К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ОФФ К теореме Паршева.

0 - 19.12.2012 - 19:05
Меня тут часто достаёт айвариз остроумным вопросом "это что, Гольфстрим так влияет на климат в Европе ?", плюс ещё некоторые форумчане добавляют "Да что твой Паршев ! он не считал, сколько нужно на кондиционирование !".
Итак, личный опыт.
1. - 40, электрокотёл в 2.5 кВт явно не справляется. Нормально было бы 4 - 4.5 кВт. Для кондиционера летом хватило бы 0.5 кВт - сужу по тому, что на работе кондюк в 1.2 кВт с бОльшей площадью нормально справляется.
2. Печи есть в каждом доме, батареи в квартирах - так же. Кондиционеры в нашем климате ещё пока не так часто встречаются.
3. В Германии по прогнозу - около ноля. Гольфстрим тут, конечно же не при чём.
Итак, - зимой без обогрева мы просто умрём, летом без кондиционеров мы выживаем и даже работать ухитряемся.
Кто-то будет ещё спорить, что в России просто жить - тяжелее, чем в Европе/Америке ?
З.Ы, уже с неделю возле одного из зданий "Энерго" стоит околевший вятский Камаз (регион 43), - не рассчитал (с).



Гость
1161 - 11.01.2013 - 11:23
+1160 относительно дороже.
Гость
1162 - 11.01.2013 - 11:25
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
шоп его медведь развалил??
Так беда России не в климате, а в медведях... Паршев не туда смотрел... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))
Гость
1163 - 11.01.2013 - 11:27
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
шоп его медведь развалил??
Да, поплыл, сергуня...
Гость
1164 - 11.01.2013 - 11:28
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
не хирррово щетал
Где ошибся?
Гость
1165 - 11.01.2013 - 11:29
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
вот у нас базы есть в Антарктике. Там люди живут. Может стоит и Антарктику включить в расчет средней температуры по России?
ещо и тепературу космоса забыл предложить посчитать
ггггг
но по крайней мере содержание баз в антарктиде и пограничников на крайнем севере и космонавтов в космосе тоже входит в стоимость ВВП
Гость
1166 - 11.01.2013 - 11:30
хмурый, говорят, что в Канаде нет региона, сопоставимого по климату с Краснодарским краем, который является частью России... Канадцам уже паковать чемоданы?

Ведь если в климате дело, то достаточно перенести производства в Краснодарский край и усе... Канадцы точно в ауте в конкуренции...
Гость
1167 - 11.01.2013 - 11:31
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
но по крайней мере содержание баз в антарктиде и пограничников на крайнем севере и космонавтов в космосе тоже входит в стоимость ВВП
Вот поэтому надо включить. Напиши Паршеву, пусть пересчитает среднюю температуру по России. Дела намного хуже, чем он пишет. )))))))))))))
Гость
1168 - 11.01.2013 - 11:34
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
дом в США стоит дороже
в сша картоннный дом дороже кирпичного???
сандя не пузырись.... подумать попробуй...
ггггг
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
утепления и стеклопакеты с пластиковыми окнами пришли к нам из Европ и США
дл тупых
а политбюро чото не догадалось и в пятилений план не включила, все о космосе думало...
рынка то не было...
а пиндосы догадались.. и технологии позволили
Гость
1169 - 11.01.2013 - 11:37
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
а пиндосы догадались.. и технологии позволили
Не. Просто европейцу стоимость единицы энергии обходится дороже, потому был смысл вкладываться в теплоизоляцию.

Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
в сша картоннный дом дороже кирпичного???
Угу. Я ж грю построй дом и завод в Калифорнии.. там климат классный.. потом расскажешь нам, что получилось. )))))))))))))))))))))))))
Гость
1170 - 11.01.2013 - 11:37
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
в климате, а в медведях
и в медведях в том числе
ну не было в сибире гипсокартона
там вощето дома из бревен делали
что тоже не дешево....
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
что в Канаде нет региона, сопоставимого по климату с Краснодарским краем
ну есть климат ростовской области
ты сандя темку то хоть почитай - чо я должен повторять то же самое сначала...
Гость
1171 - 11.01.2013 - 11:38
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
а политбюро чото не догадалось и в пятилений план не включила
Ну полтибюро же додумалось отправить заводы в неблагоприятный по твоим словам климатические условия. Или политбюро тупило только выборочно?
Или оно не тупило? и все просто было экономически целесообразно.
Гость
1172 - 11.01.2013 - 11:39
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
там вощето дома из бревен делали что тоже не дешево....
Да, в тайге бревно - это очень недешево... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))
Еще на море морская вода говорят дорогая... а зимой снег не купить...
Гость
1173 - 11.01.2013 - 11:39
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
гггггг шоп его медведь развалил?? гггг
блин Паршев не включил в теорию медведей!
Медведи слоняясь по сибирским городам разносят дома если они не из метровых ЖБ блоков , выводят из строя авто технику , гадят на дорожное покрытие (особо едкими экскрементами) дерут запозднившихся граждан . В итоге те тратят больше денег на антимедвежю одежду , лечение травм и психологическую реабилитацию...
А ведь еще есть бобры , перегрызающие телеграфные столбы....
Гость
1174 - 11.01.2013 - 11:39
Цитата:
в сша картоннный дом дороже кирпичного???
сандя ты не ответил. как вовастик уже...
Гость
1175 - 11.01.2013 - 11:42
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
Или политбюро тупило только выборочно? Или оно не тупило? и все просто было экономически целесообразно.
при ссср не все было экономически целесообразно - тебе это не доходит??
строили заводы в сибири специально чтобы туда народ переселять и чтобы работа там была.
экономически целесообразнее заводы было строить на кубани... и их тут тоже строили
Гость
1176 - 11.01.2013 - 11:42
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
ну есть климат ростовской области ты сандя темку то хоть почитай - чо я должен повторять то же самое сначала...
Да читаны все эти бредни и перечитаны пиццот раз, в том числе про Ростовскую область... и обсуждены по пиццот раз уже давно. Это простая манипуляций... выдергивается один регион в Канаде и один в России, наиболее подходящий для выводом. При этом в России есть регион, теплее, чем какой-либо в Канаде, а в Канаде есть регионы, которые холоднее Ростовской области, но блин, тогда выводы не получаются подогнанными под изначальный посыл автора-шизофреника...
Гость
1177 - 11.01.2013 - 11:44
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
сандя ты не ответил. как вовастик уже...
Дороже. Земля в наиболее благоприятных по климату районах очень дорогая... потому климат то климатом, а производству то пофигу, ибо тут климат, а там земля дорогая...
Понятно, что Паршев, не изучавший экономику как науку многим пренебрег, но вот в том, чем он пренебрег и дело все...
Гость
1178 - 11.01.2013 - 11:52
"при общих затратах на энергию 220—235 кВт·ч/м² в год в самых современных зданиях в Сингапуре и Малайзии затраты на кондиционирование в помещениях составляет 64 %, в то же время в России исходя из последних достижений техники «в начале 1990 гг. планировалась в качестве основного нормативного показателя величина удельного годового расхода тепла не более 180 кВт·ч/м²»"
Гость
1179 - 11.01.2013 - 11:53
сандя, так а где иинвесторы? м??
где построенные заводы??? почему авто построеннное в корее или бразилии дешевле чем в России?? почему заводы в краснодаре позакрывались??
нуко росскожы...
1180 - 11.01.2013 - 11:54
1160-Sandy I > в России (и в СССР) до недавнего времени никто не заморачивался ст-тью отопления.
Жаль, что ты этого не понимаешь.
Гость
1181 - 11.01.2013 - 11:55
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
исходя из последних достижений техники «в начале 1990 гг.
гггг
ну то есть все достижения техники кончились в начале 90х
гыгыгыгы
где инвестиции сандя, где прогресс, где чо построли?
похвастайся как сальда....
гыгыгы
Гость
1182 - 11.01.2013 - 11:57
уже 22 года как рынок
давай, рассказуй, хвастайся достижениями рынка
Гость
1183 - 11.01.2013 - 11:57
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
почему авто построеннное в корее или бразилии дешевле чем в России??
А почему они у нас хуже ? Или мороз так же влияет на конструкторскую мысль ?
Гость
1184 - 11.01.2013 - 11:59
1179-хмурый >Потому что факторы, на это влияющие, не являются климатическими, а другими. Если ты не способен их выявить, то это не означает, что от обратного ты прав.
Давеча обсуждали юридические вопросы и выясняется такая инфа, что даже проживающие здесь бизнесмены, работающие через крупные юридические фирмы до 90% сделок заключают намеренно в другой юрисдикции. Предпочитают в последнее время Великобританию. Говорят британские суды перегружены делами россиян. Думаешь потому, что холодно?
