Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   ОФФ К теореме Паршева. (http://forums.kuban.ru/f1044/off_k_teoreme_parsheva-3457158.html)

Sandy I 11.01.2013 11:23

+1160 относительно дороже.

Sandy I 11.01.2013 11:25

[quote=хмурый;28511993]шоп его медведь развалил??[/quote]

Так беда России не в климате, а в медведях... Паршев не туда смотрел... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ура 11.01.2013 11:27

[quote=хмурый;28511993]шоп его медведь развалил??[/quote]
Да, поплыл, сергуня...

Sandy I 11.01.2013 11:28

[quote=хмурый;28511993]не хирррово щетал[/quote]

Где ошибся?

hmurij 11.01.2013 11:29

[quote=Sandy I;28511923] вот у нас базы есть в Антарктике. Там люди живут. Может стоит и Антарктику включить в расчет средней температуры по России?[/quote]
ещо и тепературу космоса забыл предложить посчитать
ггггг
но по крайней мере содержание баз в антарктиде и пограничников на крайнем севере и космонавтов в космосе тоже входит в стоимость ВВП

Sandy I 11.01.2013 11:30

хмурый, говорят, что в Канаде нет региона, сопоставимого по климату с Краснодарским краем, который является частью России... Канадцам уже паковать чемоданы?

Ведь если в климате дело, то достаточно перенести производства в Краснодарский край и усе... Канадцы точно в ауте в конкуренции...

Sandy I 11.01.2013 11:31

[quote=хмурый;28512183]но по крайней мере содержание баз в антарктиде и пограничников на крайнем севере и космонавтов в космосе тоже входит в стоимость ВВП [/quote]

Вот поэтому надо включить. Напиши Паршеву, пусть пересчитает среднюю температуру по России. Дела намного хуже, чем он пишет. )))))))))))))

hmurij 11.01.2013 11:34

[quote=Sandy I;28512019]дом в США стоит дороже [/quote]
в сша картоннный дом дороже кирпичного???
сандя не пузырись.... подумать попробуй...
ггггг[quote=Sandy I;28512019]утепления и стеклопакеты с пластиковыми окнами пришли к нам из Европ и США [/quote]
дл тупых
а политбюро чото не догадалось и в пятилений план не включила, все о космосе думало...
рынка то не было...
а пиндосы догадались.. и технологии позволили

Sandy I 11.01.2013 11:37

[quote=хмурый;28512325]а пиндосы догадались.. и технологии позволили [/quote]

Не. Просто европейцу стоимость единицы энергии обходится дороже, потому был смысл вкладываться в теплоизоляцию.

[quote=хмурый;28512325]в сша картоннный дом дороже кирпичного???[/quote]

Угу. Я ж грю построй дом и завод в Калифорнии.. там климат классный.. потом расскажешь нам, что получилось. )))))))))))))))))))))))))

hmurij 11.01.2013 11:37

[quote=Sandy I;28512078]в климате, а в медведях[/quote]и в медведях в том числе
ну не было в сибире гипсокартона
там вощето дома из бревен делали
что тоже не дешево....[quote=Sandy I;28512239]что в Канаде нет региона, сопоставимого по климату с Краснодарским краем[/quote]
ну есть климат ростовской области
ты сандя темку то хоть почитай - чо я должен повторять то же самое сначала...

Sandy I 11.01.2013 11:38

[quote=хмурый;28512325]а политбюро чото не догадалось и в пятилений план не включила[/quote]

Ну полтибюро же додумалось отправить заводы в неблагоприятный по твоим словам климатические условия. Или политбюро тупило только выборочно?
Или оно не тупило? и все просто было экономически целесообразно.

Sandy I 11.01.2013 11:39

[quote=хмурый;28512405]там вощето дома из бревен делали что тоже не дешево....[/quote]

Да, в тайге бревно - это очень недешево... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Еще на море морская вода говорят дорогая... а зимой снег не купить...

aivariz 11.01.2013 11:39

[quote=хмурый;28511993] гггггг шоп его медведь развалил?? гггг[/quote]
блин Паршев не включил в теорию медведей!
Медведи слоняясь по сибирским городам разносят дома если они не из метровых ЖБ блоков , выводят из строя авто технику , гадят на дорожное покрытие (особо едкими экскрементами) дерут запозднившихся граждан . В итоге те тратят больше денег на антимедвежю одежду , лечение травм и психологическую реабилитацию...
А ведь еще есть бобры , перегрызающие телеграфные столбы....

hmurij 11.01.2013 11:39

[quote=]в сша картоннный дом дороже кирпичного???[/quote]
сандя ты не ответил. как вовастик уже...

hmurij 11.01.2013 11:42

[quote=Sandy I;28512425]Или политбюро тупило только выборочно? Или оно не тупило? и все просто было экономически целесообразно. [/quote]
при ссср не все было экономически целесообразно - тебе это не доходит??
строили заводы в сибири специально чтобы туда народ переселять и чтобы работа там была.
экономически целесообразнее заводы было строить на кубани... и их тут тоже строили

Sandy I 11.01.2013 11:42

[quote=хмурый;28512405]ну есть климат ростовской области ты сандя темку то хоть почитай - чо я должен повторять то же самое сначала... [/quote]

Да читаны все эти бредни и перечитаны пиццот раз, в том числе про Ростовскую область... и обсуждены по пиццот раз уже давно. Это простая манипуляций... выдергивается один регион в Канаде и один в России, наиболее подходящий для выводом. При этом в России есть регион, теплее, чем какой-либо в Канаде, а в Канаде есть регионы, которые холоднее Ростовской области, но блин, тогда выводы не получаются подогнанными под изначальный посыл автора-шизофреника...

Sandy I 11.01.2013 11:44

[quote=хмурый;28512468]сандя ты не ответил. как вовастик уже... [/quote]

Дороже. Земля в наиболее благоприятных по климату районах очень дорогая... потому климат то климатом, а производству то пофигу, ибо тут климат, а там земля дорогая...
Понятно, что Паршев, не изучавший экономику как науку многим пренебрег, но вот в том, чем он пренебрег и дело все...

Sandy I 11.01.2013 11:52

[em]"при общих затратах на энергию 220—235 кВт·ч/м² в год в самых современных зданиях в Сингапуре и Малайзии затраты на кондиционирование в помещениях составляет 64 %, в то же время в России исходя из последних достижений техники «в начале 1990 гг. планировалась в качестве основного нормативного показателя величина удельного годового расхода тепла не более 180 кВт·ч/м²»"[/em]

hmurij 11.01.2013 11:53

сандя, так а где иинвесторы? м??
где построенные заводы??? почему авто построеннное в корее или бразилии дешевле чем в России?? почему заводы в краснодаре позакрывались??
нуко росскожы...

Winny 11.01.2013 11:54

1160-Sandy I > в России (и в СССР) до недавнего времени никто не заморачивался ст-тью отопления.
Жаль, что ты этого не понимаешь.

hmurij 11.01.2013 11:55

[quote=Sandy I;28512778]исходя из последних достижений техники «в начале 1990 гг.[/quote]
гггг
ну то есть все достижения техники кончились в начале 90х
гыгыгыгы
где инвестиции сандя, где прогресс, где чо построли?
похвастайся как сальда....
гыгыгы

hmurij 11.01.2013 11:57

уже 22 года как рынок
давай, рассказуй, хвастайся достижениями рынка

aivariz 11.01.2013 11:57

[quote=хмурый;28512792]почему авто построеннное в корее или бразилии дешевле чем в России??[/quote]
А почему они у нас хуже ? Или мороз так же влияет на конструкторскую мысль ?

Sandy I 11.01.2013 11:59

1179-хмурый >Потому что факторы, на это влияющие, не являются климатическими, а другими. Если ты не способен их выявить, то это не означает, что от обратного ты прав.
Давеча обсуждали юридические вопросы и выясняется такая инфа, что даже проживающие здесь бизнесмены, работающие через крупные юридические фирмы до 90% сделок заключают намеренно в другой юрисдикции. Предпочитают в последнее время Великобританию. Говорят британские суды перегружены делами россиян. Думаешь потому, что холодно?
Я думаю, что так как основой капитализма является - господство частной собственности, которая гарантирует разность интересов и как следствие конкуренцию этих интересов, то ее слабая защита из-за гнилой судебной системы сильно подрывает эти основы и потому капитализма в России нет. Условия не созданы. Важность этого способа хозяйствования не стоит на первом месте и не осознана в полной мере. Инвесторы же ищут места, где получше. На это влияет так называемый инвестиционный климат, куда входит большое количество факторов. В России он никакой, потому здесь ничего не строят и сюда ничего не вкладывают. Потому тут есть понятие "социальная ответственность бизнеса" - это када поверх налогов бизнесменов еще к чему-нить принуждают, например.
А климат влияет на экономику, но существенно слабее.

hmurij 11.01.2013 12:00

[quote=Sandy I;28512778]«в начале 1990 гг. планировалась[/quote]
ну то есть не сколько реально надо, а [b]планировалось в политбюро.. [/b]ну чтоб совсем просто не сдохли, не вымерзли
а для комфортного надо все 500 а не 180

Sandy I 11.01.2013 12:02

[quote=хмурый;28512853]гггг ну то есть все достижения техники кончились в начале 90х гыгыгыгы[/quote]
Ну то есть уже на тот момент и при тех достижениях уже было выгоднее отапливать, нежели кондиционировать. Позже теплоизоляция еще продвинулась и сейчас я думаю еще выгоднее стало именно отавливать, чем кондиционировать. Паршев это вообще не рассматривал. Он дернул Ростовскую область и подходящую провинцию Канады, и сделал вывод. Но думаю, что было наоборот, он дернул так, чтобы под заранее сделанный вывод подвести статданные...

hmurij 11.01.2013 12:02

[quote=aivariz;28512914]А почему они у нас хуже ?[/quote]
ну тупой
ниссан в России такой же точно как и в бразилии, модель одна и та же..
но тока в бразилии дешевле получается чем в россии настока что даже с доставкой морем - дешевле

Sandy I 11.01.2013 12:03

[quote=хмурый;28512967]ну то есть не сколько реально надо, а планировалось в политбюро.. ну чтоб совсем просто не сдохли, не вымерзли[/quote]

Как ни странно, но так жарко в самой старой из моих квартир было только во времена политбюро, после них так жарко никогда не было. ))))

Sandy I 11.01.2013 12:04

[quote=Winny;28512832]в России (и в СССР) до недавнего времени никто не заморачивался ст-тью отопления.[/quote]

Это что за бред? Как так?

Winny 11.01.2013 12:05

1171-Sandy I > политбюро додумалось до удаления в глубинку. Печальный опыт, понииаешь ли. Или тоже не понимаешь ?

Sandy I 11.01.2013 12:07

[quote=хмурый;28513029]но тока в бразилии дешевле получается чем в россии настока что даже с доставкой морем - дешевле [/quote]

Он не тупой. Все эти вырванные выводы от незнания экономики. Экспортно-импортные операции выравниваются валютным курсом в среднем в итоге. и особенности гасятся таким образом. Только ярковыраженные ситуации экономически ликвидируются и не возникают. Это скажем не возникает желания растить бананы в Сибири, потому что значительно дешевле купить.

Winny 11.01.2013 12:07

1186-Sandy I > ты заголовок читал ? про "выгоднее отапливать" ?
1189-Sandy I > коммуналка в СССР была на уровне 10% дохода. Уголь - как думаешь, шахтёры его покупали ? Дрова - при наличии рядом леса были ну очень дОроги.
Не, ты точно юрист ? Они хоть и ограниченные люди, но обычно умные.

aivariz 11.01.2013 12:08

[quote=хмурый;28513029]ну тупой ниссан в России такой же точно как и в бразилии, модель одна и та же..[/quote]
Нет батенька тупой тута вы. Ниссан то никак не российская и даже не советская машина.
Потому и начали делать Нисснан в России , не Руссо-Балт в Европе.

Sandy I 11.01.2013 12:09

[quote=Winny;28513091]политбюро додумалось до удаления в глубинку. Печальный опыт, понииаешь ли. Или тоже не понимаешь ? [/quote]

Сибирь осваивалась потому что это было экономически целесообразно. Содержание буровой в труднодоступных и климатически экстремальных местах выгодно, потому что доход от нее с лихвой все покрывает. Но выращивание там же бананов не происходит по обратной причине. Понимаешь?

aivariz 11.01.2013 12:10

[quote=Winny;28513151]Дрова - при наличии рядом леса были ну очень дОроги.[/quote]
А вот ваш коллега по ВЕРЕ [u]хмурый[/u] доказывает что с бревен строить при наличии леса дорого , врет небось ?

