К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Пенсионный возраст. А почему молчим?

Гость
0 - 01.02.2017 - 09:40
http://izvestia.ru/news/661408#ixzz4XOk3Borf

Выход на пенсию откладывается на неопределенный срок
182
В правительстве приняли концептуальное решение о повышении пенсионного возраста

Фото: Getty Images/Matt Cardy

Принципиальное решение повысить пенсионный возраст для россиян принято, сообщили «Известиям» два источника, близких к правительству. Сейчас дискуссии ведутся о том, когда объявлять об этом решении, а также о конкретных параметрах повышения пенсионного возраста с учетом детального анализа социально-экономических последствий. Существует несколько позиций по этому вопросу, сообщили источники «Известий». В частности, пока превалирует идея не выравнивать пенсионный возраст для мужчин и женщин.

На совещаниях в правительстве уже не обсуждают, повышать ли пенсионный возраст или нет, сообщили «Известиям» несколько участников экспертных совещаний. Обсуждение перешло в технологическую плоскость, то есть определяется, на сколько именно повысить возраст выхода на пенсию и каким категориям граждан. Эту информацию подтвердили два источника, близких к правительству.

— Сам вопрос о повышении уже концептуально решен, — сказал один из них.

По словам собеседника «Известий», сейчас на повестке два других вопроса — когда объявлять о повышении пенсионного возраста и параметры реформы. Один из источников «Известий» напомнил, что в «Основных направлениях деятельности правительства на период до 2018 года» поставлена задача проработать и обсудить на различных общественных площадках проблему повышения пенсионного возраста, возможные параметры и риски.

Источник «Известий», близкий к правительству, говорит о том, что объявить о решении могут в 2018 году, когда будет сформировано новое правительство. Представитель экспертного сообщества, хорошо знакомый с обсуждением вопроса, добавляет, что, скорее всего, заявление будет синхронизировано с обнародованием основных направлений стратегии долгосрочного социально-экономического развития, которая готовится Центром стратегических разработок (ЦСР) Алексея Кудрина.

— Полагаю, что этот процесс могут разбить на две части. Одну часть обнародовать уже в этом году, другую, которая связана с повышением пенсионного возраста, перенести на период после выборов 2018 года, — сказал он.

Бывший министр финансов Алексей Кудрин уже давно известен своей последовательной позицией относительно повышения пенсионного возраста. В январе этого года на Гайдаровском форуме он обозначил ее в качестве основы прогноза ЦСР.

Что касается параметров повышения, то пока окончательного решения по этому вопросу нет, отмечают собеседники «Известий». Но есть несколько основных вариантов, которые сейчас обсуждаются в правительстве.

Так, один из проектов предполагает повышение пенсионного возраста для женщин до 63 лет, для мужчин — до 65 лет. Причем процесс должен быть постепенным — с шагом на шесть месяцев в год.

Еще один вариант — выровнять пенсионный возраст для мужчин и женщин, повысив его до 63 лет, рассказали источники «Известий».

В то же время социальный блок, который публично выступает против повышения пенсионного возраста, уже подготовил расчеты, исходя из повышения пенсионного возраста для мужчин до 65 лет и женщин до 60 лет, рассказал «Известиям» один из участников правительственных совещаний.

В конце прошлого года эти расчеты во время выступления в Финансовом университете при правительстве представил глава Пенсионного фонда России (ПФР) Антон Дроздов. По его данным, если с 2019 года власти будут постепенно повышать пенсионный возраст и одновременно увеличат возраст для выплат социальной пенсии, это позволит снизить расходы бюджета на пенсионные выплаты пенсионерам с 2030 года почти на 640 млрд рублей.

— Соцблок и дальше будет выступать публично против повышения пенсионного возраста, однако они понимают, что принципиально решение уже принято, и решили подстраховаться расчетами, — пояснил источник «Известий», близкий к правительству.

В пресс-службе Минтруда «Известиям» заявили, что решение относительно повышения пенсионного возраста еще не принято. Это подтвердил пресс-секретарь вице-премьера Ольги Голодец, которая курирует соцблок. В пресс-службе Минтруда подчеркнули, что позиция министерства остается по этому вопросу неизменной, и напомнили о заявлении главы ведомства Максима Топилина, который говорил ранее, что время для повышения пенсионного возраста еще не пришло.

— Хотя бы потому, что у нас пока не настолько продолжительный период получения пенсии и население к такому решению не готово, — отметил Максим Топилин.

Участники правительственных совещаний сообщили, что для представителей соцблока в случае повышения пенсионного возраста есть принципиальный момент — чтобы оставалась привычная разница в пять лет между женщинами и мужчинами.

— В этом нет никакого демографического смысла, — отмечает источник, близкий к финансовому блоку. — Во-первых, средняя продолжительность жизни женщин выше, чем у мужчин. Во-вторых, если раньше женщины на пенсии сидели с внуками, то сейчас эта традиция во многом ушла в прошлое.

Кроме того, добавляет один из собеседников «Известий», средняя зарплата у женщин ниже, поэтому, чтобы преодолеть разрыв в пенсиях между представителями разных полов, нужно увеличить время трудового стажа.

Действительно, по данным Росстата, ожидаемая продолжительность жизни мужчин, достигших 60 лет, — 16 лет, женщин, достигших 55 лет, — более 25,5 года. При этом доля представительниц слабого пола в общем количестве людей на заслуженном отдыхе составляет почти 67%. То есть большинство пенсионеров — женщины. При этом они получают пенсии в среднем примерно на 4,5% меньше, чем мужчины.

— Лучшая зарубежная практика свидетельствует о правильности подхода выравнивания пенсионного возраста для мужчин и для женщин. На мой взгляд, 63 года для представителей обоих полов с повышением на шесть месяцев за год — оптимальный вариант. Дело в том, что 63 года — ожидаемая продолжительность здоровой жизни. Кроме того, если процесс растянется на 16 лет, то это нормальный горизонт планирования, достаточный, чтобы понять, что будет с рынком труда и продолжительностью жизни, — отметил директор Научно-исследовательского финансового института Владимир Назаров.

Возможно, за основу будет принят опыт госслужащих, предполагает один из собеседников «Известий». Напомним, что с 1 января 2017 года вступил в силу закон, в соответствии с которым изменяются правила выхода на пенсию для федеральных государственных гражданских служащих (изменения коснутся, по расчетам ПФР, около 70 тыс. чиновников, которые в ближайшее время должны будут выйти на пенсию). Требуемый возраст для назначения им страховой пенсии будет увеличен к 2026 году до 65 лет для мужчин и к 2032 году до 63 лет для женщин. При этом повышение пенсионного возраста будет происходить постепенно — на шесть месяцев в год. 



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/661408#ixzz4XPg2XCrU

Сначала думал, шо фейк, но ведь поцреотически рупор Рашатудэй тоже пишет об этом.
https://russian.rt.com/russia/news/3...ionnyi-vozrast



241 - 14.06.2018 - 23:14
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Для упоротого путираста любые неудобные факты-демагогия. Крыть-то нечем.
Штамп на отвязку. Я тебе серьезно говорю заказчик обычно шутить не любит, по крайней мере не за свои деньги.
Гость
242 - 14.06.2018 - 23:18
Хватит тут бред пороть. Колоссальные деньги потрачены на государственные программы по производству всякой хрени. Заказчик там государство,и ему плевать как разбазариваются деньги.Причём стоимость этих поганых глонассов и суперджетов возросла в десять раз и более,а толку нуль.
Нет ни одной государственной программы,которая бы давала устойчивую прибыль. Со всех сторон воровство и убытки. Сажают изредка мелких стрелочников,когда главные ворюги получают ордена за заслуги перед путинщиной.И даже сопляков детей награждают. Позор.
243 - 14.06.2018 - 23:19
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Колоссальные деньги потрачены на государственные программы по производству всякой хрени.
Это ты про оборонзаказ? Докаркаешься.
Гость
244 - 14.06.2018 - 23:21
Прекратить разворовывание на госзакупках-да раз плюнуть. Посадить десяток губернаторов,открытые суды с открытыми цифрами. Всё прекратится вмиг. Полтора триллиона экономии. Но Вовочка понимает,что разворовывание госзакупок- это плата региональным ханам за лояльность. Все всё понимают и молчат.Стабилизация режима.
Гость
245 - 14.06.2018 - 23:23
Ооооо,гособоронзаказ,это кормушка самого приближённого к телу круга.Отсутствие конкуренции и какого-либо контроля,это такая сакральная прелесть,что пол Майами скуплено на эти деньги.
246 - 14.06.2018 - 23:24
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
И даже сопляков детей награждают. Позор.
Тебе же в первый раз напинали за детей, видимо не хватило.
И вообще, Ореханов, тебя стало слишком много на "Политике".
Гость
247 - 14.06.2018 - 23:26
Шо?Шо ты несёшь,чудило. Чего мне напинали? Щенок,сынуля Сечина получил "за заслуги перед отечеством". А сынки Патрушева,Рогозина....это просто тотальная мерзота. Обычно выгребная яма внизу,а у нас на самом верху.
248 - 14.06.2018 - 23:28
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Шо?Шо ты несёшь,чудило. Чего мне напинали? Щенок,сынуля Сечина получил "за заслуги перед отечеством". А сынки Патрушева,Рогозина....это просто тотальная мерзота. Обычно выгребная яма внизу,а у нас на самом верху.
От тут выгребная твоя яма : https://voleslavich.livejournal.com
Гость
249 - 14.06.2018 - 23:40
Шо за бред упоротого путираста? Дал ссылку на ЖЖ какой-то шизы.
С путирастами бесполезно. Они отрабатывают свои жалкие серебрянники. Жён,детей,внуков у них нет.Всё вокруг-страну,людей ненавидят.
250 - 14.06.2018 - 23:43
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Дал ссылку на ЖЖ какой-то шизы.
Ахахахах! :))
Гость
251 - 14.06.2018 - 23:55
Эти Вовочкины шалости приведут автоматически к двум обязательным последствиям.
1.Запретят регистрировать суициды(будут вписывать какие-нибудь медицинские диагнозы) и смерть от голода. Не помню научного названия. У вдупель великого правителя от этого массово не умирают.
2.Станет практически невозможно получить инвалидность,имея в наличии все органы и конечности.
А в остальном всё будет зашибись.
Гость
252 - 15.06.2018 - 05:02
Надо бы отменить пенсию для тех кто дожил до 70 лет. Ибо неча ...
osv
253 - 15.06.2018 - 07:31
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
И вообще, Ореханов, тебя стало слишком много на "Политике"
А никогда не заходил на форум под другими никами.
osv был, есть и буду.
Гость
254 - 15.06.2018 - 07:46
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Эдж прав, проблема как может решится?
А то секрет страшный.
Рецепты известны -
-Разделение властей
-независимые СМИ
-Открытость и прозрачность

Т.е. полная противоположность происходящему в стране.
Гость
255 - 15.06.2018 - 07:51
Гость
256 - 15.06.2018 - 09:26
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А то секрет страшный. Рецепты известны - -Разделение властей -независимые СМИ -Открытость и прозрачность
дык для того, чтобы это сделать, как раз и нужно много-много честных и инициативных :)
и не на форумах, а в жизни :)
иди в массы, воспитывай, пиши статьи, книги, создавай сам дело, управляй, а не на форумах рассказыай, как это за тебя должны делать другие :)
Гость
257 - 15.06.2018 - 09:51
Чтоб пораньше на пенсию все шагом марш в армию.В 45 лет на пенсию.
Гость
258 - 15.06.2018 - 10:10
Российская медицина оказалась хуже китайской и индийской

Аналитики Boston Consulting group убеждены, что ключевым факторами неэффективной медицины в России является чрезмерно централизованная система здравоохранения, сфокусированная на стационарном сегменте. При этом профилактика, ранняя диагностика и реабилитация не развиты должным образом. Все это приводит к перегрузке врачей (70% из них указывает на данную проблему) и длительному ожиданию медпомощи пациентами (так считают 50% опрошенных). По данным «Коммерсанта», в правительстве РФ всерьез готовы заняться реформой здравоохранения только после решения вопроса о повышении пенсионного возраста.
Гость
259 - 15.06.2018 - 10:39
Лидер группы «Ленинград» Сергей Шнуров опубликовал в своем инстаграме стихотворение о недостижимости пенсионного возраста. В четверг, 14 июня, правительство одобрило постепенное повышение пенсионного возраста для женщин до 63 лет, для мужчин — до 65 лет.

Здесь нужна какая-то сноровка,
Чтоб не забухать, не заколоться.
Пенсионный возраст, как морковка,
Перед осликом, что кружит у колодца.
Не достичь его, как горизонта.
Ты к нему, а он совсем не ближе.
Не спасёт позитивизм Огюста Конта.
Дайте водки и две пачки сижек.
Пьяненький уже сижу у сквера.
Жизнь прекрасна, хоть не умирай!
Пенсионный возраст это вера,
Как загробный мир, как ад и рай!
Пенсионный возраст это идол,
Образ, а под красками — фанера.
Может есть, но я давно не видел,
Не во сне, а наяву пенсионера.
https://tvrain.ru/news/sergej_shnuro...zraste-465799/
Гость
260 - 15.06.2018 - 10:40
-------
Гость
261 - 15.06.2018 - 10:43
Не могу понять што тут за хай,гспода ватники,ить Пу вас понял и пошел навстречу вашим чаяниям...
Гость
262 - 15.06.2018 - 10:46
http://fedpress.ru/news/77/society/2064393
9 июня 2018, Топилин: 80 – не предел, человек может прожить до 200 лет
МОСКВА, 8 июня, ФедералПресс. Максим Топилин предположил, что человек может дожить до 200 лет.
«Если в системе здравоохранения будут происходить различные разработки, о которых сейчас говорят, то 80 лет – это совсем не тот предел, который мы застанем. Может быть, есть резервы и ресурсы в организме человека, чтобы жить, может быть, и до 150, и до 200 лет», – рассказал министр труда и соцзащиты на празднике в Кремлевском дворце, посвященном Дню социального работника. Он поздравил соцработников с их профессиональным днем и отметил, что Россия находится на пороге больших изменений.

http://www.profile.ru/economics/item...-mify-i-pravda
Сюжет: Куда уходят пенсии 06.06.2016 Алексей Михайлов
Тезис 1. Продолжительность жизни россиян растет
Она за полвека не выросла. По официальной советской статистике, продолжительность жизни при рождении в СССР в 1964 году составляла 70,4 года. По официальной российской 2015 года – 71,4 года. А по статистике ООН, данные Росстата немного завышены и этот показатель составляет 69,8 года.
А весь мир за эти полвека ушел далеко вперед. Продолжительность жизни при рождении в 28 странах–членах ЕС в 2014 году составила 80,9 года, в 19 странах еврозоны – 82 года. В США – 79 лет. В самых «старых» странах мира – Японии и Гонконге – вплотную подобралась к 85 годам. Россия по продолжительности жизни при рождении в 2015 году занимает 120-е место из 187 стран по статистике Мирового банка.
Итак, продолжительность жизни россиян за полвека практически не увеличилась и сильно отстает не только от богатых, но и от многих развивающихся стран. Полвека назад в СССР пенсионный возраст 60/55 лет не мешал стране развиваться, а теперь вдруг начал мешать?
Тезис 2. Резко растет число пенсионеров на одного работающего
Именно сейчас мы входим в топ‑15 стран мира с наилучшими демографическими возможностями для экономического роста.
Тезис 3. В Пенсионном фонде – дефицит
Формально дефицит Пенсионного фонда России (ПФР) невелик, в 2015 году он составил около 0,5 трлн руб. Но сторонники повышения пенсионного возраста имеют в виду вовсе не эту цифру. Они говорят о трансфере из федерального бюджета в ПФР. Это 3,1 трлн руб., что составляет 40% доходов ПФР и 20% расходов федерального бюджета. Цифра действительно большая, и вполне понятно желание Минфина ее по возможности сократить. Но давайте разберемся, из чего она состоит.
Прежде всего государство является работодателем для бюджетников и обязано за них начислять пенсионные взносы. Второй большой статьей являются разнообразные социальные выплаты, осуществляемые через ПФР, например, программа материнского капитала. Третьей – компенсация установленных государством пенсионных льгот (пониженные тарифы, валоризация и т. п.). Так что этот бюджетный трансфер не случайно зачисляется в доходы ПФР, а не в финансирование его дефицита. Это реальные обязательства государства перед пенсионерами. Говорить о сумме 3,1 трлн руб. как о дефиците ПФР неверно. Этот трансфер в весьма большом масштабе не свидетельство заниженных пенсионных тарифов или малой доли работающих, а всего лишь исполнение государством своих обязательств.
Методологически это вообще неверная постановка вопроса. Ниоткуда не следует, что ПФР должен наполняться только взносами с зарплаты. Это верно для независимых пенсионных фондов,
А действительно, сколько мы выделяем нашим старикам?
Из 7,7 трлн руб. расходов ПФР только 6,2 трлн руб. составляют расходы на выплаты пенсий (на выплаты пенсий по старости – и того меньше). Это составляет 7,7% ВВП. Много это или мало?
В среднем по странам, входящим в OECD, на пенсии тратится сопоставимая сумма – 7,9% ВВП. Но эта цифра складывается в том числе из низких показателей Мексики, Турции, стран Восточной Европы. Если посмотреть на развитые страны, то пенсионные затраты там значительно выше: в Японии – 10,2%, в Германии – 10,6%; во Франции – 13,8%, максимальные в Италии – 15,8% ВВП.
Развитые страны тратят на пенсии в 1,5–2 раза больше, чем Россия. И выплачивают их дольше и в больших размерах, чем у нас. Продолжительность жизни после достижения возраста 65 лет в ЕС составляет 20 лет, у нас – около 14, в актуарных расчетах принимается за 15 (снижает размер пенсии). А чистый коэффициент замещения (пенсией зарплаты, сравниваются чистые деньги, получаемые на руки, за вычетом налогов) у нас составляет 45%, а в странах OECD – 63%, в полтора раза выше.
Тезис 4. Растет число пенсионеров
Сегодня более 35% россиян работают после достижения пенсионного возраста в среднем еще 4,8 года. При этом продолжительность жизни россиян, вопреки уверениям чиновников, практически не увеличилась за последние полвека
Тезис 5. Это в интересах нынешних пенсионеров
По некоторым расчетам, повышение пенсионного возраста до 65 лет позволит сэкономить на пенсиях до 3% ВВП. Это из 7,7%, которые вообще тратятся на пенсии. Что останется? Менее 5%?
Сокращение пенсионных выплат существенно уменьшит потребительский спрос в экономике, а значит, вниз снова пойдет розничная торговля и услуги, а вслед за ними – реальный сектор, работающий на производство потребительских товаров, и остальная экономика, работающая на внутренний спрос. Это углубит текущий кризис и заметно удлинит его по времени.
Кому выгодно повышение пенсионного возраста, и кому – нет?
Но есть сектор российской экономики, который получит прямую финансовую выгоду от решения о повышении пенсионного возраста. Это негосударственные пенсионные фонды (НПФ). Мощный сектор с огромными деньгами.
На конец 2015 года сумма пенсионных накоплений в НПФ составляла 1,7 трлн руб., а в ПФР (ими управляет ВЭБ) – 2 трлн. По этим 3,7 трлн руб. пенсионные организации имеют пока только доходы, выплаты еще не начались. И начнутся для женщин с 2032 года, для мужчин – с 2037 года (за исключением досрочных пенсий). Еще 15–20 лет эти деньги будут собираться с людей финансовыми компаниями (и государством) и использоваться ими по своему усмотрению.
Гость
263 - 15.06.2018 - 10:52
261-Афанасий Ибрагимович Кац > что ты от ваты хочешь? Их уже насильно жить дольше заставляют, что само по себе, процес жизни, одно удовольствие. Но нет, они не хотят долго жить, хотят ничего не делать, получить пенсию, напиться вотки и умереть на здоровье. Что за народ такой, непостижимый?
264 - 15.06.2018 - 11:06
Цитата:
Тезис 2. Резко растет число пенсионеров на одного работающего
...
Сегодня более 35% россиян работают после достижения пенсионного возраста в среднем еще 4,8 года.
А куда посчитали работающих пенсионеров?
265 - 15.06.2018 - 11:55
264-KohaVasin >
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
А куда посчитали работающих пенсионеров?
А зачем?
Оне же дойная корова!
Им пенсию не повышают по индексации, а вот взносы в пенсионный работодатели за них платят.
Сплошная выгода пенсионному фонду и прибыль.
Можно потратить деньги на новые здания и своё содержание, что они, подозреваю, успешно и делают.
Гость
266 - 15.06.2018 - 12:08
Даёшь отмену пенсий и медицины! Ну право слово - чего играть в эти игры, уже некрасиво. Все всё понимают же. Даже вон ватники уже признают, что до пенсии они не доживут))))
267 - 15.06.2018 - 12:10
265-дед в квадрате
Это понятно. Просто интересно, к какому лагерю отнесли работающих пенсионеров в утверждении "Тезис 2". Таки к пенсионерам, думаю. Статистика - она такая.
268 - 15.06.2018 - 12:27
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Рецепты известны - -Разделение властей -независимые СМИ -Открытость и прозрачность
Как в 90-е?
269 - 15.06.2018 - 12:34
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Т.е. полная противоположность происходящему в стране.
обоснуй.у нас отдельно испольнительно отдельно законодательная власть сми тож независимые.
такшо ты снова соврал.
270 - 15.06.2018 - 12:57
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от aivariz Т.е. полная противоположность происходящему в стране. обоснуй.у нас отдельно испольнительно отдельно законодательная власть сми тож независимые. такшо ты снова соврал.
Слышь, крепостной, что ты здесь делаешь, с Хозяином согласовал свои посты?
Гость
271 - 15.06.2018 - 13:05
Глава Счётной палаты России Алексей Кудрин назвал сумму, которую бюджет России сэкономит благодаря повышению пенсионного возраста.
Об этом он рассказал в интервью телеканалу «Россия 24».

«Эти деньги бюджета — в первые годы это будет больше 100 миллиардов рублей, потом это каждый год будет наращиваться, к 2024 году это примерно, если в нынешних ценах говорить, будет около триллиона рублей в год», — сказал он.
По словам Кудрина, значительная часть этих средств пойдёт на повышение пенсий и на улучшение медицинских услуг.

«По мере старения населения требуется и увеличение медицинских услуг. Получается, и через повышение пенсий, и через улучшение медицинских услуг мы должны больше заботиться о пенсионерах... Основной эффект, полученный от повышения пенсионного возраста, пойдёт на поддержку пенсионеров», — добавил он. РТ
Гость
272 - 15.06.2018 - 13:06
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Ооооо,гособоронзаказ,это кормушка самого приближённого к телу круга.Отсутствие конкуренции и какого-либо контроля,это такая сакральная прелесть,что пол Майами скуплено на эти деньги.
Поддержываю! В области оборонки надо публиковать проектно-сметную документацыю, результаты испытаний, технологические карты, объём и адреса конечных пользователей. А то кокойты позор получается - у нас есть двигатели с ОВТ, а ни у ково нет. Может, это и не нужно в демократическом государстве. Передать технологмю Роллс-ройсу и GM, будем сравнивать.
Гость
273 - 15.06.2018 - 13:14
По теме пенсионного возраста. Половину чиновников надо на заводы отправить работать, а не возраст повышать.
Гость
274 - 15.06.2018 - 13:14
Так это что, выходит с 2034 года поднимут пенсионный возраст?
Как снег на голову бггг
Гость
275 - 15.06.2018 - 13:17
Ну ладно у вас пенсии по 7.000 рублей,
а каково депутатам?!!
они собирались по полмиллиона получать с 60 лет,
а теперь ещё пять лет пахать придётся =((
Гость
276 - 15.06.2018 - 13:23
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
а каково депутатам?!! они собирались по полмиллиона получать с 60 лет,
У них и так с 65. До 65 зарплата 800.
277 - 15.06.2018 - 13:25
Президент России Владимир Путин не участвует в проработке пенсионной реформы, этим занимается правительство, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков
РИА Новости https://ria.ru/society/20180615/1522776435.html
короче ввп не в курсе, это злые бояре
Гость
278 - 15.06.2018 - 13:25
279 - 15.06.2018 - 13:26
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
Глава Счётной палаты России Алексей Кудрин назвал сумму, которую бюджет России сэкономит благодаря повышению пенсионного возраста.
и потратят их на санацию очередного проворовавшегося банка
Гость
280 - 15.06.2018 - 14:19
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
сми тож независимые.
Угу. Да, да, да. :))))))) На 1 канале во "время покажет" когда про Сирию, Америку, Украину и прочие Гондурасы идут обсуждения, доширак на уши ватанам, то на телелеэкран чётко цитируют возгалсы народа "козлы, козлы" из их времяпокажного свитера. А как про повышение пенсии идут иногда в последние дни обсуждения на передаче, так молчёк, ничего из своего свитера на экран не цитируют. А там возгласы про депутатов и власти просто песня. :)
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
сми тож независимые.
Даааааааа? Пошто так, Василий, как думаешь?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены