[quote=Lomm;28465388]Какие в баню "лучшие крестьяне"????[/quote]Трудолюбивые,умные,непьющие в отличие от ваших предков, которые,обосцанные к печкам примерзали.
Да,деревенская беднота-это медицинский диагноз,не более того.Если человек пьет,не хочет работать, просирает вся и все-он будет бедным,а чтобы не подохнуть пойдет с помощью государства щемить богатых соседей,в комбед.
В оконцовке,кстати, что и доказал 32-33,38,46-47 здохнет и он, любезные потомки деда Щукаря.[quote=Lomm;28465388]В условиях развития индустриализации, когда страна и её граждане резко богатеют, неравенство между доходами одной и другой части страны вызывает Гражданскую Войну.[/quote][quote=Lomm;28465388]Чушь собачья-при царизме развитие государства и богатение сопроваждаось физическим уничтожением и вымиранием ряда этнических групп.В СА-это были так называемые коренные народы, которые освобождали место для русских колонистов.
Последний рывок восстание чучмеков в 16-м году привело к их массовому истреблению и бегству в Китай.Сейчас бы Средняя Азия была бы такой же белой,как и Кубань.
Да ты вспомни, что Мы, русские с твоими предками сделали, загнали в болота и превратили в малохольных дикарей,хе-хе,а уле законы расовой жизни тогда на руси соблюдались свято,"погань" держали на нужном месте.[quote=Lomm;28465388]И последняя гражданская война была в Чечне, или ты забыл? [/quote]Русско-чеченская война была гражданской, че ты несешь, ты бы сраку не отращивал,а сходил бы туда в те годы, тогда я бы с тобой говорил.

[quote=Lomm;28465388]И основной предпосылкой этой войны стло резкое и катострофическое нищание населенгия,[/quote]
ну не гони
война в чечне - из-за их религиозных идей отделения и жития по законам шариата

721-_Кошница_ > Помню по НТВ сюжет, ну про русских дикарей. "это наша земля" Пацан такой из подвала обыскиваемого выходит" Это Наша земля, где ступил русский солдат - НАША".

[quote=_Кошница_;28465545]Трудолюбивые,умные,непьющие в отличие от ваших предков, которые,обосцанные к печкам примерзали.[/quote]
Про своих что ли пишешь, чЮрка?
[quote=_Кошница_;28465545]что Мы, русские[/quote]
Таки да, ви таки настоящие рюские ))))))) Особенно ви, Кошница.

[quote=хмурый;28465596]война в чечне - из-за их религиозных идей отделения и жития по законам шариата[/quote]
Это лозунг войны. А причина её возникновения - катострофическое обнищание населения. Которому кроме как в боевики идти просто некуда было...

[quote=aivariz;28465513]в школах была "Экономическая география"[/quote]
а в вузах была "ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ!"
В СССР БЫЛА ИМЕННО СВОЯ СОБСТВЕННАЯ ЭКОНОМИКА - ПОЛИТИЧЕСКАЯ
а не рыночная.
ляць ну тупые...

[quote=_Кошница_;28465545]погань" держали на нужном месте.[/quote]
Такие как ты, к сожалению, выжили и повылазмли, рюсский.

[quote=_Кошница_;28465545]Сейчас бы Средняя Азия была бы такой же белой,как и Кубань[/quote]
вот оно чо
а потом бы и китай был бы белым..
вот она мечта фашиков

[quote=хмурый;28465655]а в вузах была "ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ!"[/quote]
Ну это вообще была крутая вещь. Наука которая зависела от политического курса :))

Итак теория Паршева доказывает, что при коммунистах серьезно упала качество и темпы железнодорожного строительства, но зато возросло в разы производство такого ценного материала,как таджики.
70 лет этого процесса объявляются самым законченным в мире по развитию и предлагается всем пойти в лес и стать к станкам в две смены за пайку черняги, дабы таджиков увеличить еще в разы.
Ниче, теория.
Только дорогое наше интернациональное гавно,вам придется очень много кровушки пролить для этого, включая и своей.
Посмотрев на левых ублюдков в деле, смею заверить, что дальше писания черной авторучкой доносов душка у вас не хватит,хе-хе...[quote=хмурый;28465711] Цитата: Сообщение от _Кошница_ Сейчас бы Средняя Азия была бы такой же белой,как и Кубань вот оно чо а потом бы и китай был бы белым.. вот она мечта фашиков [/quote]
Ты так говоришь,как будто в этом ,есть что-то плохое.

[quote=_Кошница_;28465953]Ты так говоришь,как будто в этом ,есть что-то плохое.[/quote]
Фашизм. Обыкновенный фашизм, гуский ты наш.

Да, мордовочка ты наша,а у вас интернационализм-антирусский фашизм.
Свой-то лучше чужого.
А всем хорошо быть не может,деточка.
Всегда за чей-то счет.

[quote=aivariz;28465895]Наука которая зависела от политического курса [/quote]
Для дебилов
ЭКОНОМИКА ЗАВИСЕЛА ОТ ПОЛИТИЧЕСКОГО КУРСА
для кретинов повтор
[b]поставьте на ссср крест, вычеркните его, нет его больше и не будет[/b].
разговор у Паршева о том - как [b]России[/b] (а не ссср, забудьте это слово нахрен) [b]ЖИТЬ СЕЙЧАС В УСЛОВИЯХ РЫНКА.[/b]
[b]в условиях ВТО, ЕС и Китая, арабских эмиратов, бразилии и прочих ТЕПЕРЕШНИХ УСЛОВИЙ!!!!!!!!!![/b]

[quote=_Кошница_;28465953]теория Паршева доказывает, что при коммунистах серьезно упала качество и темпы железнодорожного строительства, но зато возросло в разы производство такого ценного материала,как таджики.[/quote]
ДА КОШНИЦА,ДА!!!!!!!
наконец-то тебе это дошло
да
[b]в ссср не было экономики.
была политика по разведению таджиков.[/b]
успокойся.
РАЗГОВОР О ТОМ - КАК [b]ТЕПЕРЬ ПОСЛЕ СССР ДАЛЬШЕ ЖИТЬ [/b]БУДЕМ...

727-Lomm > когда хамят Кошница с Райханом (да и вообще оппоненты) - это признак того, что у них нет аргументов.
Не уподобляйся.

Ну давайте перейдем к промышленности , А не будем толочь воду в ступе как Lomm и Winny
[em]Так энергозатраты на производство 1 тонны стали на украинских металлургических предприятиях в 2,2 раза выше чем в Российской Федерации и в 4,8 раза выше по сравнению с Польшей, в 9 раз больше чем в Турции и в 11-12 раз больше чем в Соединенных Штатах. Энергопотребление в расчете на единицу ВВП в США составляет 0,2 0,5 кВт часов на один доллар ВВП, а в Украине 1,8 2,0 т.е. в 4,9 раз выше.

Обусловлено такое положение дел очень низким технологическим уровнем металлургии Украины и России, то есть использованием устаревших технологий и агрегатов. Известно, что переход от мартеновского способа производства стали до кислородно-конвертерного позволяет экономить значительное количество энергоресурсов и резко снизить нагрузку на окружающую среду. Именно поэтому развитые страны давным давно отказались от мартенов более 30 лет назад. И только Украина, Россия и Индия продолжают эксплуатировать эту энергозатратную технологию, причем Украине принадлежит первое место по этому негативному показателю.

В развитых странах весь объем стали производят в кислородных конвертерах и дуговых сталеплавильных печах, мартеновское производство сохранилось только в Индии, России и Украине. Доля мартеновской стали в Индии составляет 3,9 в России 22,1 в Украине 43,4.[/em]
[url]http://uas.su/allmet/allmet.php[/url]

Паршев ставит выбор
- или обратно занавес опускать, отделиться от всего мира и жрать самим то шо получится
- или оставлять открытым занавес и жить экономно расходуя ТРУБУ.
других вариантов нету..

732-_Кошница_ > гуская ты наша )))) давай, расскажи какие гусские должны быть ;-)

[quote=aivariz;28466176]. Доля мартеновской стали в Индии составляет 3,9 в России 22,1[/quote]
Александр Романов, президент Российского союза поставщиков металлопродукции:
– Мощности мартеновских печей сегодня уже занимают примерно 6 – 7% от общего объема российских мощностей по производству стали. Сталь мартеновским способом производят менее чем на 15 российских предприятиях. Большая часть этих предприятий постоянно занимаются модернизацией производства и, безусловно, заменят действующие мартены. Например, в этом году я был на Таганрогском металлургическом заводе, где мартеновские печи производят полмиллиона тонн стали в год. Сейчас там приступили к реализации инвестиционного проекта по созданию электрометаллургического производства. Безусловно, большинство мартеновских мощностей к 2020 году будут выведены и заменены на более современные конвертерные или электросталеплавильные технолог

[quote=Winny;28466149] когда хамят Кошница с Райханом (да и вообще оппоненты) - это признак того, что у них нет аргументов. Не уподобляйся.[/quote]
Вы требуете слишком многое , для Lomm это как не дышать .
Хотя вы я смотрю его потихоньку догоняете ,аргументы у вас все жиже , вот в этой теме одна вода и ля ля ля.

[quote=aivariz;28466257]Вы требуете слишком многое , для Lomm это как не дышать .[/quote]
Брехунишка )))) Таки других аргументов нет, как соврать?

[quote=aivariz;28466257]аргументы у вас все жиже [/quote]
виня вообще аргументов не приводит он вбросил гамнеца на вентилятор и смылся
гггггг

[quote=Winny;28466149]огда хамят Кошница с Райханом (да и вообще оппоненты) - это признак того, что у них нет аргументов.[/quote]Если называешь хамством цифры и факты,то тебе на Молодежный.
А для меня хамство,когда ублюдки пляшут на костях людей, вся вина которых была в том они умели и любили работать.

736-aivariz > ты б Вики хоть почитал ...
[em]В отличие от конвертерных способов получения стали, мартеновский процесс отличался малой требовательностью к химическому составу исходного материала, позволял переплавлять большое количество стального лома; качество мартеновской стали было выше конвертерной. Однако следует заметить, что время плавки в мартеновской печи гораздо больше, чем в конвертере. Вследствие этого мартеновский способ вытесняется окончательно конвертерным. Единственным достоинством стали выплавленной в мартеновской печи, по сравнению с конвертерной, остается её большой ассортимент, в то время как для повышения количества марок стали конвертерной используют установку доводки стали.
..........................
В 1936 советский инженер Н. И. Мозговой впервые использовал для продувки чугуна в конвертере кислород, что коренным образом изменило технологию конвертерного производства. Металл, получаемый кислородно-конвертерным процессом, по качеству стал равноценным мартеновской стали, себестоимость стали снизилась на 20—25 %, производительность увеличилась на 25—30 %.[/em]
Вот тебе и ответ, почему [em]К середине XX века мартеновским способом изготовлялось около 80 % всей стали, производимой в мире[/em], а потом её доля уменьшается - ввиду открытия советского [em]недоучёного (с) Кошница[/em].
Украина же, такое впечатление, тихо и планомерно идёт к краху :)

По мартенам
[em]В настоящее время в России сталь выплавляется в мартеновских и доменных печах, в кислородных конвертерах и электродуговых печах. В 1990 г. более половины всей отечественной стали было выплавлено в устаревших мартеновских печах. Технология литья стали в таких печах требует в 2,5 раза больше персонала для производства стали, чем при использовании современных кислородно-конвертерных печей. Избыточность персонала в промышленности была советским наследием - большинство предприятий являются градообразующими, что накладывает существенные ограничения на возможность сокращения персонала и закрытия устаревших трудоемких производств.

Пять лет назад, в 2007 году, вклад мартеновских печей в выплавку стали в России все еще составлял большую долю - 16% (в 1990 г. - 52%, в 2001 г. - 26%). Это в числе других факторов обуславливало низкую производительность труда в металлургии - для сравнения, она составляла 33% от уровня производительности труда в США и 30% от уровня Японии. Впрочем, число таких печей снижается благодаря стремлению металлургов повышать эффективность. Кризис 2008 года и снижение спроса усилили конкуренцию среди производителей и вынудили их остановить самые убыточные производства, что стало причиной серьезного снижения вклада таких печей в выплавку стали в России - до 9,8%. Сейчас металлурги сохраняют потенциал по увеличению своей мировой конкурентоспособности.[/em]
[url]http://www.rg.ru/2012/02/21/innovacii.html[/url]
Кончился СССР все стали считать деньги , в том числе и на энергию

743-_Кошница_ > поминание моей бабушки и приписывание ей твоих выдумок - это аргументы ? Да ты скоро Влада переплюнешь с его "эти цифры подтвердило СБУ".

[quote=aivariz;28466474]вынудили их остановить самые убыточные производства[/quote][quote=aivariz;28466474]большинство предприятий являются градообразующими, что накладывает существенные ограничения на возможность сокращения персонала [/quote]
ну то есть просто выбросили людей на улицу....
айварез, и тебя это ждет

Рассказы о деревенской бедноте в Пензенской губернии?
Где ж тут мои выдумки?

[quote=хмурый;28466368]виня вообще аргументов не приводит он вбросил гамнеца на вентилятор и смылся гггггг[/quote]
Winny у нас принял веру и всякими мирскими доказательствами и фактами не заморачивается

749-aivariz > из тебя хороший передаст получается.

[quote=хмурый;28466584]большинство предприятий являются градообразующими, что накладывает существенные ограничения на возможность сокращения персонала ну то есть просто выбросили людей на улицу.... айварез, и тебя это ждет [/quote]
Вы тоже из Сибири ? В Краснодаре давно накрылось большинство крупных предприятий , даже на одном я когда то работал.
ХБК , КСК, ФФЗ ,СЕЛЬМАШ ,РМЗ ,Спиртзавод ,Мебельный кобинат ,Тезоприбор,Рип......

[quote=aivariz;28466474]и [b]вынудили[/b] их остановить самые [b]убыточные[/b] производства,[/quote]
это еще раз подтверждает Паршева:
ВЫНУДИЛИ!!!
заводы БЫЛИ УБЫТОЧНЫ!! И работали только потому чтобы люди С ГОЛОДУ НЕ УМИРАЛИ БЕЗ РАБОТЫ!!
потому что новые производства СТРОИТЬ В РОССИИ НЕВЫГОДНО!!!!

[quote=aivariz;28466760]В Краснодаре давно накрылось большинство крупных предприятий [/quote]
вот именно
даже те что работали ЗАКРЫЛИСЬ!!!! [b]НЕ ВЫДЕРЖАЛИ КОНКУРЕНЦИИ С КИТАЕМ!!!!!![/b]
ты думаешь они не пытались в условиях рынка работать и производить..
пытались.. работали.. И ПОЗАКРЫВАЛИСЬ!!!!
о чем и говорит Паршев.

[quote=Winny;28466732]Winny 750 - Сегодня - 17:14 749-aivariz > из тебя хороший передаст получается.[/quote]
Ну вот и до анальной темы дошли , теперь совсем как ваш брат Lomm , и уже вроде как уже и не воняет - свое. Прочем после начала приема ПЛАНА путь у вашего интеллекта (и душонки) был только один - вниз , за плинтус :((

[quote=хмурый;28466799]это еще раз подтверждает Паршева: ВЫНУДИЛИ!!![/quote]
Блин вы по диагонали читаете ? [quote=aivariz;28466474] В 1990 г. более половины всей отечественной стали было выплавлено в устаревших мартеновских печах. Технология литья стали в таких печах требует в 2,5 раза больше персонала для производства стали, чем при использовании современных кислородно-конвертерных печей. [/quote]
Где тут лютые морозы снижающие рентабельность ? Устаревшая технология в которой требуется перерасход сырья (топлива) и много ручного обслуживания.Черным по белому написано , где тут влияние климата ?

[quote=aivariz;28466947]где тут влияние климата ?[/quote] в цене на металл [b]в виде оплаты труда [/b]рабочих, которая значительно выше чем оплата труда в китае именно из-за климата
ты считал стоимость оплаты труда в цене на металл??

для дебилов:
По данным Международного института чугуна и стали (IISI), в 2006 году объём мировой выработки стали составил 1 239,5 млн. тонн, что на 8,8 % больше, чем в 2005 г. Производство в 2006 г. на 65,3 % превысило общие мировые показатели десятилетней давности и на 45,7 % - пятилетней. При этом наиболее значительный рост за последние десять лет отмечается в Азии и в частности в Китае.

Десять лет назад выработанная в Азии сталь составляла всего 38,4% мирового производства. К 2001 г. эта доля достигла 41,6 %, а в 2006 г. на азиатские страны приходилось уже 53,7% произведённой в мире стали.

В 1996 г. Китай произвёл 101,2 млн. тонн стали; к 2001 г. этот показатель возрос на 49,1 % до 150,9 млн. тонн; в 2006 г. Китай произвёл 418,8 млн. т стали – таким образом всего за десять лет производство стали в Китае выросло на 313,8 %. Также заметно выросла доля Китая в мировом производстве стали, достигнув в 2006 г. 33,8 % от общего мирового производства.

В 2006 году тремя ведущими производителями были Китай (418,8 млн. тонн), Япония (116,2 млн. тонн) и США (98,5 млн. тонн). Бразилия была единственной в десятке стран-лидеров по выпуску стали страной, сократившей в 2006 г. производство и опустившейся с девятого на десятое место в списке.
----
для даунов
[b]КИТАЙ УВЕЛИЧИЛ ПРОИЗВОДСТВО СТАЛИ НА 313 ПРОЦЕНТОВ!!!![/b]

[quote=хмурый;28467023]в цене на металл в виде оплаты труда рабочих, которая значительно выше чем оплата труда в китае именно из-за климата ты считал стоимость оплаты труда в цене на металл?? [/quote]
То есть вы считаете плату труда рабочих а то что их требуется в 2,5 раза больше из за устаревшего оборудования в расчет не берете? Ну с такой избирательностью можно доказывать все что угодно.....

Одним из главных преимуществ китайской экономики всегда была дешевая рабочая сила. Это стало важнейшим фактором, который в течение последних двадцати лет заставляет иностранные компании передавать производство в китайские руки. В основном, Китай привлекал предприятия из трудоемких отраслей: текстиль, производство игрушек и т.п. В течение многих лет Китаю дешевая рабочая сила была выгодна: она позволяла развивать экономику, отстраивать инфраструктуру и привлекать инвесторов
предложение на рынке труда упало из-за того, что молодое поколение уже не было готово работать за те деньги, которым рабочие были рады еще в конце 90-х. Однако во многих отраслях именно молодые рабочие представляют интерес для работодателей, особенно в Гуанчжоу, так как они [b]готовы работать по одиннадцать часов в день и практически без выходных[/b].

повтор вопроса: [quote=хмурый;28467023]ты считал стоимость оплаты РОССИЙСКОГО ИЛИ КИТАЙСКОГО труда в цене на металл?? [/quote]
так посчитай..