hmurij 11.01.2013 12:11

[quote=Sandy I;28512959]На это влияет так называемый инвестиционный [b]климат[/b], куда входит большое количество факторов.[/quote]
для дебилов
и российский климат [b]в том числе[/b]
гггггггг
не доходит??
и много собственности у кого отобрали?? а в китае с собственностью все ничтяк?? не отберет полютбюро у пиндоса какого-нить??[quote=Sandy I;28512959]А климат влияет на экономику, но существенно слабее[/quote]
ты щетал?? или те инвестор об этом рассказывал??
ты, глядь, тоже Паршева не читал...[quote=Sandy I;28513016]Он дернул Ростовскую область и подходящую провинцию Канады[/quote]
ничо он не дергал, даунито...
здесь конкретный пример про россльмаш и канадский завод
шо в канаде СЕЙЧАС убыточен, что в России
[b]раньше в канаде не был убыточен а ТЕПЕРЬ убыточен[/b]
канадцы тоже дураки?? и у них теперь климат инвестиционный слишком жаркий стал, а они кондиционерами пользоваться не умеют??
гггггг

Winny 11.01.2013 12:14

1195-aivariz > я Сирожу не читаю, уже несколько месяцев. Надоело гыгыканье.
Раньше было сильно дешевле, чем из кирпича. Сейчас - ну почти сравнимо и как бы не дороже, чем каркасный. Из оцилиндровки или клеёного бруса - однозначно дороже.
Тут Ура точнее скажет, он в теме, или никд55.

Sandy I 11.01.2013 12:16

[quote=Winny;28513151]ты заголовок читал ? про "выгоднее отапливать" ?[/quote]

Что не так прочитал?

[quote=Winny;28513151]коммуналка в СССР была на уровне 10% дохода. Уголь - как думаешь, шахтёры его покупали ? Дрова - при наличии рядом леса были ну очень дОроги. Не, ты точно юрист ? Они хоть и ограниченные люди, но обычно умные. [/quote]

Да все понимаю, это ты недалекий. Это называется перекрестное субсидирование. Но оно планировалось, так переливали деньги из одной отрасли в другую и все держалось на системе планов. Таким образом, несмотря на то, что в конкретной области был виден перекос, но в масштабах экономики он планировался заранее и перекрывался.

aivariz 11.01.2013 12:20

[quote=Winny;28513321]Сейчас - ну почти сравнимо и как бы не дороже, чем каркасный. [/quote]
Этож что выходит! Что расходы на строительство в каркасного дома в благодатной пиндосии и отмороженной Сибири близки?
Я лично при постройке второго этажа был удивлен что постройка из кирпича и щитовая оказались почти ровны по стоимости.
Из Паршева выбита еще одна опора выходит ?

Sandy I 11.01.2013 12:22

[quote=хмурый;28513230]и много собственности у кого отобрали?? а в китае с собственностью все ничтяк?? не отберет полютбюро у пиндоса какого-нить??[/quote]

И много отобрали? Они в ВТО вступили сразу и во многих вопросах уступили.. уровень налогов очень низкий, дешевая рабочая сила. Климат тоже влияет, но его влияние у Паршева сильно преувеличено и не имеет таких экономических последствий, как он описывает.

[quote=хмурый;28513230]ты, глядь, тоже Паршева не читал...[/quote]

На этот довод могу лишь ответить аналогичным встречным, что ты видать в этой сфере ничего, кроме Паршева, не читал. ))))

[quote=хмурый;28513230]здесь конкретный пример про россльмаш и канадский завод[/quote]

Ну да.. конечно. Уж для подтверждения ранее сделанного "революционного" довода трудно чтоли стату выбрать?
Я ж грю ты статистику не изучал, потому что одно из осоновных правил статистика, когда ты хочешь получить правильные выводы - это надо либо проводить сплошное статистической исследование, либо организовать правильную выборку. В противном случае ты можешь получить совершенно противоположные данные и сделать противоположные выводы. Он сделал выборку вопреки этим правилам и его выборка легко опровергается другими выборками с другими регионами. То есть он не обосновал, почему выбрал Ростовскую область и сравнил так.
Привязка к предприятию ничего не значит, потому что при желании можно найти хоть одну единственную обратную ситуацию и подогнать под обратный вывод. Здесь вообще нет науки. Это книжка из серии "Гарра Поттер", она, кстати, тоже очень популярная... ты слышал? Ты уже видел хоббитофф??? )))))))


Текущее время: 16:46. Часовой пояс GMT +3.