН имеет смысл производить и "узкозаточенные" носители типа тех же Союз-2.1в в легком классе, Иртыш - в среднем - и при этом в запасе иметь набор "кубиков" для того чтобы при необходимости иметь возможность запустить ПН любого назначения быстро собрав соответствующий носитель из семейства Ангара. А не как тупорогая американская Илона Масковна - 400 кг ПН швырять на НОО носителем претендующим на то чтобы числиться в тяжелых.
Так что вопрос себестоимости Ангары это вопрос развертывания серийного производства. Когда будет запущен последний Протон - а это произойдет в 2025 году - не останется отговорок "а давайте запустим Протоном, они же ДЕШЕВЛЕ!" - соответственно все запуски ПН массой примерно 20 тонн на НОО, все запуски на ГПО-ГСО будут происходить только при помощи Ангары-А5.
И только тогда можно судить о том, дешевле она или дороже Протонов.
24629 - 01.07.2020 - 14:13
А если ещё инфляцию учесть и то что курс рубля втрое занижают...
Не зря-же все ценники в баксах приводят?
Аха, ток есть нюансик...
Сколько кубометров баксов пиндосы нарисовали? - и замедте ,никакой инфляции... чудеса!!
24630 - 01.07.2020 - 14:32
Цитата:
Сообщение от kamrade Посмотреть сообщение
Сколько кубометров баксов пиндосы нарисовали? - и заметьте ,никакой инфляции... чудеса!!
24629-kamrade > все знают, просто об этом не принято говорить - обыденность (но для пропиндосов может стать открытием)

https://www.statbureau.org/ru/united...-1&amount=1000
24631 - 01.07.2020 - 16:52
24628-Злобный > я просто чёт подумал, глядя на фразу - Ангара ж типа тяж, а Фалькон часто помелочи гоняется, о какой тут конкуренции речь между тяжем и легковксом по сути..
24632 - 01.07.2020 - 17:43
24631-taras >
«Ангара́» — семейство российских ракет-носителей (РН) с кислородно-керосиновыми двигателями, включающее в себя носители от лёгкого до тяжёлого классов — в диапазоне грузоподъемностей от 3,5 («Ангара-1.2») до 38 («Ангара-А5В»)[1][2] тонн на низкой околоземной орбите. Головным разработчиком и производителем РН семейства «Ангара» являлся Государственный космический научно-производственный центр имени М. В. Хруничева.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...BB%D0%B5%D0%B9)

Там ещё сверхтяж планировался А7, но из-за того, что линейка несколько раз переколбашивалась, разработка затягивалась, в результате получилось не-то не сё, оторванное от реальных потребностей... в декабре 2019 собиралось совещание генконструкторов с участием "заказчиков" (военные, представители науки) под контролем Путина, была поставлена задача сбалансировать линейку ракет-носителей на уровне эскизных проектов, чтобы не было дублирования, не было провалов, была поставлена главная цель, к которой необходимо стремиться - Луна. Так родилась "речная серия", которая предусматривает ракеты от сверхлёгких до сверхтяжёлых, определены этапы их разработки, испытания, производства.

10 апреля 2020 года была проведена видеоконференция Путина с генкогструкторами, директорами "Совещание по вопросам развития ракетно-космической отрасли"
http://www.kremlin.ru/events/president/news/63184
где разбирались промежуточные итоги и вставлялись пистоны ставились задачи по итогам конструкторских работ, состояний отрасли после ревизии и проверок.

Ну а конкретно по цене Ангары, Рскосмос отчитывался 29 июня на пресс-конференции, объяснял, почему такой ценник, когда и насколько он будет уменьшен.

Роскосмос объяснил высокую стоимость "Ангары"
Это связано с необходимостью Центра им. М. В. Хруничева работать на двух площадках, отметили в пресс-службе госкорпорации

Скрытый текст

МОСКВА, 29 июня. /ТАСС/. Высокая себестоимость ракеты "Ангара" до начала серийного производства связана с необходимостью Центра им. М. В. Хруничева работать на двух площадках. Об этом сообщили ТАСС в понедельник в пресс-службе Роскосмоса.

Ранее в отчете Центра им. Хруничева указывалось, что до 2024 года стоимость "Ангары" будет снижена с 7 млрд руб. до 4 млрд руб.

"До завершения переезда производства в Омск на площадку ПО "Полет" Центр им. Хруничева вынужден работать на двух производственных площадках, что создает дополнительные накладные расходы", - отметил представитель Роскосмоса. В рамках испытаний "Ангара" производится не серийно, а штучно. "После запуска серийного производства замкнутого цикла себестоимость изделия снизится", - пояснил представитель пресс-службы. Кроме того, он отметил, что "Ангара" (в отличие от "Протона") будет создана и в пилотируемом варианте, что увеличивает ее стоимость из-за дополнительных требований по надежности.

В Роскосмосе также напомнили о скором возобновлении летно-конструкторских испытаний ракеты и отметили, что госкорпорация и ее предприятия "приступили к реализации этапа внедрения нового поколения ракет-носителей всех классов - от легкого до сверхтяжелого - и обеспечат их конкурентные тактико-технические и ценовые характеристики".