Я думаю, что так как основой капитализма является - господство частной собственности, которая гарантирует разность интересов и как следствие конкуренцию этих интересов, то ее слабая защита из-за гнилой судебной системы сильно подрывает эти основы и потому капитализма в России нет. Условия не созданы. Важность этого способа хозяйствования не стоит на первом месте и не осознана в полной мере. Инвесторы же ищут места, где получше. На это влияет так называемый инвестиционный климат, куда входит большое количество факторов. В России он никакой, потому здесь ничего не строят и сюда ничего не вкладывают. Потому тут есть понятие "социальная ответственность бизнеса" - это када поверх налогов бизнесменов еще к чему-нить принуждают, например.
А климат влияет на экономику, но существенно слабее.
Гость
1185 - 11.01.2013 - 12:00
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
«в начале 1990 гг. планировалась
ну то есть не сколько реально надо, а планировалось в политбюро.. ну чтоб совсем просто не сдохли, не вымерзли
а для комфортного надо все 500 а не 180
Гость
1186 - 11.01.2013 - 12:02
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
гггг ну то есть все достижения техники кончились в начале 90х гыгыгыгы
Ну то есть уже на тот момент и при тех достижениях уже было выгоднее отапливать, нежели кондиционировать. Позже теплоизоляция еще продвинулась и сейчас я думаю еще выгоднее стало именно отавливать, чем кондиционировать. Паршев это вообще не рассматривал. Он дернул Ростовскую область и подходящую провинцию Канады, и сделал вывод. Но думаю, что было наоборот, он дернул так, чтобы под заранее сделанный вывод подвести статданные...
Гость
1187 - 11.01.2013 - 12:02
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А почему они у нас хуже ?
ну тупой
ниссан в России такой же точно как и в бразилии, модель одна и та же..
но тока в бразилии дешевле получается чем в россии настока что даже с доставкой морем - дешевле
Гость
1188 - 11.01.2013 - 12:03
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
ну то есть не сколько реально надо, а планировалось в политбюро.. ну чтоб совсем просто не сдохли, не вымерзли
Как ни странно, но так жарко в самой старой из моих квартир было только во времена политбюро, после них так жарко никогда не было. ))))
Гость
1189 - 11.01.2013 - 12:04
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
в России (и в СССР) до недавнего времени никто не заморачивался ст-тью отопления.
Это что за бред? Как так?
1190 - 11.01.2013 - 12:05
1171-Sandy I > политбюро додумалось до удаления в глубинку. Печальный опыт, понииаешь ли. Или тоже не понимаешь ?
Гость
1191 - 11.01.2013 - 12:07
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
но тока в бразилии дешевле получается чем в россии настока что даже с доставкой морем - дешевле
Он не тупой. Все эти вырванные выводы от незнания экономики. Экспортно-импортные операции выравниваются валютным курсом в среднем в итоге. и особенности гасятся таким образом. Только ярковыраженные ситуации экономически ликвидируются и не возникают. Это скажем не возникает желания растить бананы в Сибири, потому что значительно дешевле купить.
1192 - 11.01.2013 - 12:07
1186-Sandy I > ты заголовок читал ? про "выгоднее отапливать" ?
1189-Sandy I > коммуналка в СССР была на уровне 10% дохода. Уголь - как думаешь, шахтёры его покупали ? Дрова - при наличии рядом леса были ну очень дОроги.
Не, ты точно юрист ? Они хоть и ограниченные люди, но обычно умные.
Гость
1193 - 11.01.2013 - 12:08
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
ну тупой ниссан в России такой же точно как и в бразилии, модель одна и та же..
Нет батенька тупой тута вы. Ниссан то никак не российская и даже не советская машина.
Потому и начали делать Нисснан в России , не Руссо-Балт в Европе.
Гость
1194 - 11.01.2013 - 12:09
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
политбюро додумалось до удаления в глубинку. Печальный опыт, понииаешь ли. Или тоже не понимаешь ?
Сибирь осваивалась потому что это было экономически целесообразно. Содержание буровой в труднодоступных и климатически экстремальных местах выгодно, потому что доход от нее с лихвой все покрывает. Но выращивание там же бананов не происходит по обратной причине. Понимаешь?
Гость
1195 - 11.01.2013 - 12:10
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Дрова - при наличии рядом леса были ну очень дОроги.
А вот ваш коллега по ВЕРЕ хмурый доказывает что с бревен строить при наличии леса дорого , врет небось ?
Гость
1196 - 11.01.2013 - 12:11
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
На это влияет так называемый инвестиционный климат, куда входит большое количество факторов.
для дебилов
и российский климат в том числе
гггггггг
не доходит??
и много собственности у кого отобрали?? а в китае с собственностью все ничтяк?? не отберет полютбюро у пиндоса какого-нить??
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
А климат влияет на экономику, но существенно слабее
ты щетал?? или те инвестор об этом рассказывал??
ты, глядь, тоже Паршева не читал...
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
Он дернул Ростовскую область и подходящую провинцию Канады
ничо он не дергал, даунито...
здесь конкретный пример про россльмаш и канадский завод
шо в канаде СЕЙЧАС убыточен, что в России
раньше в канаде не был убыточен а ТЕПЕРЬ убыточен
канадцы тоже дураки?? и у них теперь климат инвестиционный слишком жаркий стал, а они кондиционерами пользоваться не умеют??
гггггг
1197 - 11.01.2013 - 12:14
1195-aivariz > я Сирожу не читаю, уже несколько месяцев. Надоело гыгыканье.
Раньше было сильно дешевле, чем из кирпича. Сейчас - ну почти сравнимо и как бы не дороже, чем каркасный. Из оцилиндровки или клеёного бруса - однозначно дороже.
Тут Ура точнее скажет, он в теме, или никд55.
Гость
1198 - 11.01.2013 - 12:16
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ты заголовок читал ? про "выгоднее отапливать" ?
Что не так прочитал?

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
коммуналка в СССР была на уровне 10% дохода. Уголь - как думаешь, шахтёры его покупали ? Дрова - при наличии рядом леса были ну очень дОроги. Не, ты точно юрист ? Они хоть и ограниченные люди, но обычно умные.
Да все понимаю, это ты недалекий. Это называется перекрестное субсидирование. Но оно планировалось, так переливали деньги из одной отрасли в другую и все держалось на системе планов. Таким образом, несмотря на то, что в конкретной области был виден перекос, но в масштабах экономики он планировался заранее и перекрывался.
Гость
1199 - 11.01.2013 - 12:20
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Сейчас - ну почти сравнимо и как бы не дороже, чем каркасный.
Этож что выходит! Что расходы на строительство в каркасного дома в благодатной пиндосии и отмороженной Сибири близки?
Я лично при постройке второго этажа был удивлен что постройка из кирпича и щитовая оказались почти ровны по стоимости.
Из Паршева выбита еще одна опора выходит ?
Гость
1200 - 11.01.2013 - 12:22
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
и много собственности у кого отобрали?? а в китае с собственностью все ничтяк?? не отберет полютбюро у пиндоса какого-нить??
И много отобрали? Они в ВТО вступили сразу и во многих вопросах уступили.. уровень налогов очень низкий, дешевая рабочая сила. Климат тоже влияет, но его влияние у Паршева сильно преувеличено и не имеет таких экономических последствий, как он описывает.

Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
ты, глядь, тоже Паршева не читал...
На этот довод могу лишь ответить аналогичным встречным, что ты видать в этой сфере ничего, кроме Паршева, не читал. ))))

Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
здесь конкретный пример про россльмаш и канадский завод
Ну да.. конечно. Уж для подтверждения ранее сделанного "революционного" довода трудно чтоли стату выбрать?
Я ж грю ты статистику не изучал, потому что одно из осоновных правил статистика, когда ты хочешь получить правильные выводы - это надо либо проводить сплошное статистической исследование, либо организовать правильную выборку. В противном случае ты можешь получить совершенно противоположные данные и сделать противоположные выводы. Он сделал выборку вопреки этим правилам и его выборка легко опровергается другими выборками с другими регионами. То есть он не обосновал, почему выбрал Ростовскую область и сравнил так.
Привязка к предприятию ничего не значит, потому что при желании можно найти хоть одну единственную обратную ситуацию и подогнать под обратный вывод. Здесь вообще нет науки. Это книжка из серии "Гарра Поттер", она, кстати, тоже очень популярная... ты слышал? Ты уже видел хоббитофф??? )))))))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены