Трайден.

1520-Снег > дык Фёдорович прогнул [em]царька (с)[/em] на встречу с клоуном. Это разве не слив ?

[quote=Адик;49440966] 1515-fedvit > Трамп просто шестерка какая-то. Бегает между Путиным и Зеленским. Послания носит. [/quote]
только с точностью до наоборот
это к нему "бегают" а точнее летают

а пока ясности никакой

WSJ: Зеленский не отказался от обмена территориями в ходе переговоров с Трампом

FT: Зеленский отказался от обмена территориями в ходе переговоров с Трампом

\\ примечательно только то что Трамп в процессе переговоров с этой кодлой их прервал и решил позвонить Путину

1523-fedvit > там аршинными буквами написано "сарказм".

Ушаков:
президент США проинформировал коллегу о переговорах с Зеленским и лидерами европейских стран. Трамп и Путин высказались в поддержку прямых переговоров между делегациями Москвы и Киева, а также договорились о повышении ранга и уровня делегаций.

\\ типа вместо Мединского в Стамбул полетит Лавров ?

Ну шо - эффект от переговоров: гарантии безопасности украине, никакого сокращения армии, поставка вооружений, непризнание территорий. Я ниче не упустил? А, ещё присутствие иностранных войск для усиления. Шо там, трамп миротворец?

[quote=Beholder;49441029] Шо там, трамп миротворец? [/quote] Нет, Путин - собиратель земель русских

fedvit - пока ясно только одно - СВО и борьба за освобождение Донецкой области продолжится . Никакого перемирия , а тем более мира пока не предвидится . Скорее всего военный конфликт будет продолжаться в горячей или холодной форме пока Европа не перевооружится и не подготовится к войне . Запад продолжит помогать Украине оружием , деньгами и гуманитарной помощью .

fedvit - Д.Трамп прервал переговоры с европейскими союзниками и позвонил В.Путину только для того чтобы уведомить В.Путина о позиции ЕС по Украине , после этого звонка обсуждение ситуации на Украине продолжилось .

1527-Beholder > Чукчу косплеишь ? :)

«Знаете, когда русские приземлились на Аляске, они пытались дозаправиться. Им пришлось предложить оплату наличными за заправку своих самолетов, потому что они не могут пользоваться нашей банковской системой», — сказал Рубио.

\\ ну и американцы когда к нам прилетят пускай тоже за наличные заправляются, за рубли) то есть в банк сходят доллары обменяют)

хотя видел перед переговорами на Аляске сообщение что минфин США временно снял санкции с РФ для организации визита , но как видим на заправку самолетов это не распространялось

1527-Beholder > возможно, не всё так мрачно : [url]https://t.me/crimsondigest/1952[/url]

[quote=Beholder;49441029] Ну шо - эффект от переговоров: гарантии безопасности украине, никакого сокращения армии, поставка вооружений, непризнание территорий. Я ниче не упустил? А, ещё присутствие иностранных войск для усиления. Шо там, трамп миротворец? [/quote]упустил ещё, что на 100 млрд. долларов Украина планирует купить оружия у США за счёт стран ЕС

1534-REM I > а еще планирует получить репарации от РФ в размере 300 млрд.долларов замороженных активов
а на практике получила еще 1000 замороженных тел погибших всушников

[quote=fedvit;49441104] 1534-REM I > а еще планирует получить репарации от РФ в размере 300 млрд.долларов замороженных активов а на практике получила еще 1000 замороженных тел погибших всушников [/quote]это в наших официальных изданиях было

[quote=Beholder;49441029]эффект от переговоров: гарантии безопасности украине, никакого сокращения армии, поставка вооружений, непризнание территорий. Я ниче не упустил? А, ещё присутствие иностранных войск для усиления.[/quote]
упустил.
[em]1 Дальнем Востоке страны есть крупное месторождение РЗЭ (Томтор, Якутия), участие в развитии которого может представлять [u]интерес для американской стороны[/u][/em]
[em]2 15 августа Владимир Путин подписал указ, создающий, в частности, возможность возвращения ExxonMobil в проект «Сахалин-1»[/em]
ну,может еще какие плюшки для США о которых нам не сказали.

[url]https://t.me/mslukomori/588[/url]
Растолковка кое-чего от Путина.
Кому лень смотреть первоисточник, то вкратце:
Говорить с Зеленским я [т.е. Путин] не против, но кто бумаги подпишет?
Ну и второй момент: Путин готов встретиться с Зеленским, но не поговорить, а когда подписывать. При этом подпись должна быть легитимного.

Так я ничего не понял: какая на сегодня установка?
Мы должны возносить Трампа, или , наоборот, поносить?

Адик - а о чём собирается подписывать бумаги с новым легитимным президентом Украины В.Путин , можете пояснить ?
Но и это не главное , а главное то , что для проведение выборов нового руководства Украины необходимо перемирие , бумагу о котором пока подписывать некому со стороны Украины , вот и всё , круг замкнулся !
Теперь осталось дождаться , как на это заявление В.Путина отреагирует американский плейбой .

[quote=ray;49441144]Теперь осталось дождаться , как на это заявление В.Путина отреагирует американский плейбой . [/quote]как всегда в пендоссии.
Россия виновата всегда...

Валенок - пока лучше подождать с высказываниями и дождаться точных указаний от начальства , не нужно бежать впереди паровоза , это чревато !

[quote=ray;49441148]нужно бежать впереди паровоза [/quote]и выпускать пар через свисток.
Шуму много, а эффекта мало, даже в штанах, хм, от испуга...

В.Путин уже неоднократно говорил , что на Украине в данный момент нет легитимного руководства , с кем можно заключать любые договора , поэтому не понятна какова будет ценность этих договорённостей ? Чтобы потом опять не получилось - нас опять обманули !

[quote=ray;49441144]Адик - а о чём собирается подписывать бумаги с новым легитимным президентом Украины В.Путин , можете пояснить ?[/quote]
Не могу, естессно. Смутно подозреваю, что В.В.Путин этого сейчас тоже не знает. Но встречаться не отказывается.:) Для того, чтобы поставить точку, а не бесконечные разговоры вести. Но только с легитимным. А встречаться не отказывается даже с Зеленским. Как посланником украинского народа. Но не просто так, а...

Но это мои фантазии. А есть прямая речь нашего президента. Вот и предложил ее публике.:)

Как бы нас не усадили на шпагат...

"Мне кажется, что главным камнем преткновения в «мирном процессе» сейчас является вовсе не вопрос границ. То, где они пройдут, безусловно, вопрос важный, но не первый. Самое главное как для России, так и для глобалистов, чью позицию сейчас представляют лидеры ЕС (Трамп тут в стороне) – это то, какой будет будущая украинская армия и украинский ВПК. Мне кажется понятно, что европейцы сегодня готовы отставить свои амбиции победить Россию или отстранить Путина. Они готовы взять паузу. Им важна Украина как плацдарм для будущего, как повод для реванша. Отсюда и все препирательства вокруг послевоенной армейской инфраструктуры на Украине. Понятно, что в НАТО Украины не будет, так она и не нужна в НАТО и в первую очередь реваншистам. Им нужна Украина в серой зоне, но с подконтрольным режимом, ярой русофобией и армией, способной сделать больно Москве. Речь не идет о том, чтобы победить в следующей войне, а о том, чтобы сделать очень-очень больно, а если повезет, и смертельно больно для России и российской политической системы. Именно вопрос военной инфраструктуры Украины будет ключевым в переговорах на долгосрок. Именно это могут предложить европейцы для «бизнесмена» Трампа, потому как вся инфраструктура будет покупаться у США, под контролем США, но за деньги не США. Скорее всего, европейцы планируют использовать замороженные российские деньги, ну или сами отсыпят. Трамп может посчитать такой поворот приемлемым и будет убежден, что это именно он уговорил обе стороны, предложив России даже не освобожденные на сегодняшний момент территории Донбасса. Тут важно понимать, согласится ли Кремль на территории, снизив планку в отношении будущей украинской военной инфраструктуры. Потому что, если Кремль откажется от предложения взять территории, но не замечать подготовку к следующей войне, тогда Путина можно опять обвинять в неготовности к миру. И в каком-то смысле[u] лучше сейчас быть не готовым к миру, чем через два года быть опять готовым к войне[/u]. "

1546-Эвелина > [em]При отказе Киева от безъядерного, нейтрального и внеблокового статуса, исчезают основания для международного признания Украины как независимого государства — Сергей Лавров в интервью каналу "Россия 1" напомнил о нарушении Украиной своей Декларации о национальном суверенитете, принятом в 1990 году.[/em]
(с) дбл.блд

[quote=Winny;49441159]напомнил о нарушении Украиной своей Декларации о национальном суверенитете, принятом в 1990 году.[/quote]
Да, видел это от Лаврова сегодня. До этого Арестович тут приводился с этим же тезисом.:) Щелин (есть такой) это до Лаврова озвучил. Хотя заявление Лаврова - уже официоз где-то как-то.
Так вот, шо хочу подчеркнуть. Очень часто эта штука подается так, что они нарушили [b]свою же[/b] декларацию.
Или, в других случаях, они нарушили [b]свою[/b] конституцию. Упорное слово - "свою". При этом обычно не договаривают самую-самую смысловую пимпочку.
Цимес состоит в том, что их признали независимыми именно [b]имея в виду[/b] их свою декларацию, с ними имели дело именно [b]с учетом[/b] их своей конституции.