Там также указали, что центр им. М. В. Хруничева изготовит в рамках опытно-конструкторских работ несколько ракет "Ангара" по цене менее 5 млрд руб. "Контракт на несколько ракет данного типа в рамках опытно-конструкторской работы подписан по цене менее 5 млрд руб. за одну ракету, что уже существенно ниже стартовой цены", - отметили в госкорпорации.

В январе 2019 года генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил, что в госкорпорации принят план действий по повышению конкурентоспособности российских средств выведения. По его словам, особый акцент сделан на "Ангаре" и "Союзе-5".

"Ангара" - семейство российских ракет-носителей от легкого до тяжелого классов. Новое семейство использует экологически чистые компоненты топлива. Пока было проведено только два запуска, оба с космодрома Плесецк: легкая "Ангара-1.2ПП" стартовала в июле 2014 года, тяжелая "Ангара-А5" - в декабре 2014 года.

https://tass.ru/kosmos/8837521
banned
24633 - 01.07.2020 - 18:21
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Ангара ж типа тяж, а Фалькон часто помелочи гоняется, о какой тут конкуренции речь между тяжем и легковксом по сути..
Скрепный обман , собственно ракеты примерно одного класса
Заявленная Ангара-А5 - 24 тонны на НОО
У Фалкон -22,8 тонны , шило против мыла.
Есть конечно тяжелая Ангара (в проекте) 38 тонны , ну да тут у Маска уже рабочий Фалкон Хэви 63,8 тонн на НОО.
Так что уделать Маска вряд ли удастся.
Но есть вариант - поднять налоги , сократить пенсии и можно будет предлагать пуски Ангары за 30 миллионов $!!!
banned
24634 - 01.07.2020 - 18:30
Вчера ....

МОСКВА, 29 июн — РИА Новости. В США скончался ученый и конструктор Анатолий Дарон, разработавший двигатели для ракет-носителей, которые доставили в космос первый спутник и первого космонавта Юрия Гагарина, сообщило НПО "Энергомаш" (предприятие "Роскосмоса").

Дарон умер в результате обострения многолетней сердечно-почечной недостаточности в США, где жил с семьей с 1998 года.
Дарон родился в Одессе в 1926 году. Окончил Московский авиационный институт в 1948 году, с 1948 по 1998 год работал в ОКБ-456 (НПО "Энергомаш"), пройдя путь от инженера-конструктора до начальника отдела и ведущего конструктора.
Дарон был ведущим конструктором при разработке жидкостных ракетных двигателей РД-107 и РД-108, которые использовались в первой в мире межконтинентальной баллистической ракете Р-7 и космических ракетах-носителях, созданных на ее базе.

https://ria.ru/20200629/1573619603.html
24635 - 01.07.2020 - 21:36
Цитата:
Сообщение от Альфа и Омега Посмотреть сообщение
Там ещё сверхтяж планировался А7, но из-за того, что линейка несколько раз переколбашивалась, разработка затягивалась, в результате получилось не-то не сё, оторванное от реальных потребностей..
Ангара-А7 отпала чисто по "технической причине" - для нее требуется отдельный стартовый стол. Остальные ракеты семейства можно запускать с единого универсального стартового стола, а под А7 надо отдельный стол колбасить. Посчитали неуместным рожать микро-сверхтяж такой ценой.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Скрепный обман , собственно ракеты примерно одного класса
Пропиндосский дебил как обычно перднул в окружающую действительность нихрена не думая. Они будут одного класса когда сраный Флакон поставят на стартовый стол в Плесецке и он оттедова хотя бы 15 тонн на НОО вытащит.
А по рассчетам Ангара-А5 в условиях запуска с широты мыса Канаверал способна вытащить на НОО ПН массой порядка 30 тонн. Маск сосет с отхлюпом, тем более что его сраные калоши на НОО ни разу не вывезли массу в
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
22,8 тонны
- пока только 15 с мелочью.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Маска уже рабочий Фалкон Хэви 63,8 тонн на НОО
:))))) 63 конских жопы в виде фарша, а не 63 тонны1 Ты, тупорогое, никак не сообразишь своей жопной думательной извилиной что НЕ РАБОТАЕТ таким образом каким Маск соорудил свой обосранный и обоссаный забор из трех палок увеличение грузоподъемности РН! Попробуй перестаать тупить и задайся вопросом, почему диаметр блока Ц той же Энергии был 7.7 метра, пиндосы свою SLS лепят с диаметром в 8.4 метра. Но поскольку ты тупой донельзя то я так и быть подскажу ответ - потому что на таком сраном карандаше как у Маска с его длинной в 70 метров при диаметре в жалкие 3,7 метра никакие 60 тонн не вывести. И даже 20 тонн под вопросом.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Дарон умер в результате обострения многолетней сердечно-почечной недостаточности в США
Какой то прямо таки несчастливый год для тех советских ракетчиков кто свалил "на дожитие" в США.
Недавно в Род-Айленд сынок Хрущева застрелился. Вдова говорит "от старости"....


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены