ОФФ К теореме Паршева.

0 - 19.12.2012 - 19:05

Меня тут часто достаёт айвариз остроумным вопросом "это что, Гольфстрим так влияет на климат в Европе ?", плюс ещё некоторые форумчане добавляют "Да что твой Паршев ! он не считал, сколько нужно на кондиционирование !".
Итак, личный опыт.
1. - 40, электрокотёл в 2.5 кВт явно не справляется. Нормально было бы 4 - 4.5 кВт. Для кондиционера летом хватило бы 0.5 кВт - сужу по тому, что на работе кондюк в 1.2 кВт с бОльшей площадью нормально справляется.
2. Печи есть в каждом доме, батареи в квартирах - так же. Кондиционеры в нашем климате ещё пока не так часто встречаются.
3. В Германии по прогнозу - около ноля. Гольфстрим тут, конечно же не при чём.
Итак, - зимой без обогрева мы просто умрём, летом без кондиционеров мы выживаем и даже работать ухитряемся.
Кто-то будет ещё спорить, что в России просто жить - тяжелее, чем в Европе/Америке ?
З.Ы, уже с неделю возле одного из зданий "Энерго" стоит околевший вятский Камаз (регион 43), - не рассчитал (с).

Гость

1201 - 11.01.2013 - 12:23

Цитата:

Сообщение от Sandy I

Я думаю, что так как основой капитализма является - господство частной собственности, .... то ее слабая защита из-за гнилой судебной системы сильно подрывает эти основы и потому капитализма в России нет.

ну так хоть один пример приведи когда у какого инвестора отобрали собственность ???

Winny

1202 - 11.01.2013 - 12:24

1198-Sandy I > омайгадд ... При отвязке денежной системы от мирового рынка всегда возможно на то же топливо устанавливать мизерные цены, убивая 2-х зайцев - дешёвая коммуналка для людей и конкурентное примущество на мировом рынке.
Лля, ты этого не понимаешь ? а на вопрос "как же жили люди без кондеев, пока их ещё не изобрели" - ответить можешь ? Печка-то, она изобретена давно, ещё неандертальцами.

Winny

1203 - 11.01.2013 - 12:25

Цитата:

Сообщение от Sandy I

Климат тоже влияет, но его влияние у Паршева

Ты вначале хоть по ссылке хардрока прочти. Ещё один упёрся в климат.

Гость

1204 - 11.01.2013 - 12:27

Цитата:

Сообщение от хмурый

ну так хоть один пример приведи когда у какого инвестора отобрали собственность ???

рейдерство. О нем ты видать не слышал, а я его даже видел.
Ну а примеры... Евросеть, у Березовского отжимали активы, Юкос... их просто масса... И в нашей системе все это оказалось законным... потому это часть нашего климата, о которой инвестор знает и в рецтингах ставит поправочку на это..

Гость

1205 - 11.01.2013 - 12:27

Цитата:

Сообщение от Sandy I

То есть он не обосновал, почему выбрал Ростовскую область

какая выборка по ростовской области, чувак?? о чем ты гонишь?
причем тут ростовская область, типэлло??
он только написал что южная часть канады где проживает практически все население канады находится на одной широте с ростовской областью и всё!!!!
почитай Паршева для начала, санчо

Гость

1206 - 11.01.2013 - 12:29

Цитата:

Сообщение от Sandy I

Евросеть, у Березовского отжимали активы, Юкос...

ты уверен что у этих чуваков все было законно и они невинные ангелы????
гыгыгыгы
ты расскажи у кого из иностраных инвесторов чо отобрали...

Гость

1207 - 11.01.2013 - 12:30

Цитата:

Сообщение от Winny

При отвязке денежной системы от мирового рынка всегда возможно на то же топливо устанавливать мизерные цены, убивая 2-х зайцев - дешёвая коммуналка для людей и конкурентное примущество на мировом рынке. Лля, ты этого не понимаешь ? а на вопрос "как же жили люди без кондеев, пока их ещё не изобрели" - ответить можешь ? Печка-то, она изобретена давно, ещё неандертальцами.

Это ты не понимаешь. Если у тебя система неффективная, то проще делать не так, выгоднее... зачем субсидировать неэффективный АвтоВАЗ, когда все то, что ты на него потратишь можешь использовать не на него а в более эффективном месте.
Не спорь... в экономике ты еще более далек, чем в газе. А у мне диплом красный по ней. :))))
Я тебя просто как и у хмурого спор в предметной области возникает из-за куда более глубоких проблем в понимании этой сферы вообще... то есть ты споришь на неких тезисах изначальных, которые считаешь аксиомами, но они на самом деле не верны...потому и выводы не верны...

Гость

1208 - 11.01.2013 - 12:31

Winny
Давайте жгите ваш вопрос , не стесняйтесь!

Гость

1209 - 11.01.2013 - 12:32

Цитата:

Сообщение от хмурый

ты уверен что у этих чуваков все было законно и они невинные ангелы???? гыгыгыгы

Я уверен, что было незаконно. Но на суть вопроса это не влияет... потому что судебная система позволила "законно" что-то отобрать. В этом смысл. Я с этой системой сталкиваюсь каждый день и поверь мне, что во многих делах это имеет место быть. Частная собственность в России не защищается должным образом... Нафига заводить деньги в такую юрисдикцию? а если тут даже что-то заработал, то надо вывести их.

Гость

1210 - 11.01.2013 - 12:34

Цитата:

Сообщение от хмурый

ты расскажи у кого из иностраных инвесторов чо отобрали...

Ты про стратегические отрасли слышал? законодательство поменяли и тем самым показали, что их могут куда угодно не пустить, а пустив куда-то, потом прогнать... BP, например в ТНК-ВР... Ты как младенец прямо...
Икея скандалила много раз, что везде вымогательства и ничего невозможно построить без взяток. да полно скандалов...

Гость

1211 - 11.01.2013 - 12:36

Цитата:

Сообщение от Sandy I

никто не заморачивался ст-тью отопления. Это что за бред? Как так?

да вот так сандя - за отопление платило государство
и неважно сколько оно стоило - надо значит надо...
это сейчас постепенно стоимость отопления начали на население перекладывать а население и взвыло
ты даже этого не знаешь, экономист хренов...

Winny

1212 - 11.01.2013 - 12:36

1207-Sandy I > вот и я про базовые понятия.
Система эффективна - при некоторых присущих только ей начальных условиях, и неэффективна при общих условиях. Именно про это Паршев и говорит, а ты никак не вкуришь.

Гость

1213 - 11.01.2013 - 12:38

Цитата:

Сообщение от хмурый

какая выборка по ростовской области, чувак?? о чем ты гонишь?

Выборка ростовской области.
То есть когда он сравнивает среднюю температуру по России и берет всю территорию, а не густонаселенную и получает вывод, то это гуд.. потом он почему то сравнивает густонаселенную часть Канады по климату с отдельным регионом России... Все сделано, чтобы получить правильные выводы... Выборки никакие для исследования...
В противовес ему я и говорю, что есть в России регионы, где климат лучше, чем где бы то ни было в Канаде. Одновременно в Канаде остальные регионы все холоднее Ростовской области.... и это делает его посылы и выводы, основанные на сравнение Ростовской области просто бездарными... скорее это манипуляция.. человек придумал идею и подогнал под нее стату, потом пошел баллотироваться в Думу... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Гость

1214 - 11.01.2013 - 12:39

Winny
1212 - Ну где же вы с вашей теоремой? Неужто стоя на плечах такого гиганта чего то убоялись?

Гость

1215 - 11.01.2013 - 12:39

Цитата:

Климат тоже влияет, но его влияние у Паршева

так и Паршев говорит что климат - только ОДНА ИЗ ПРИЧИН
а еще ДОРОГАЯ ТРАНСПОРТНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА, ОТОПИТЕЛЬНАЯ СЕТЬ, АРМИЯ, КОСМОС И Т.Д. все это надо содержать и все это ложится на производителей
тупые - уле...

Гость

1216 - 11.01.2013 - 12:40

Цитата:

Сообщение от хмурый

да вот так сандя - за отопление платило государство и неважно сколько оно стоило - надо значит надо... это сейчас постепенно стоимость отопления начали на население перекладывать а население и взвыло ты даже этого не знаешь, экономист хренов...

Это ты полный балбес.. Государство брало эти деньги где? оно просто недоплачивало за труд. То есть в итоге все равно платили люди. Но не видели этого. Но Госплан все это видел. и не было это большой проблемой. Если бы было, то не размещали так производства. И АвтоВАЗ построили бы на Таймыре в тайге...

Гость

1217 - 11.01.2013 - 12:41

Цитата:

Сообщение от Sandy I

Я уверен, что было незаконно.

так чувачки просто платить не хотели законно когда их прижучили
и просто смылись а ходор не успел

Гость

1218 - 11.01.2013 - 12:42

Цитата:

Сообщение от Sandy I

зачем субсидировать неэффективный АвтоВАЗ, когда все то, что ты на него потратишь можешь использовать не на него а в более эффективном месте

расскажи в каком..

Гость

1219 - 11.01.2013 - 12:43

Цитата:

Сообщение от Winny

Система эффективна - при некоторых присущих только ей начальных условиях, и неэффективна при общих условиях. Именно про это Паршев и говорит, а ты никак не вкуришь.

Наоборот. в твоем примере она при общих в этом смысле была эффективной. Коммунизм и социализм погубило другое. Считать то они умели, но были идеологические моменты, которые не позволяли в экономику ввести изменения. а они были важны. Речь об имущественном равенстве. Психология человека смотивирована на стремление к богатству и в этом смысле социалистическая экономика просто убила любые стимулы в людях.. система та убила. Эт был перекос для людей, но не обычные люди размещали заводы. Их размещали другие, а те видели всю экономику.

Гость

1220 - 11.01.2013 - 12:47

Цитата:

Сообщение от Sandy I

Государство брало эти деньги где? оно просто недоплачивало за труд. То есть в итоге все равно платили люди. Но не видели этого

Сложный концепт , сразу то и не вкурить...
Вообще хмурый не заморачивается прочностью своих аргументов а лепит их из подножных средств , главное чтоб поболее. Создавая этакий вязкий и хлюпающий оборонительный вал.

Гость

1221 - 11.01.2013 - 12:47

Цитата:

Сообщение от хмурый

расскажи в каком..

Субсидирование предприятий дешевой нефтью может быть менее выгодным, чем продажа этой нефти за рубеж. Это в смысле экономики в общем. Выгода государства в целом будет именно в продаже.. потому ее и продают. Потому никто не захватывает сырьевые страны, так как война ради этого мероприятие невыгодное. Если обладаешь технологией, которая позволяет получить бензин в 4 раза больше из тонны нефти, чем у другого, то ты можешь заплатить на нефть дороже, а бензин продать дешевле, чем он... потому ему будет выгоднее тебе продать нефть и купить у тебя бензин, чем продолжать при той же технологии его производить с целью извлечения прибыли...

Гость

1222 - 11.01.2013 - 12:47

Цитата:

Сообщение от Sandy I

противовес ему я и говорю, что есть в России регионы, где климат лучше, чем где бы то ни было в Канаде. Одновременно в Канаде остальные регионы все холоднее Ростовской области....

ля дебил - ты не читал Паршева
он как раз и говорит что наиболее приближенная по условиям к РОссии - это канада
Но даже в канаде всего 30 млн чел. а не 150 как в России. и живут ВСЕ они на юге специально - потому что теплее, а не как в России по всей стране потому что партия велела ОСВАИВАТЬ ТЕРРИТОРИЮ поэтому и считать надо всю территорию России
В России средняя плотность населения выше чем в канаде

Гость

1223 - 11.01.2013 - 12:50

Цитата:

Сообщение от хмурый

ДОРОГАЯ ТРАНСПОРТНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА

Протяженность дорог в США во сколько раз больше? тырят денег при строительстве во сколько раз меньше?

Цитата:

Сообщение от хмурый

ОТОПИТЕЛЬНАЯ СЕТЬ

Это уже обсуждали. Кондиционирование оказалось дороже...

Цитата:

Сообщение от хмурый

КОСМОС

Распил денег на ГЛОНАССЕ был предсказуем... но разве это объективная причина для России быть в отстающих? Можно просто перестать пилить...

Цитата:

Сообщение от хмурый

так и Паршев говорит что климат - только ОДНА ИЗ ПРИЧИН

Першев основную ставку делает на климат, остальные производные.. потому он и говорит, что это все для России объективно, то есть не поддается изменению даже при сильном желании...

Winny

1224 - 11.01.2013 - 12:52

1219-Sandy I > а теперь покажи пальцем, где у Паршева за социализм :)
Т.е. ты согласен, что наши нефтегазы - это наше конкурентное преимущество, и надо его использовать, или нет ?

Гость

1225 - 11.01.2013 - 12:53

Цитата:

Сообщение от Sandy I

но не обычные люди размещали заводы. Их размещали другие, а те видели всю экономику.

ага много они чо видели..
гггг
те шо видели хотели и реки сибири повернуть
ггг
хорошо шо не успели....

Winny

1226 - 11.01.2013 - 12:53

1223-Sandy I > ещё раз опрос : как люди жили в, скажем, ЮВА до изобретения кондеев ?

Гость

1227 - 11.01.2013 - 12:53

Цитата:

Сообщение от хмурый

ля дебил - ты не читал Паршева

Ты бы выдержками из Паршева что-ли запестрил. Ты ж читал...

Цитата:

Сообщение от хмурый

В России средняя плотность населения выше чем в канаде

Еще раз про статистику. Средняя имеет значение в том случае, если она информативна.
Если два человека живут на 2 кв. м, а есть еще 98 кв. м, где никто не живет, то средняя будет по 50 кв. на каждого...и можно ей размахивать. Но при таких раскладах ее лучще даже не доставать. Изучай статистику и не пори чуши...

Гость

1228 - 11.01.2013 - 12:58

Цитата:

Сообщение от Winny

а теперь покажи пальцем, где у Паршева за социализм :)

После того, как ты покажешь, где я такое сказал. Ты специально съехал с логической цепочки, потому что сказать нечего или ты в принципе дурак и не способен длинные цепочки логические удерживать в голове?

Гость

1229 - 11.01.2013 - 12:59

Цитата:

Сообщение от aivariz

Сложный концепт , сразу то и не вкурить...

да сандя и сам не понял чо он пукнул...

Цитата:

Сообщение от Sandy I

Субсидирование предприятий дешевой нефтью может быть менее выгодным, чем продажа этой нефти за рубеж.

вот и сандя раскололся и с Паршевым согласился
главное в России - это нефтегаз
зачем России строить какие-то заводы если продавать нефтегаз гораздо выгоднее
а население хай хоть передохнет за неннадобностью
именно так и путя думает и делает

Гость

1230 - 11.01.2013 - 13:00

Цитата:

Сообщение от Winny

Т.е. ты согласен, что наши нефтегазы - это наше конкурентное преимущество, и надо его использовать, или нет ?

Преимущество теоретически. На практике метод использования такого "преимущества" может свести преимущества в ущербность.
Экономика - это балансы... понимаешь ли.. одно нивелирует другое.
Ты считаешь, что "голландская болезнь" - это преимущество?

Winny

1231 - 11.01.2013 - 13:01

1228-Sandy I > в твоем примере она при общих в этом смысле была эффективной. Коммунизм и социализм погубило другое Чьи слова ? Речь, напомню, о Паршеве (ну хотя бы в теории, поскольку каждый сворачивает на свою дорожку).

Гость

1232 - 11.01.2013 - 13:01

Цитата:

Сообщение от Winny

ещё раз опрос : как люди жили в, скажем, ЮВА до изобретения кондеев ?

Как-то жили, но видать хуже, раз изобретение это подхватили и чо?

Winny

1233 - 11.01.2013 - 13:02

Цитата:

Сообщение от Sandy I

или ты в принципе дурак и не способен длинные цепочки логические удерживать в голове?

Я не юрист, мне можно.

Гость

1234 - 11.01.2013 - 13:02

Winny, согласно последним генетически исследованиям, первоначально люди жили в Африке, а оттуда двинулись в том числе на север. Видать Паршена не читали... да? )))))))))))))))))))))

Гость

1235 - 11.01.2013 - 13:04

Цитата:

Сообщение от Sandy I

Першев основную ставку делает на климат, остальные производные

вот же дурачок
как может быть территория производной от климата??

Цитата:

Сообщение от Sandy I

Протяженность дорог в США во сколько раз больше?

так у них и плотность населения больше и окупаемость дорог больше. и нет морозов разрушающих даже бетонные дороги поэтому обслуживание и ремонт дорог в России дороже в принципе, а не потому что воруют

Гость

1236 - 11.01.2013 - 13:04

Цитата:

Сообщение от Winny

Я не юрист, мне можно.

Логика - это раздел философии. Философия - это "наука наук". Исходя из этого, неспособность логически рассуждать делает тебя никчемным в любой науке. Начни изучение матчасти с логики.

Гость

1237 - 11.01.2013 - 13:05

Цитата:

Сообщение от Winny

ещё раз опрос : как люди жили в, скажем, ЮВА до изобретения кондеев ?

Вы про "сиету" не слышали? Работа днем прекращалась , бо издохнешь.
А еще там такая зараза роится что в свое время четверть Европы вымерло...

Гость

1238 - 11.01.2013 - 13:06

Цитата:

Сообщение от Sandy I

Ты ж читал...

я то читал
а вот ты несешь хню про паршева не подтверждая свойю хню цитатами из него
как я могу твой бред подтвердить??
гггг

Гость

1239 - 11.01.2013 - 13:06

Цитата:

Сообщение от хмурый

вот и сандя раскололся и с Паршевым согласился главное в России - это нефтегаз зачем России строить какие-то заводы если продавать нефтегаз гораздо выгоднее

Выдержки из Паршева давай...

Гость

1240 - 11.01.2013 - 13:07

Цитата:

Сообщение от Sandy I

BP, например в ТНК-ВР...

бп чем-то недовольна??