[quote=Sandy I;28512959]Я думаю, что так как основой капитализма является - господство частной собственности, .... то ее слабая защита из-за гнилой судебной системы сильно подрывает эти основы и потому капитализма в России нет.[/quote]
ну так хоть один пример приведи когда у какого инвестора отобрали собственность ???

1198-Sandy I > омайгадд ... При отвязке денежной системы от мирового рынка всегда возможно на то же топливо устанавливать мизерные цены, убивая 2-х зайцев - дешёвая коммуналка для людей и конкурентное примущество на мировом рынке.
Лля, ты этого не понимаешь ? а на вопрос "как же жили люди без кондеев, пока их ещё не изобрели" - ответить можешь ? Печка-то, она изобретена давно, ещё неандертальцами.

[quote=Sandy I;28513536]Климат тоже влияет, но его влияние у Паршева[/quote]
Ты вначале хоть по ссылке хардрока прочти. Ещё один упёрся в климат.

[quote=хмурый;28513538]ну так хоть один пример приведи когда у какого инвестора отобрали собственность ??? [/quote]

рейдерство. О нем ты видать не слышал, а я его даже видел.
Ну а примеры... Евросеть, у Березовского отжимали активы, Юкос... их просто масса... И в нашей системе все это оказалось законным... потому это часть нашего климата, о которой инвестор знает и в рецтингах ставит поправочку на это..

[quote=Sandy I;28513536]То есть он не обосновал, почему выбрал Ростовскую область [/quote]
какая выборка по ростовской области, чувак?? о чем ты гонишь?
причем тут ростовская область, типэлло??
он только написал что южная часть канады где проживает практически все население канады находится на одной широте с ростовской областью и всё!!!!
почитай Паршева для начала, санчо

[quote=Sandy I;28513637]Евросеть, у Березовского отжимали активы, Юкос... [/quote]
ты уверен что у этих чуваков все было законно и они невинные ангелы????
гыгыгыгы
ты расскажи у кого из иностраных инвесторов чо отобрали...

[quote=Winny;28513568]При отвязке денежной системы от мирового рынка всегда возможно на то же топливо устанавливать мизерные цены, убивая 2-х зайцев - дешёвая коммуналка для людей и конкурентное примущество на мировом рынке. Лля, ты этого не понимаешь ? а на вопрос "как же жили люди без кондеев, пока их ещё не изобрели" - ответить можешь ? Печка-то, она изобретена давно, ещё неандертальцами. [/quote]

Это ты не понимаешь. Если у тебя система неффективная, то проще делать не так, выгоднее... зачем субсидировать неэффективный АвтоВАЗ, когда все то, что ты на него потратишь можешь использовать не на него а в более эффективном месте.
Не спорь... в экономике ты еще более далек, чем в газе. А у мне диплом красный по ней. :))))
Я тебя просто как и у хмурого спор в предметной области возникает из-за куда более глубоких проблем в понимании этой сферы вообще... то есть ты споришь на неких тезисах изначальных, которые считаешь аксиомами, но они на самом деле не верны...потому и выводы не верны...

[u]Winny[/u]
Давайте жгите ваш вопрос , не стесняйтесь!

[quote=хмурый;28513699]ты уверен что у этих чуваков все было законно и они невинные ангелы???? гыгыгыгы[/quote]

Я уверен, что было незаконно. Но на суть вопроса это не влияет... потому что судебная система позволила "законно" что-то отобрать. В этом смысл. Я с этой системой сталкиваюсь каждый день и поверь мне, что во многих делах это имеет место быть. Частная собственность в России не защищается должным образом... Нафига заводить деньги в такую юрисдикцию? а если тут даже что-то заработал, то надо вывести их.

[quote=хмурый;28513699]ты расскажи у кого из иностраных инвесторов чо отобрали... [/quote]

Ты про стратегические отрасли слышал? законодательство поменяли и тем самым показали, что их могут куда угодно не пустить, а пустив куда-то, потом прогнать... BP, например в ТНК-ВР... Ты как младенец прямо...
Икея скандалила много раз, что везде вымогательства и ничего невозможно построить без взяток. да полно скандалов...

[quote=Sandy I;28513076]никто не заморачивался ст-тью отопления. Это что за бред? Как так? [/quote]
да вот так сандя - за отопление платило государство
и неважно сколько оно стоило - надо значит надо...
это сейчас постепенно стоимость отопления начали на население перекладывать а население и взвыло
ты даже этого не знаешь, экономист хренов...

1207-Sandy I > вот и я про базовые понятия.
Система эффективна - при некоторых присущих только ей начальных условиях, и неэффективна при общих условиях. Именно про это Паршев и говорит, а ты никак не вкуришь.

[quote=хмурый;28513642]какая выборка по ростовской области, чувак?? о чем ты гонишь?[/quote]

Выборка ростовской области.
То есть когда он сравнивает среднюю температуру по России и берет всю территорию, а не густонаселенную и получает вывод, то это гуд.. потом он почему то сравнивает густонаселенную часть Канады по климату с отдельным регионом России... Все сделано, чтобы получить правильные выводы... Выборки никакие для исследования...
В противовес ему я и говорю, что есть в России регионы, где климат лучше, чем где бы то ни было в Канаде. Одновременно в Канаде остальные регионы все холоднее Ростовской области.... и это делает его посылы и выводы, основанные на сравнение Ростовской области просто бездарными... скорее это манипуляция.. человек придумал идею и подогнал под нее стату, потом пошел баллотироваться в Думу... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Winny
1212 - Ну где же вы с вашей теоремой? Неужто стоя на плечах такого гиганта чего то убоялись?

[quote=]Климат тоже влияет, но его влияние у Паршева[/quote]
так и Паршев говорит что климат - только ОДНА ИЗ ПРИЧИН
а еще ДОРОГАЯ ТРАНСПОРТНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА, ОТОПИТЕЛЬНАЯ СЕТЬ, АРМИЯ, КОСМОС И Т.Д. все это надо содержать и все это ложится на производителей
тупые - уле...

[quote=хмурый;28513853]да вот так сандя - за отопление платило государство и неважно сколько оно стоило - надо значит надо... это сейчас постепенно стоимость отопления начали на население перекладывать а население и взвыло ты даже этого не знаешь, экономист хренов... [/quote]

Это ты полный балбес.. Государство брало эти деньги где? оно просто недоплачивало за труд. То есть в итоге все равно платили люди. Но не видели этого. Но Госплан все это видел. и не было это большой проблемой. Если бы было, то не размещали так производства. И АвтоВАЗ построили бы на Таймыре в тайге...

[quote=Sandy I;28513773]Я уверен, что было незаконно.[/quote]
так чувачки просто платить не хотели законно когда их прижучили
и просто смылись а ходор не успел

[quote=Sandy I;28513725]зачем субсидировать неэффективный АвтоВАЗ, когда все то, что ты на него потратишь можешь использовать не на него а в более эффективном месте[/quote]
расскажи в каком..

[quote=Winny;28513871]Система эффективна - при некоторых присущих только ей начальных условиях, и неэффективна при общих условиях. Именно про это Паршев и говорит, а ты никак не вкуришь. [/quote]

Наоборот. в твоем примере она при общих в этом смысле была эффективной. Коммунизм и социализм погубило другое. Считать то они умели, но были идеологические моменты, которые не позволяли в экономику ввести изменения. а они были важны. Речь об имущественном равенстве. Психология человека смотивирована на стремление к богатству и в этом смысле социалистическая экономика просто убила любые стимулы в людях.. система та убила. Эт был перекос для людей, но не обычные люди размещали заводы. Их размещали другие, а те видели всю экономику.

[quote=Sandy I;28513969]Государство брало эти деньги где? оно просто недоплачивало за труд. То есть в итоге все равно платили люди. Но не видели этого[/quote]
Сложный концепт , сразу то и не вкурить...
Вообще [u]хмурый[/u] не заморачивается прочностью своих аргументов а лепит их из подножных средств , главное чтоб поболее. Создавая этакий вязкий и хлюпающий оборонительный вал.

[quote=хмурый;28514026]расскажи в каком.. [/quote]

Субсидирование предприятий дешевой нефтью может быть менее выгодным, чем продажа этой нефти за рубеж. Это в смысле экономики в общем. Выгода государства в целом будет именно в продаже.. потому ее и продают. Потому никто не захватывает сырьевые страны, так как война ради этого мероприятие невыгодное. Если обладаешь технологией, которая позволяет получить бензин в 4 раза больше из тонны нефти, чем у другого, то ты можешь заплатить на нефть дороже, а бензин продать дешевле, чем он... потому ему будет выгоднее тебе продать нефть и купить у тебя бензин, чем продолжать при той же технологии его производить с целью извлечения прибыли...

[quote=Sandy I;28513919] противовес ему я и говорю, что есть в России регионы, где климат лучше, чем где бы то ни было в Канаде. Одновременно в Канаде остальные регионы все холоднее Ростовской области.... [/quote]
ля дебил - ты не читал Паршева
он как раз и говорит что наиболее приближенная по условиям к РОссии - это канада
Но даже в канаде всего 30 млн чел. а не 150 как в России. и живут ВСЕ они на юге специально - потому что теплее, а не как в России по всей стране потому что партия велела ОСВАИВАТЬ ТЕРРИТОРИЮ поэтому и считать надо всю территорию России
В России средняя плотность населения выше чем в канаде

[quote=хмурый;28513952]ДОРОГАЯ ТРАНСПОРТНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА[/quote]

Протяженность дорог в США во сколько раз больше? тырят денег при строительстве во сколько раз меньше?

[quote=хмурый;28513952]ОТОПИТЕЛЬНАЯ СЕТЬ[/quote]

Это уже обсуждали. Кондиционирование оказалось дороже...

[quote=хмурый;28513952]КОСМОС[/quote]

Распил денег на ГЛОНАССЕ был предсказуем... но разве это объективная причина для России быть в отстающих? Можно просто перестать пилить...

[quote=хмурый;28513952]так и Паршев говорит что климат - только ОДНА ИЗ ПРИЧИН[/quote]

Першев основную ставку делает на климат, остальные производные.. потому он и говорит, что это все для России объективно, то есть не поддается изменению даже при сильном желании...

1219-Sandy I > а теперь покажи пальцем, где у Паршева за социализм :)
Т.е. ты согласен, что наши нефтегазы - это наше конкурентное преимущество, и надо его использовать, или нет ?

[quote=Sandy I;28514056]но не обычные люди размещали заводы. Их размещали другие, а те видели всю экономику. [/quote]
ага много они чо видели..
гггг
те шо видели хотели и реки сибири повернуть
ггг
хорошо шо не успели....

1223-Sandy I > ещё раз опрос : как люди жили в, скажем, ЮВА до изобретения кондеев ?

[quote=хмурый;28514173]ля дебил - ты не читал Паршева[/quote]

Ты бы выдержками из Паршева что-ли запестрил. Ты ж читал...

[quote=хмурый;28514173]В России средняя плотность населения выше чем в канаде [/quote]

Еще раз про статистику. Средняя имеет значение в том случае, если она информативна.
Если два человека живут на 2 кв. м, а есть еще 98 кв. м, где никто не живет, то средняя будет по 50 кв. на каждого...и можно ей размахивать. Но при таких раскладах ее лучще даже не доставать. Изучай статистику и не пори чуши...

[quote=Winny;28514283]а теперь покажи пальцем, где у Паршева за социализм :)[/quote]
После того, как ты покажешь, где я такое сказал. Ты специально съехал с логической цепочки, потому что сказать нечего или ты в принципе дурак и не способен длинные цепочки логические удерживать в голове?

[quote=aivariz;28514144]Сложный концепт , сразу то и не вкурить...[/quote]
да сандя и сам не понял чо он пукнул...[quote=Sandy I;28514150]Субсидирование предприятий дешевой нефтью может быть менее выгодным, чем продажа этой нефти за рубеж. [/quote]
вот и сандя раскололся и с Паршевым согласился
[b]главное в России - это нефтегаз[/b]
зачем России строить какие-то заводы если продавать нефтегаз гораздо выгоднее
а население хай хоть передохнет за неннадобностью
именно так и путя думает и делает

[quote=Winny;28514283]Т.е. ты согласен, что наши нефтегазы - это наше конкурентное преимущество, и надо его использовать, или нет ? [/quote]
Преимущество теоретически. На практике метод использования такого "преимущества" может свести преимущества в ущербность.
Экономика - это балансы... понимаешь ли.. одно нивелирует другое.
Ты считаешь, что "голландская болезнь" - это преимущество?

1228-Sandy I > [em]в твоем примере она при общих в этом смысле была эффективной. Коммунизм и социализм погубило другое[/em] Чьи слова ? Речь, напомню, о Паршеве (ну хотя бы в теории, поскольку каждый сворачивает на свою дорожку).

[quote=Winny;28514309]ещё раз опрос : как люди жили в, скажем, ЮВА до изобретения кондеев ? [/quote]

Как-то жили, но видать хуже, раз изобретение это подхватили и чо?

[quote=Sandy I;28514423]или ты в принципе дурак и не способен длинные цепочки логические удерживать в голове?[/quote]Я не юрист, мне можно.

Winny, согласно последним генетически исследованиям, первоначально люди жили в Африке, а оттуда двинулись в том числе на север. Видать Паршена не читали... да? )))))))))))))))))))))

[quote=Sandy I;28514247]Першев основную ставку делает на климат, остальные производные[/quote]
вот же дурачок
как может быть территория производной от климата??[quote=Sandy I;28514247]Протяженность дорог в США во сколько раз больше?[/quote]
так у них и плотность населения больше и окупаемость дорог больше. [b]и нет морозов разрушающих даже бетонные дороги [/b] поэтому [b]обслуживание и ремонт дорог в России дороже в принципе[/b], а не потому что воруют

[quote=Winny;28514533]Я не юрист, мне можно. [/quote]

Логика - это раздел философии. Философия - это "наука наук". Исходя из этого, неспособность логически рассуждать делает тебя никчемным в любой науке. Начни изучение матчасти с логики.

[quote=Winny;28514309]ещё раз опрос : как люди жили в, скажем, ЮВА до изобретения кондеев ?[/quote]
Вы про "сиету" не слышали? Работа днем прекращалась , бо издохнешь.
А еще там такая зараза роится что в свое время четверть Европы вымерло...

[quote=Sandy I;28514321]Ты ж читал...[/quote]
я то читал
а вот ты несешь хню про паршева не подтверждая свойю хню цитатами из него
как я могу твой бред подтвердить??
гггг

[quote=хмурый;28514447]вот и сандя раскололся и с Паршевым согласился главное в России - это нефтегаз зачем России строить какие-то заводы если продавать нефтегаз гораздо выгоднее[/quote]

Выдержки из Паршева давай...

[quote=Sandy I;28513820]BP, например в ТНК-ВР... [/quote]
бп чем-то недовольна??