Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит 2 (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_2_pro_kosmos-9081354.html)

Quenca 26.06.2026 10:01

Спасибо. Понятно что семейство Р-7, специализировали под большую энергию выведения на килограмм полезной нагрузки. Ступень дополнительная Небось. Небось, не случайно совпало, а назвали эту ракету как типовой носитель серии аппаратов Молния. Бывало, что ракету называли уже позже, после начала запусков. Но это все тоже интуитивно, не смотрел Интернет по этому вопросу.

Wlad 26.06.2026 13:28

[quote=Куэнка;49547001]Небось, не случайно совпало, а назвали эту ракету как типовой носитель серии аппаратов Молния.[/quote] Абсолютная случайная случайность. РН Молния появилась как носитель для выполнения советской межпланетной программы. С ее помощью в 1960 году была запущена первая межпланетная станция Марс-1. Далее Венера-1, ну и понеслось - Луна-4 была первым, хотя и частично успешным запуском советской лунной программы. И далее все запуски по программе вплоть по Луна-14 осуществлялись РН серии Молния, до Луны-9 включительно это была РН Молния, потом - Молния-М. Я думаю не нужно объяснять что и межпланетная и лунная программы СССР требовали носителя с улучшенными возможностями выведения, и именно таким носителем стала РН Молния, четырехступенчатая, где 4 ступень выполняла роль разгонного блока, имея возможность запуска ЖРД в вакууме.
Первый же успешный запуск спутника связи Молния первого поколения произведен в 1965 году, то есть через 5 лет после начала эксплуатации РН Молния. Даже если брать вообще первый запуск спутника связи Молния который окончился аварией ракеты-носителя это все равно 1964 год.
Так что совпадение названия ракет с названием спутников никак не связано.

Quenca 26.06.2026 14:13

Понятно. Ещё раз спасибо. Теперь буду знать. Не всегда есть время и задача прояснять подобные вопросы, и хорошо когда кто-то разберет их. В том и плюс обмена на таких форумных ветках, на мой взгляд.

Quenca 26.06.2026 14:23

Сейчас уточним данные у ИИ, любопытно стало. :)

Quenca 26.06.2026 14:29

Для сопоставления версий задал вопрос ИИ, он ответил следующее.

"Наиболее вероятно, что Молния получила своё название по одноимённой программе связи и спутникам, а не наоборот.

Хронология выглядит примерно так:

В начале 1960-х годов в СССР разрабатывалась система дальней спутниковой связи «Молния».

Для вывода этих тяжёлых спутников на высокоэллиптическую орбиту была создана новая модификация ракеты семейства Р-7 с дополнительной ступенью.

Эту модификацию стали называть «Молния», поскольку её основным назначением были запуски спутников «Молния».

Официальное название «Молния» ракета получила не сразу после создания, а уже в процессе эксплуатации.

Хронология выглядит примерно так:

1958–1960 гг. — разрабатывается носитель на базе ракеты Восток с новой разгонной ступенью (блок Л). В документации он проходил под заводскими индексами, например 8К78. Названия «Молния» тогда ещё фактически не использовалось.

1960–1964 гг. — именно эта ракета запускает первые автоматические станции к Луне, Венере и Марсу. В советской прессе её обычно вообще не называли по имени — сообщалось лишь о запуске очередной космической станции.

С середины 1960-х годов, после начала регулярных запусков спутников связи Молния, за носителем закрепляется название «Молния». Оно стало общеупотребительным и затем вошло в официальные справочники.

Таким образом, название ракеты, по-видимому, появилось уже после того, как программа спутников «Молния» стала её основной "визитной карточкой". Это косвенно подтверждает, что название носителя произошло от названия программы или спутников, а не наоборот."
-
Странным образом ответ ИИ совпал с моей версией [quote=Куэнка;49547001]Небось, не случайно совпало, а назвали эту ракету как типовой носитель серии аппаратов Молния. Бывало, что ракету называли уже позже, после начала запусков. [/quote]

kawi 26.06.2026 14:35

К началу темы.
Один вопрос:
- Киким образом американцы умудрились, поставив флаг США на Луне, обратно с Луны присобачились к кораблю, кторый их доставил таких бодрых и красивых в\на Матушку Землю?
=
Не видео ни фото не могу найти.
Подможете?
Публиковать здесь...

Wlad 27.06.2026 03:42

[quote=Куэнка;49547089]Для сопоставления версий задал вопрос ИИ, он ответил следующее.[/quote] Интеллект на то и искусственный что знать ему нихрена не нужно, тупо предполагай а пипл все сожрет.
Берем на пример фразу [quote=Куэнка;49547089]1958–1960 гг. — разрабатывается носитель на базе ракеты Восток с новой разгонной ступенью (блок Л). В документации он проходил под заводскими индексами, например 8К78. Названия «Молния» тогда ещё фактически не использовалось. [/quote] Та зашибись заява! Этот искусственный идиот думает что и спутники тогда "Молниями" именовали? А вот хренушки, они тогда шли под индексом 11Ф67, может "Молния" это была тема под которой велась разработка, а может потом это погоняло к этим спутникам прилепили. Лет через 10-15.. Опять таки название темы разработки в КБ не публичное, а принятое в советско-российской практике для внутреннего обозначения разрабатываемого изделия. И применялось именно в рамках общения конкретного КБ, наружу не выходя. Кто на пример знает что линейка ГКЧ разработки ККБРА Я2Р-67 имела внутриКБшное обозначение "Радий"? И вся тема по линейке Я2Р-74-75-76-77 проходила под кодовым названием Радон? Только те кто там работал, ну и связанные с проектами вышестоящие структуры. Опять же - попробуй найти в интернетах какое разрабатываемое в ККБРА изделие шло под кодовым наименованием "Черника". Гарантирую - с мягким знаком, и никакой ИИ не поможет. Потому что в народе это внутриКБшное обозначение не разбежалось.
То же самое имеет отношение как к ракетам так и к спутникам. Было название темы по которой велась разработка изделия, был цифро-буквенный индекс изделия. Цифро-буквенный знали все кто с этим изделием имел дело, а внутриКБшное название было уделом достаточно узкого круга специалистов. И было ли "Молния" таким внутриКБшным названием темы по разработке спутника связи "ушедшим в народ" или дано спутникам связи для официального использования в информационном поле вопрос открытый.
И вообще по семейству Р-7 в отношении используемых на настоящий момент времени наименований определенных модификаций все обросло своеобразными городскими легендами. В частности РН семейства Р-7 с названием "Полет" это самая что нинаесть боевая и стоявшая на вооружении Р-7А выполнившей запуск двух первых спутников-перехватчиков Полет-1 и Полет-2, которые в свою очередь не под такими названиями в то время фигурировали.
Вот и с "Молниями" похоже та же история. Смешали лет через 30 после начала запусков в начале перестройки мух с котлетами, "по братски" начали раскрывать ранее закрытые сведения, в результате все перемешалось и уже не понятно что в честь чего и было ли на самом деле.


Текущее время: 05:47. Часовой пояс GMT +3.