164-kum > Дык холодно...По логике Винни - намного веселее рубать деревца на морозе и проклятым китайцам живущим под пальмами их отправлять, для того, шоб потом зачуханные табуретки и зубочистки задешнего покупать...При этом видать знатно на отоплении экономить...Шоб потом это отопление за сраные фантики продать, да бабосы в виде стабфонда у вражин, навеки сохранить...

164-kum > выгодней, так думаю. Себестоимость обработки/изготовления ниже.
Мы ж выяснили, что при прочих равных :)

162-Winny >Это уже попахивает сливом, Вини. Я же тебе объяснил. Там все в нашу пользу, все. Холод по обе стороны границы одинаковый. Новые фабрики В Китае построены сразу за чертой границы, в таком же холоде.
Итак, что имеем: ТП для доставки сырья у них значительно длиннее+таможня (в обе стороны). Сырье и электричество они покупают у нас. За счет чего у них ниже себестоимость? Ведь рассуждая теоретически - фабрики надо было строить у нас, рядом с сырьем и энергией, а их строят в другом государстве, где ничего нет в принципе. Так может дело не в холоде, а именно в промышленной политике двух государств, в правовом поле? То есть инвесторы согласны на меньшую прибыль, производя товар в Китае, зато избавляясь от головной боли, которая появляется на Российской территории.
Подводя сказанное: холод и прочие паршевские доводы- фигня, гораздо важнее правовое поле и промышленная политика в государстве, расставление приоритетов...

163-kum >
а) за счёт з/платы китайца
б) за счёт того, что нет Чубайса и Ко - нет перепродавцов
в) за счёт льгот (сейчас не знаю, на первых порах однозначно были) по переработке кругляка.
А правовое поле и промполитика в Китае базируются на руководящей и направляющей. И я тоже не против этого, почему и спрашивал тебя - ты согласен на свет по 1р/квт, но чтобы в гос-ве не было ни Уха, ни Новой ? и на площадях не водой разгоняли, как у нас, а пулями.
Ты ответил - при чём тут это. Помнишь ?

Да, кажись план путина, окончательно добил сибирского пассажира...
Уже понесся откровенный смердящий бред...

лля, Ура за мной хвостиком ...
Не будет дешёвой соляры, успокойся.

164-Winny >
а) не довод - также можно набрать китайцев, они все равно лес валят
б) в)- не довод, вернее довод в пользу Российской антипромышленной политики, их легко можно было избежать даже в рыночном поле.

[quote=Winny;28306064]ты согласен на свет по 1р/квт[/quote] Передергивание. Во всем рыночном мире э/энергия для предприятий дешевле, чем для народа, причем в разы. В Китае эти фабрики все частные и в Конституции Китая записано, что частная собственность неприкосновенна, [b]а у нас прикосновенна и даже очень.[/b] Так что не в Ухе дело, а в соблюдении конституций в широком смысле этого слова. Ты переоцениваешь "руководящую и направляющкю" в Китае, там для частного инвестора гораздо больше рынка, чем в России и правовое поле, гораздо правовее.

166-Winny > Да у меня хоть соляры, а вот у тебя уже ума...Так и будешь чужими мыслями и размышлениями до конца перебиваться...
Иди он лучше беркемшу осчастливь, набор камрада выживальшика прикупи из тухлого тушняка да китайского ножа из российской стали...

+167 Более того, аналогичная ситуация с вывозом леса и на границе с Финляндией. А в Финляндии и зарплаты и налоги поболее (подозреваю, что и свет подороже будет) и т.д. И климат по обе стороны границы одинаковый. А вот поди ж ты - заводы в Финляндии по обработке леса работают, а рядом в России - нет.

Экономическим теоретикам предлагаю провести эксперимент. В самую вашу жаркую ночь я ночую в камазе, в кузове которого мясо глубокой заморозки. в свою очередь, любой из теоретиков может попробовать переночевать в этом же камазе в несамую холодную ночь -30 чуть с ветерком, в кузове, скажем, клей, температурный режим +5. Потом мы сравниваем экономические результаты в том и другом случае. Машину могу предоставить, в теплых краях бываем регулярно.

167-kum >
а) ну так и тебя можно заменить. Однако же.
б) а в дорыночном поле никто такого и представить не мог. Ну как сегодня в Китае.
в) насчёт антипромышленной политики - частично согласен. Ну так опять же - наследие ЕБНа. "Продадим нефть и купим всё остальное".
В Китае выполнение конституции гарантируется чем ? правильно, КПК. И ровно до тех пор, пока её это выгодно.
Напомни-ка, кстати, что там с копированием и копирайтами ? и кого это отпугнуло ? и кем это поддерживается ?
а побочка - это как раз свет по рублю и Тяньаньмэнь.
Понимаю ваше желание мух без котлет - но так не бывает.
169-kum > как раз с финнами последние годы стопорится, не ? пошлины на вывоз кругляка, как и с Китаем - НЯП.
......................
Но я рад, что ты признаёшь вклад климата в себестоимость. Это уже что-то.

Короче под конец, Винни, забыл напрочь великую теорему паршева, и уже убегая, начал отстреливаться старыми и тухлыми "страшными" заклинаниями - чубайс и радио газпром...
А ваще Винни в сей теме похож, на приведение из старого мульта, когда он всех пытался пугать звенящими цепями и кровавым пятном на полу...Которое коварно и подло, каждый день стиралось пятновыводителем, а само приведение гонялось по всем углам даже детьми...
В итоге когда у приведения закончилась кровь, он всеж упрямо по-привычке, нарисовал "пятно ужаса" зеленой краской...

169-kum > вы просто не в курсе - заводы по переработке леса функционируют и в кировской области, и существенно севернее. и существенно восточнее - тоже. и вообще непонятно, с чего вы взяли, что в китай идет кругляк с делянок.

170-Accountant > Да никто не спорит, что холод - это хорошо и весело. Но вот утверждение, что при нем невозможно организовать производство, бо себестоимость будет до небес и *** Китай победишь, у которого за забором завод стоит - бред...
Но поверь, и в жаре приятного мало, и от нее надо так-же ховаться...

173-Accountant > Дык, Винни, гутарит, что никакой возможности в Сибири нет заводы ставить и с солнечными Зимбабвами конкурировать...

174-Ура > за мою ночевку у вас - 0 рублей, 0 копеек. За вашу ночевку у нас - 12 часов, на движок 35 литров, на автономку - 15, на отопитель кузова - 20. Итого - 70 л по 30 рублей - 2100 руб. Ну и организуйте нам тут грузоперевозки по вашей себестоимости, а мы поучимся.

176-Accountant > От Краснодара до Сочи - сраных 300 км. С мая по сентябрь, редкий "дальнобой" за 10-12 часов по серпантину долетает....

[quote=aivariz;28244341] Тогда по Теории Паршева-Winny на кубани должно быть полно производств так как оно тут в разы дешевле чем на родине "сибирских патриотов" но реальность увы не стыкуется с теорией [/quote]
Я вам уже писал, что аналитика не является вашей сильной стороной?
Та квот, учтите это в беседе.
Аварец, а тебе в голову не приходила простая мысль, что на Кубани-то как раз с/х выгоднее развивать? Урожаи зерновых в три - четыре раза выше чем на Урале и в Сибири.
И заметь, ни виноград, ни персики не вымерзают на корню. И помидоры на открытом грунте в мае не вымерзают нафиг!!!!!
[quote=Winny;28237832] Итак, - зимой без обогрева мы просто умрём, летом без кондиционеров мы выживаем и даже работать ухитряемся.[/quote]
Паршев описал проблему более сложно, чем "низкие зимние температуры".

[quote=Accountant;28306935]за мою ночевку у вас - 0 рублей, 0 копеек.[/quote]у нас мороз-7 градусов по Цельсию.

