1237-дед в квадрате > троллингом.
Я поверил :)

В связи с необычным местом проведения саммита президентов России и США вновь замелькали какие-то совершенно позорные аналитики.
Утверждается, что это унизительно для России – совещаться на дешево и бездарно утраченных территориях.
В 2025 году почем-то приходится вновь отвечать на стыдные вопросы о продаже Аляски.
Продажа Аляски не была глупой, бездарной, позорной или дешевой.
[spoiler]Да, в Санкт-Петербурге знали, что потенциально это очень доходная территория.

Проблема была в том, что на тот момент её невозможно было освоить: Аляску не получалось наполнить колонистами, русское население постоянно находилось под угрозой голода, так как местными ресурсами было не прокормиться, путь в один конец – около года, что морем, что по земле, российско-американская компания была хронически убыточной и постоянно требовала субсидий из госбюджета, и так проблемного после Крымской войны. К началу правления Александра II русское население колонии – 2000 человек (большинство креолы) на территорию в 1,5 млн км2, и население стремительно сокращалось.

Нет, нельзя было подождать.

Сухопутная граница у Русской Америки с враждебной Великобританией, которая как раз в 1860-е начала поджимать некоторые слабеющие колониальные империи, например, просто забирает у Голландии часть колоний, типа нам нужнее.
Одновременно, Россия находилась в дружественных отношениях с США – только что в Америке закончилась гражданская война, в которой мы поддерживали победивших северян, в противовес Великобритании, сделавшей ставку на южан.
Собственно, на момент продажи выбор был прост: потерпеть еще 10 лет, дождаться пока русских там совсем не останется и отдать стратегическому противнику бесплатно, либо продать стратегическому партнеру.

Нет, на тот момент Россия не продешевила.

После продажи в США случился скандал. Оппозиционная Демпартия требовала расследования, утверждая, что 7,2 млн долларов за Аляску – непомерно большая сумма, мол только за откаты можно было отдать такие деньжищи в обмен на огромный безжизненный кусок льда, с которым нет сухопутной границы.

Нет, не было в этом никакого позора утраты территорий.

Все колониальные страны продавали, обменивали, а иногда просто бросали свои колонии, если возникала такая необходимость. Понятие государственного престижа относительно колоний всегда находилось в связке с экономической целесообразностью.[/spoiler]
(c)

1238-Адик >я так понимаю, расчет на этом и строится.

Трамп заявил, что Зеленскому придется «кое-что подписать» для урегулирования

\\а если зеля откажется?)

fedvit - конечно придётся , если бойкий Дональд всё-же сможет уговорить двух Владимиров объявить перемирие . Но скорее всего это очередной набор пустословия .

Украине выгодно перемирие , и В.Зеленский его радостно подпишет . Затем на(!) Украине проведут новые выборы руководства , и В.Зеленский с семьёй отбудет в Лондон отдыхать .
Но зачем руководству РФ это перемирие ?

1245-ray > Не думаю. Трамп спит и видит себя триумфатором. Подписанный мир закопает американскую демпартию. "Война Байдена". А Зеленскому и Ко пообещают и дальше поток денег с тем же процентом откатов. Типа: не сцы, Вова, воруй дальше. Зализывай раны, пополняй армию солдатами, получай вооружение до зубов, строй оборонительный рубеж. Одессу - штатам и англичанам под военные базы.

1246-ray > Война - затратное дело. Умножьте примерное количество наших воинов на 200к в месяц. Плюс вооружение. Плюс компенсации по смертям и ранениям.

Нам надо лет 10 мира. А там - пусть снова рыпнутся. Воевать уже будем по-американски: просто стирать с лица земли посёлки и города вместе с жителями, теми, кто не уйдут после предупреждения.

Гена - Вы хотите сказать , что никакого перемирия не будет ? Я с Вами полностью согласен ! Но только причём тут В.Зеленский ? Военный конфликт на Украине будет продолжаться и при другом руководстве Украины . Он ( военный конфликт на Украине ) нужен Западу , а кто руководит Украиной это только детали .
Д.Трампу в его фантазиях видится Нобелевская премия , как миротворцу ( как у Обамы ) , ну тут всё естественно , все мы любим помечтать !

1249-ray > я хочу сказать, что мы заключаем не перемирие, а мир.

Гена - цель конфликта со стороны Запада - распад РФ , поэтому никакого перемирия не будет .

1251-ray > Они всегда играют вдолгую. Больший кусок Ураины остаётся за ними. Идеология Бандеры никуда не денется. Будут разжигать реваншизм, пока Европа не запустит свой ВПК.
Всех устроит мир лет на 5-10.

Прачечная же остаётся на месте. Европейская и американская элита продолжит получать в свои личные карманы откаты с Киева.
В терминах бокса - это не перерыв между раундами. Это окончание первого боя.

Запад допускает временное перемирие для укрепления Украины , перевод военных действий в холодную стадию , затем начнётся опять горячая стадия , с переходом войны уже с участием ЕС и НАТО с РФ .

1253-ray > Им надо лет 5 как минимум, если не 10.
Поэтому будет подписан именно что мир. Якобы "вечный".

Гена - времени уже нет для войны в долгую , да и все эти откаты мелочь не стоящая и выеденного яйца , ну да поживём - увидим !

Если перемирие и будет достигнуто , то максимум на полгода или год , что мешает ЕС и НАТО перевооружаться готовясь к войне и одновременно вести военные действия на Украине изматывая РФ и усиливая санкции ? Им хватит максимум 4 года , и подготовка к горячей войне уже идёт , и это будет совсем иная война , а не то что мы уже более 3 лет наблюдаем на Украине .

1256-ray > Не будет никакой войны. Всё это бла-бла-бла про российскую угрозу лишь для продолжения отмывания миллиардов через Украину. Ворует вся "ихняя" элита. Всех устраивает. А война с нами им и на фиг не нужна.

1248-Гена > наши потери - очень оценочно, сугубое ИМХО - порядка 5 тыс в месяц :(
И это из расчёта 1:7 и из расчёта укропотерь 35-45 тыс/месяц.
Я помню, как услышал - в апреле 22го, ЕМНИП, в первый и пока в последний раз, о наших потерях, тысячи полторы. И охренел.

[quote=Гена;49439065]Воевать уже будем по-американски: просто стирать с лица земли посёлки и города вместе с жителями, теми, кто не уйдут после предупреждения.[/quote]
Как там в рекламе: "А если результат одинаков"... Чего ждать? Сжечь западенщину со всеми бандерлогами, а потом [s]перемирие[/s] капитуляция, Трампу премию. Все успеть до 15-го.

1259-K Michael > Нет. Бриксы не готовы. У них у всех тоже счета в долларах и засвечены. Нужно время. Подождём когда реваншом пойдут украинцы.

не будет никакого перемирия
только выполнение условий России либо "война до последнего украинца"

а еще Одесса, Николаев, ПМР - так и зависнет ?

Капитуляция тоже вид перемирия. Нас бы устроила

1262-fedvit > с появлением гиперзвуковых ПКР с дальностью 2.5 ткм возник вопрос - а нужно ли военное судостроение в ЧМ в принципе ?
Сугубое ИМХО от штатского.
Вдобавок - зачем вешать на себя всё это антирусское население и убитую территорию ? Крым второе десятилетие наш, населения кратно меньше, и всё равно останки правления хохлопитеков исчезли не совсем - что с территории, что из сознания.

Президент США Дональд Трамп выразил готовность рассмотреть идею проведения трёхстороннего саммита с участием России и Украины, который мог бы состояться на Аляске. Об этом сообщило агентство Reuters со ссылкой на источник в Белом доме.

«Президент Трамп открыт для трёхстороннего саммита с Путиным и Зеленским, но пока Белый дом планирует двустороннюю встречу по просьбе Путина», – говорится в сообщении.

Это заявление прозвучало на фоне постоянных требований Украины и европейских стран обеспечить Киеву место за столом предстоящих переговоров между Путиным и Трампом.

[quote=Winny;49439162]зачем[/quote]ответь сам себе на один вопрос - что лучше, сохранить приобретенное большее и потерять меньшее, или упорно отказываться от переговоров?...

[quote=БеллаДонна;49439168]постоянных требований Украины и европейских стран обеспечить Киеву место за столом предстоящих переговоров между Путиным и Трампом[/quote]в каком качестве?
Как блюда, в виде зажаренного поросенка?...

[quote=Winny;49439162]Вдобавок - зачем вешать на себя всё это антирусское население и убитую территорию ? [/quote]

Насчет антирусского населения - это ты хватил. Всё перемалывается и перевоспитывается. нельзя перевоспитать евреев, кавказцев, негров...и прочих. Всё равно будут смотреть в лес..А малороссов можно - генотип один.
-----------------------------------------------------
Насчет Николаева и Одессы - там будут обязательно базы НАТО и война через время продолжится. И если Гарант до сих пор не перефоматировал 5 колону - то ничего хорошего в России не будет. Я надеялся что война заставит его разобраться с ворами, олигархами, банкирами в пользу государства и народа. А ни хрена - олигархи и банкиры только разжирели на войне и упрочили власть бабла и Госдепа.

[quote=дед в квадрате;49439169] Цитата: или упорно отказываться от переговоров?... [/quote]
От переговоров можно и не отказываться, и не проводить их. У Путина пока получалось это делать.

[quote=ray;49439079] и подготовка к горячей войне уже идёт , и это будет совсем иная война , а не то что мы уже более 3 лет наблюдаем на Украине . [/quote]
Конечно это будет другая война, не ласковая война, ибо в Европах не имеется братских нам народов, кроме разве что сербов.

1264-Winny > нужно. но малых ракетных катеров и БЭКов, малых подводных лодок
большие корабли уже не нужны, ИМХО

1266-дед в квадрате > не совсем понимаю.
1271-fedvit > т.е. верфи для больших кораблей не нужны.
1268-Чукча > Адика спроси насчёт "перевоспитания". И в Шереметьево глянь ради интереса на этих "тожерусских".
Думаешь, после 24.02 наши слова "начнёте строить что-то в Одессе - ждите Орешник" всё так же не будут иметь веса ?

1272-Winny > Лучше не "начнёте", а "когда закончите" )

я еще обратил внимание на слова Ушакова что следующий саммит между РФ и США пройдет в России, и Трампу уже отправили официальное приглашение
то есть встреча на Аляске может быть и предварительной, для обсуждений...

мне кажется более логичной версией что Трамп и Путин таки договорятся по Украине, но Зеля и ЕС откажутся от мира на этих условиях, после чего Трамп со спокойной совестью заявит что он сделал все что мог и что он больше Украиной заниматься не будет - ни финансировать ни оружие поставлять
ну это конечно один из вариантов а там время покажет

1273-Гена > в общем и целом - да. Но в данном случае - с целью, чтобы даже и не думали начать.
1274-fedvit > [em]Месяца два специально не комментировала регулярные заявления Трампа, просто внимательно наблюдала и старалась понять, что это за жанр. То ли циничная игра на бирже, то ли нарциссическое недержание эго, то ли отвлекающие маневры, то ли всего понемножку. После подтверждения встречи на Аляске стало очевидно, что все это время в режиме спецоперации шел серьезный переговорный процесс. Мы же понимаем, что встречи такого уровня не готовятся за пять дней: Уиткофф приезжал с уже готовой поминутно расписанной программой визита на согласование и с проектами документов по итогам переговоров.
...
Вообще не верю в серьезный конструктив по Украине. Скорее, нам нужно ждать по этой теме очередной громкой риторики при нулевой исполняемости. Главная цель Путина - не мир, а взаимовыгодная сделка, при которой американскому бизнесу станет невыгодна жесткая санкционная политика: Арктика, редкоземельные элементы, космос и так далее. Главная цель Трампа - покрасоваться и срубить бабла. Думаю, что в этом Путин ему легко подыграет. [/em]
М. Сергеева. Политический консультант. Работала на различных должностях в Администрации Президента РФ и в корпоративном GR

[quote=Чукча;49439172]нельзя перевоспитать евреев, кавказцев, негров...и прочих. Всё равно будут смотреть в лес.[/quote]
[url]https://t.me/fuckyouthatswhy/98823[/url]
[em]вообще то это фото - посильней чем картинки с площади Тяньанмень. Тот самый солдат, который 080808 остановил грузинскую колонну в одиночку. К сожалению он погиб в этом году на СВО, воевал в составе 136 Буйнакской бригады.
[b]Звали его Ташбулат[/b].[/em]

1275-Winny > Обязательно начнут. Вспомните Березовского времён его руководства Совбезом. Сколько бюджетных денег он обналичил по строительству в воюющей Чечне.

Ну кто ж из западных чиновников откажется от таких жирных откатов как строительство в Одессе, которое стопудово потом накроют )

[quote=Winny;49439221]Думаю, что в этом Путин ему легко подыграет.[/quote]
За счет кого?

[url]https://i.ytimg.com/vi/v4Uas8DuKDM/maxresdefault.jpg[/url]

Дискуссия по основному (территориальному) вопросу уже активно ведётся.

Пока в публичной плоскости мы имеем три предложения:
1️⃣Спецпосланник президента США Стив Уиткофф сообщил европейским лидерам, что единственное предложение России с целью прекращения боевых действий на Украине — это полный вывод украинских войск с территории ДНР, после чего может быть объявлено перемирие.

2️⃣Европа требует полного вывода российских войск с территории Запорожской и Херсонской областей.

3️⃣Киев отвергает предложения обмена территорий в целом.

Стороны выложили свои предложения, в случае разногласия, решение (в соответствии со сложившийся исторической практикой) [u]будет решаться на полях сражений[/u].(с)

Ну, и чего тогда керосин на перелеты тратить?
Усилить натиск на фронтах и давить пока не взвоют о капитуляции. Безоговорочной.