1548-Адик > так Зе действует ныне в нарушение своей же конституции, будучи нелегитимным, но с ним договариваются-переговариваются западные ревнители духа и буквы. ТОлько Путин вопрошает:"Ты хто такой?"

1547-Winny > тоже в курсе. НО ставлю под сомнение международную реакцию на возможный отход Украины от своих обещаний. Помните как говорили про неубиенный закон, что имеющим государев долг МВФ кредитов не дает? Ха-ха-ха. Для хохлов неубиенный закон убили и кредит выдали. Так и все международные договоренности перечеркиваются в угоду сами знаете кому.
Так что будем мы потрясать Лавровским откровением в гордом одиночестве. Ну, может какая Венесуэла присоединится..

Лавровское откровение не для потрясания. И не для предъявы в суде неизвестно кого (а судьи кто?). Это такой намек на то, что Украина - липовое государство, которое должно быть ликвидировано на. Может быть переучреждено под другой погонялой, разделено между желающими, но на не нужно в современном виде.
Если карты лягут так, что это внятно прозвучит, а не демилитаризация, денацификация, дефекация, шо там еще? То будет круто.

1533-Winny >"оставит Лондон и Киев..." Резануло. А как же евробюрократы? Поддержка Лондона звучит не очень серьезно, а вот поддержка Лондона и европы - уже совершенно по другому.
В целом, у трампа есть российское предложение и есть европейское. Европейское, как обычно. Здесь и сейчас. Продажа оружия, мир через силу. Российское- стратегическое. Разработка Арктики и сотрудничество в перспективе. И вот тут реально интересно, что выберет трамп: попасть в рай и в каком то виде стабилизировать сша, или получить свою премию мира в преддверии нашего коллективного попадания в рай(а их просто сдыхания)(с).
Учитывая его е#&нутость....

1552-Beholder > так там нету "урааа, мы выиграли !". Будем посмотреть.
Вообще, у хохлов ещё осталась неопробованной вундервафля "с 18 лет". А вот что будет после того, как и это чудо-оружие не поможет - вопрос.
1551-Адик > а если это рассмотреть вместе с денонсацией нашей подписи под объединением ФРГ-ГДР ? Ну и - фантастика на сегодня - выходом (например) Баварии из федерации ?

[quote=Winny;49441221]а если это рассмотреть вместе с денонсацией нашей подписи под объединением ФРГ-ГДР ? Ну и - фантастика на сегодня - выходом (например) Баварии из федерации ?[/quote]
Ты рассуждаешь в прежней парадигме - бумажки имеют значение. А они уже не имеют. Никакого, вааще.
Заявление Лаврова интересно не с правовой точки зрения. Нет в природе того суда, который рассудит, кто прав. Наоборот, это вывод Украины из какого-либо правового поля. Но потом нужно ее воевать.
Мы тут долго ломали копья в 2022 о задачах СВО. Ну вот, почти договорились на почти официальном уровне до реальной понятной цели - ликвидация фэйк-стейта Украина. Осталось Совбез на эту тему провести.:)
А так да. Можно денонсировать нашу подпись под объединением Германии. Но тут же нужно воевать ту Германию. Чтобы не было пуком в лужу.

1554-Адик > да, ты прав. Ну так сейчас и происходит де-факто уничтожение прошлой Украины. Военным методом, да. Эт раз.
Отзыв подписи на сегодня ни к чему не приведёт. А завтра ? когда Германия (возможно) сползёт к уровню третьего мира ? противоречия осси-весси пока не исчезли никуда. Эт два.

[quote=Winny;49441242]А завтра ?[/quote]
Завтра будем посмотреть. Отозвать подпись всегда можно. Вопрос, какое фактическое (а не юридическое) действие за этим будет стоять.

1556-Адик > возможно, ты прав в том, что время не пришло. Но хочется верить, что такое действие рассматривали и просто отложили.

1556-Адик > + Например, создание буферной зоны вокруг Калининградской области.:)

1558-Адик > слабосветящейся по ночам ? :)

Напрасно они поперлись сразу всей толпой, теперь все общение будет как со стадом. А поляка не позвали.