177-Ура > и что? мой термос при +30 снаружи глубокую заморозку держит 2 суток не напрягаясь. Этот же термос при -30 приходится греть постоянно, чтобы поддерживать +5 +10.
19 декабря ушла фура на Ростов-н-Д, средний расход на участке кировская - нижегродская 47 л, -24 -30 за бортом. И средний расход на участке тамбов - ростов 35(!) литров на сотню. Данные с расходомера через жпс.

[quote=_Кошница_;28306976]у нас мороз-7 градусов по Цельсию. [/quote]
У нас днём -27, ночью -32. Но сегодня резко потеплело! Около 20.

Ребята, оттуда где холодно...Вы правда думаете, что климат - рай земной? Ля, да многие сибиряки, проживщие всю жизнь(40-50 лет) там, тут год-пять выдерживают, потом либо домой, либо в ящик...

182-Ура > что тут климат...

Везде есть свои нюансы и заподляки. Нет условий на земле, где все идеально и себестоимость продукта будет, то что надо...

182-Ура > плотность населения говорит сама за себя. И, к тому же, много вы видали краснодарцев, бросивших все и уехавших на постоянное место жительства в Лабытнанги?

[quote=Accountant;28307023]19 декабря[/quote]
Так то декабрь и Ростов...Я только оттуда, мороз и ветер и гололед...Слабо сейчас за 0 руб 0 копеек переночевать?

185-Accountant > Не много, но видел и именно в Лабытнанги :))

[quote=Ура;28307050]Нет условий на земле, где все идеально и себестоимость продукта будет, то что надо... [/quote]
Идеальных нет, но вот существенно лучше - навалом.
Возьмём для примера Аргентину.
Или для примера, США.

179-_Кошница_ > в ваши минус 7 водила в трусах сидит на крыше и греется на солнце.

188-Lomm > Для определенных производств...
Причем можно так-же взять Панаму, туже Мексику и Кубу...
В пику Нидерландам, Швеции, Финляндии да Канаде.
Не в климате дело, вернее в нем лишь малая и незначительная часть...

188-Lomm >Эт точно.Паршев-голова.Но не все так трагично.

186-Ура > [em]Так то декабрь и Ростов...Я только оттуда, мороз и ветер и гололед...Слабо сейчас за 0 руб 0 копеек переночевать[/em]
товарищ, вы начинаете откровенно сливать. да, у вас чуток похолодало. А у нас на следующей неделе чуток потеплеет - до -7 -10. Но систематические наши расходы существенно превосходят ваши.

187-Ура > что там с плотностью населения?

189-Accountant > Ой, да ладно тебе...Холодно и холдно конкретно. У нас мужик работал из Норильска, так вот в позапрошлом году он заявил находясь в Геленджике - в гробу я видел вас и ваши холода...
Здесь холода особенные, чтобы их понять, в них надо пожить...

190-Ура > у нас с вами политический строй одинаковый. почему ж расход солярки такой разный? полагаете, нам тут белых солярку портит?

192-Accountant > С хрена мне сливаться, я уже выше написал, что себестоимость нашего продукта в Иркутске, ниже себестоимости этого-же продукта в Краснодаре. И даже описал, за счет чего...А там хошь верь, а хошь проверь...

193-Ура > вон оно че. у нас, значит, холода теплые, а у вас - тепло холодное.

194-Accountant > Где я про расход солярки писал? Или ты про то как надо до Сочей добираться?

196-Accountant > Да, за счет влажности, - холодное...
Бред, но это так...И топится тож надо в такие "холода" конкретно...

195-Ура > [em]С хрена мне сливаться,[/em]
потому что вы прекрасно понимаете - жизнь вообще, и производство в частности, легче, веселее и дешевле там, где теплее. Если вы считаете иначе - приезжайте, научите нас работать. Тем более, у нас и климат тут намного лучше, чем в Краснодаре.

[quote=Winny;28306700]Ну так опять же - наследие ЕБНа. "Продадим нефть и купим всё остальное".[/quote]
Эко гоните! Уже не хуже [em]камрада[/em] Lomm!
Во времена Ельцина на коего все палят уже 12 лет нефть стоила 16% ни у кого и мысли не было что можно по такой цене "купить все остальное"