К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

О казачестве и коммунистах

Гость
0 - 21.08.2017 - 17:39
Всю жизнь более чем лояльно относился к казачеству, казакам, не раз занимал их сторону, поддерживал во время периодических нападок в соцсетях, и т. д.

Однако почитав здесь посты представителя казачества под ником _Кошница_ пропитанные откровенной ненавистью к коммунистам, воевавшим в Великой Отечественной войне, и к их потомкам — призадумался.

Допустим у казаков есть право не любить большевиков за геноцид 20-30-х годов. Однако же - с 1934 года началась постепенная реабилитация казачества. В 1934 году было принято решение о создании ансамбля песни и пляски донских казаков, а в 1936 году начал свою деятельность государственный кубанский казачий хор.

В 1935 году с гастролью в Москву прибыл казачий хор. В его составе был колоритный дед Тимофей Воробьев. Говорят, что именно он стал прототипом деда Щукаря из «Поднятой целины». На деда была возложена миссия — передать донской румяный каравай вождю, когда хор будет выступать в Кремле. Дед, узрев вождя, вручил хлеб со словами:
— Вы, товарищ Сталин, самый неподдельный и почетный казак.
И тут произошло то, чего никто не ожидал. Михаил Шолохов, всегда сопровождавший казаков в столицу, сказал:
— Предлагаю прямо сейчас принять товарища Сталина в казаки.
Повисла пауза. Все ждали реакции вождя, которую предугадать было трудно. Сталин согласился, но поставил условие: чтобы его кандидатура была выставлена на открытое голосование, как и положено у казаков на сходе.
Сказано — сделано. Первыми принимали Сталина в казаки колхозники хутора Андроповского Вешенского района.


В марте 1936 года Ростов готовился принять казачьи сотни Дона, Терека и Кубани. Это был первый слет трех крупнейших казачеств.
20 апреля 1936 года ЦИК СССР отменил существовавшие для казаков ограничения, а 23 апреля вышел приказ наркома обороны, по которому ряд кавалерийских дивизий получил наименование казачьих.

И наконец в 1942 страна столкнулась с агрессией фашистской Германии. Война, общее горе объединили всех, независимо от политических взглядов. Все для фронта, все для победы, на защиту своего Отечества поднялась вся страна, от мала до велика, сражались отважно, проявляя чудеса храбрости и героизма.

Так почему же, тем более по прошествии стольких лет, такие казаки как _Кошница_ исполнены ненависти к воевавшим в этой войне коммунистам, большевикам, в частности — политическим работникам, которых погибло 4 миллиона человек? (51% от всех воевавших коммунистов)

Почему на форумах презрительно отзываются о них, оскорбляют, откровенно врут, очерняют их светлую память?
Ведь среди этих 4 млн. погибших коммунистов были и политработники, и среди политработников немало героев - Еременко, Клочков, Панкратов, закрывший телом пулемет, другие.

Нередко в бою политработники показывали пример бойцам, брали на себя командование в случае гибели командиров. Потери политработников были ничуть не меньше, чем прочих категорий офицеров, что полностью опровергает иногда высказываемое мнение, что «комиссары сидели по землянкам, пока остальные ходили в бой» , об этом пишет например Иван Фотиевич Стаднюк в своей книге «Исповедь Сталиниста». Стаднюк - советский прозаик, сценарист, драматург и военный журналист, наиболее известный своими книгами об украинском селе и о пройденной им Великой Отечественной войне, где он воевал политруком. Одна из известных его повестей, экранизированная — Максим Перепелица кстати. Стаднюк работал и в Краснодаре, в редакциях газет «Боевое знамя», публиковался в журнале Кубань… Замечательный уважаемый человек. Хватило бы подлости у _Кошница_ сказать ему в лицо все те мерзости, которые он пишет про политруков?
Даже враги нередко с уважением относятся к своим противникам, что же заставляет таких казаков как _Кошница_ спустя более чем полвека продолжать лить грязь, порочить ветеранов-замполитов, оскорбляя их внуков, сея раздор в обществе, в и без того неспокойное время?


Нашел вот такое мнение:

Политработники Красной Армии шли со взводами и ротами, горели в танках и истребителях. Большинство из них были настоящими комиссарами, вникавшими в судьбы и мысли солдат. Их опыт нельзя отрицать на основании того, что они собирали бойцов в ленинских землянках. Суть политработников Великой Отечественной была не столько коммунистической, сколько патриотической. Красная Армия ведь не только воевала, она освободила Европу, Китай. В том, что наша армия прошла по этим странам не просто как вооруженная сила, а как освободительница, — большая роль комиссаров. Отрицать роль политработников, изображать их идеологическими фанатиками, оторванными от солдат, — продолжать дело Геббельса и Гиммлера.

http://thelib.ru/books/mihail_oshlak...ya-read-4.html

А дальше заинтересовался, почему автор упоминает Геббельса, Гиммлера, вряд ли ради красного словца. И нашел интересную информацию:
https://news.rambler.ru/world/373534.../?updated=news

Сколько казаков воевало на стороне Германии

Неудобная тема
Отечественные историки неохотно поднимают вопрос о воевавших на стороне Гитлера казаках.

Среди тех, кто присягнул на верность Гитлеру, были астраханские, кубанские, терские, уральские, сибирские казаки. Но подавляющее большинство коллаборационистов среди казаков все же составляли жители донских земель. На оккупированных немцами территориях создавались казачьи полицейские батальоны, главной задачей которых была борьба с партизанами. Так, в сентябре 1942 года возле хутора Пшеничного Станично-Луганского района казаки-полицаи вместе с карательными отрядами гестапо преуспели в разгроме партизанского отряда под командованием Ивана Яковенко. Нередко казаки выступали в роли надзирателей военнопленных красноармейцев. При немецких комендатурах также были казацкие сотни, которые выполняли полицейские задачи. Две такие сотни донских казаков размещались в станице Луганской и еще две — в Краснодоне. Впервые предложение сформировать казачьи части для борьбы с партизанами выдвинул офицер немецкой контрразведки барон фон Клейст. В октябре 1941 года генерал-квартирмейстер германского Генштаба Эдуард Вагнер, изучив это предложение, разрешил командующим тыловыми районами групп армий «Север», «Центр» и «Юг» сформировать казачьи части из военнопленных для использования их в борьбе против партизанского движения.

Присяга
Одной из первых в состав вермахта вошла казачья часть под командованием Кононова. 22 августа 1941 года майор РККА Иван Кононов объявил свое решение о переходе к противнику и предложил всем желающим присоединиться к нему. Таким образом, майор, офицеры его штаба и несколько десятков красноармейцев полка оказались в плену. Там Кононов напомнил, что он — сын казачьего есаула, повешенного большевиками, и выразил готовность сотрудничать с нацистами. Переметнувшиеся нас сторону рейха донские казаки не упускали случая и старались демонстрировать свою лояльность гитлеровскому режиму. 24 октября 1942 года в Краснодоне состоялся «казачий парад», которым донские казаки показали свою преданность командованию вермахта и немецкой администрации. После молебна за здравие казаков и скорую победу германской армии было зачитано приветственное письмо Адольфу Гитлеру, где, в частности, говорилось: «Мы, донские казаки, остатки уцелевших от жестокого жидовско-сталинского террора, отцы и внуки, сыновья и братья погибших в ожесточенной борьбе с большевиками, шлем Вам, великому полководцу, гениальному Государственному деятелю, строителю Новой Европы, Освободителю и другу Донского казачества, свой горячий донской казачий привет!» Многие казаки, в том числе и не разделяющие восхищения фюрером, тем не менее приветствовали политику рейха, направленную на противопоставление казачества и большевизма. «Каковы бы ни были немцы, хуже не будет», — подобные высказывания слышались очень часто.

C конца 1941 года в составе немецкой армии стали регулярно появляться казачьи сотни. Летом 1942 года сотрудничество казаков с немецкими властями вошло в новую фазу. С этого времени в составе войск Третьего рейха начали создаваться крупные казачьи соединения — полки и дивизии.

К середине 1943 года в составе вермахта было около 20 казачьих полков разной укомплектованности и большое количество мелких подразделений, общая численность которых доходила до 25 тысяч человек. Когда в 1943 году немцы начали отступление, вместе с войсками двинулись сотни тысяч донских казаков со своими семьями. По мнению экспертов, число казаков превышало 135 000 человек. После окончания войны на территории Австрии союзными войсками было задержано и передано в советскую зону оккупации в общей сложности 50 тысяч казаков. Среди них был и генерал Краснов. Исследователи подсчитали, что в вермахте, частях Ваффен-СС и во вспомогательной полиции за годы войны служили, по крайней мере, 70 000 казаков, большая часть которых составляли советские граждане, перешедшие на сторону Германии во время оккупации.


Так вот и возникла у меня мысль — а не могут ли потомки этих казаков-предателей, воевавших на стороне Гитлера, в наше время участвовать в казачестве? И не этим ли объясняется то, с какой ненавистью такие как _Кошница_ и по сей день продолжают гнусно очернять ветеранов Великой Отечественной войны — коммунистов, политических работников? Может их цель — и по сей день вести подрывную работу, сеять в обществе раздор? Ведь каюсь — после всей этой прочитанной грязи от _Кошница_ я стал теперь с подозрением относиться к казачеству в целом, ибо задумался — а не официальную ли позицию казачества по этому вопросу выражает этот _Кошница_ ? Или же это все же частное мнение предателя, для которого нет ничего святого, который глумится даже над павшими защитниками нашего Отечества?



Гость
1201 - 26.08.2017 - 22:24
Казаки внесли неоценимый вклад в дело революции.
ЛИКУЙ, СВОБОДНАЯ РОССИЯ

Ликуй, свободная Россия,
Красуйсь на многих ты реках,
И просветляйся, как зарница,
На горизонтных облаках.

Лелей своих сынов Кубани,
Вскорми своих ты удальцов,
Они народные герои,
И в них кипит казачья кровь.

Там на горах и снег, и холод,
Он нестрашимый казаку.
И есть охота еще драться
Нам в героическом полку.

Мы за свободную Россию
Готовы грудью постоять,
И всю глухую вражью силу
Разбить, рассеять, в плен забрать.

Повторяются каждые две строки

Записана весной 1964 в хуторе Мирный Ленинградского района от группы колхозников-участников гражданской войны: Алексея Мефодьевича Мазирко, 1895 г. р., Бориса Федосеевича Свистуна, 1903 г. р., Данила Петровича Цигикало, 1894 г. р., Потапа Фотьевича Соколова, 1899 г. р., Федора Федоровича баран, 1905 г. р.
banned
1202 - 26.08.2017 - 22:25
1197-intern >ты рассуждаешь с точки зрения красных и белых командиров. а ты представь ситуацию как ее видит простой русский народ, крестьяне, рабочие, служащие, интеллигенция. они не вникали в политические перипетии. они просто подстраивались под текущую ситуацию
1203 - 26.08.2017 - 22:27
А раз ты, Лабиринт пришёл на этот форум и говоришь языком Пушкина, так и смотри с высоты Пушкина и командира, а не поротого какого-то.
banned
1204 - 26.08.2017 - 22:29
1199-_Кошница_ > а ты не считаешь нынешнюю администрацию оккупационной? если да, то что то ты не торопишься уничтожать. если нет, то где молодидов? что лично ты сделал, чтобы он освободился
Гость
1205 - 26.08.2017 - 22:31
1200-intern >В 1917-1920 не получилось у белых перестрелять всех. И никогда не получится. Потому что никакая кучка умников, возомнившая себя хранителями устоев страны - никогда не сможет ничего противопоставить подовляющему большинству народа. Как большинство решит - так и будет. А не как решит белое меньшинство. Поэтому - лучше всем жить в согласии, а не повторять ошибки и не заливать страну в крови. Есть цивилизованные способы и методы отстаивать свои убеждения. А не дикие, а не варварские, типа мятежа Корнилова.
Гость
1206 - 26.08.2017 - 22:34
Немецкие, китайские и латышские каратели под управлением международных чикурявых террористов - это у краснозадых "большинство народа"... хехе
Гость
1207 - 26.08.2017 - 22:37
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
они просто подстраивались под текущую ситуацию
Ну да.Ту что устроили подрывные террористические элементы, типа тех что сейчас устроили террор на Ближнем Востоке, в Ливии,Ираке и Сирии.Затопившие в Крови эти страны.Вот примерно такая же публика захватила власть в России.И устроившая геноцид по классовому признаку.Сначала.А потом перешла к казням восставшего крестьянстваи заложников из мирного населения. Судить вас надо ребята.Срок давать за оправдание репрессий и геноцида,как европе за отрицание холокоста. Ну будем надеяться на госпожу Поклонскую и ея коллег депутатов. Зло должно быть наказано.Как там-Пепел Клааса стучит мне в грудь. )))
Гость
1208 - 26.08.2017 - 22:37
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Лабиринт .е. если твоя родина превратится в тюрьму, ты откажешься от нее, отрекешся, и убежишь? вполне в духе ваших Хлудовых Да не.Он просто перестрелят вертухаев як собак бешенных ,укравших у русского народа свободу.
И это - никто не уполномочивал Кошницу говорить за весь русский народ. В этом главная ошибка белых - решили что их мнение - это мнение всего русского народа. А у рабочих и крестьян оказалось другое мнение. И рабочие и крестьяне оказались в большинстве. Иначе вас послушать - получится сказка как дедушка Ленин и кучка евреев победили величайшую в мире страну, сказки не рассказывайте. В такое даже в детском садике не поверят.
1209 - 26.08.2017 - 22:38
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
а ты не считаешь нынешнюю администрацию оккупационной?
Нет.
Молодидов сидит,я его грел, как и других.
banned
1210 - 26.08.2017 - 22:39
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Судить вас надо ребята.
а кого ты судить собрался?
banned
1211 - 26.08.2017 - 22:40
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
как европе за отрицание холокоста.
за отрицание геноцида славянского народа уже придумали статью?
Гость
1212 - 26.08.2017 - 22:43
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от intern Судить вас надо ребята. а кого ты судить собрался?
Из могил выкапывать будет. И судить. Или найдет десяток оставшихся в живых 100-летних ветеранов Великой Отечественной и будет их судить. Идиот же
banned
1213 - 26.08.2017 - 22:46
1209-_Кошница_ >я вам не враг. но я всегда буду чтить память советских воинов, вне зависимости от их партийной принадлежности или беспартийности. перед смертью все равны. Это был очередной критический для нашей россии период. и делить погибших героев по политическим убеждениям неуместно.
Гость
1214 - 26.08.2017 - 22:49
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
а кого ты судить собрался?
Чучелку конечно. Судить, и приговорить к захоронению на кладбище. В гроб положить ПСС, его и Джугашвилино - вечные муки совмещения несовместимого ;)
Гость
1215 - 26.08.2017 - 22:50
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
В 1917-1920 не получилось у белых перестрелять всех.
Да будет тебе врать.Всё равно никто ж не верит, твоей галиматье.Там выше Кац надергал цитат господина Ульянова , ты прочитай.Хотя бы это. Бо ты по безграмотности, несешь галиматью и бредни, а чувак тебе конкретные доки и ,что этот упырек писал.Мы то в своё время конспектировали Ульянова и прекрасно помним его работы и фразы с этих работ.С начала империалистической войны, у данного врага государства российского была навязчивая идея превратить вону из империалистической в Гражданскую. То есть повернуть оружие против своего правительства и государя и государства. Это факт. То есть человек мечтал уничтожить всех кто был против навязываемого им бреда. Взять все да и поделитьвсё.
1216 - 26.08.2017 - 22:50
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
А у рабочих и крестьян оказалось другое мнение. И рабочие и крестьяне оказались в большинстве.
А воткуй.
Рабочих было всего 4 млн,и многие из них воевали против красных.И никогда у большевиков не было большинства, они все выборы проигрывали.
Гость
1217 - 26.08.2017 - 22:50
"На Южном фронте действовало 14 красных казачьих полков. Большую роль в мобилизации красных казаков сыграли большевики казачьего происхождения В.С.Ковалёв, Д.В. и Я.В. Полуяны, Е.А. и В.А. Трифоновы( судьба которых описана в повести Ю.Трифонова «отблеск костра»). Казачьий отдел ВЦИК Советов, способствовал формированию красных казачьих частей во главе с С.М.Буденным, П.В.Бахтуровым, М.Ф.Блиновым, Д.П.Жлобой, Б.М.Думенко,Н.Д.Кашириным, И.А.Кочубеем, Ф.К.Мироновым. После исправления грубейших просчётов, связанных с политикой террорстического расказачивания, начался новый рост красноказачьих частей, которые насчитывали, по разным сведениям, от 0 до 40 тысяч человек. Донские казаки составили значительную часть кавалеристов знаменитой 1-й Конной армии, во главе которой находились на момент её создания 19 ноября 1919г. С.М.Буденный, Е.А.Щаденко и К.Е.Ворошилов, а также многих конных корпусов."
Гость
1218 - 26.08.2017 - 22:53
А что Думенко... чуть что сразу Думенко ;)
============================
Комкор Думенко, начальник штаба Абрамов, начальник разведки Колпаков, начальник оперативного отдела Блехерт, комендант штаба Носов, начальник снабжения 2-й бригады конкорпуса Кравченко вели систематическую юдофобскую и антисоветскую политику, ругая центральную Советскую власть и обзывая в форме оскорбительного ругательства ответственных руководителей Красной армии жидами, не признавали политических комиссаров, всячески тормозя политическую работу в корпусе… Лишить полученных от Советской власти наград, в том числе ордена Красного Знамени, почётного звания Красных командиров и применить к ним высшую меру наказания — расстрелять… Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
Председатель А. Розенберг, члены А. Зорин, А. Чуватин.
=================================
Бгггг...
banned
1219 - 26.08.2017 - 22:54
1216-_Кошница_ >как же они войну выиграли? и дали поджопника генералам, что летели до турции
1220 - 26.08.2017 - 22:55
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Председатель А. Розенберг, члены А. Зорин, А. Чуватин.
Гы-гы, товарищ Розенберг дело знал, красные такие озорники, взяли и перестреляли друг друга:-))
Гость
1221 - 26.08.2017 - 22:55
К апрелю 1920 года на стороне белых оставался всего лишь ОДИН корпус (6 тысяч) казаков.
Казачество активно приняло Советскую власть.
Гость
1222 - 26.08.2017 - 22:56
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
а кого ты судить собрался?
А тебя. Судят же сейчас последышей фашистов, оправдывающих фашизм. А ты чем от них отличаешься ? Такой же фашист по умопостроению, оправдывающий упыря, массового серийного убийцу, казнившего без суда и следствия сотни тысяч людей в 20-30-годы.Устроившего голод на Кубани в 1933 году.Оправдание преступлений есть тоже преступление.Ну как то таг.
1223 - 26.08.2017 - 22:56
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
>как же они войну выиграли? и дали поджопника генералам, что летели до турции
Расстрелами, террором массовым, так и выиграли.Впрочем, они и потом друг друга перебили и тихо разбежались.
Гость
1224 - 26.08.2017 - 22:56
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А воткуй. Рабочих было всего 4 млн,и многие из них воевали против красных.И никогда у большевиков не было большинства, они все выборы проигрывали.
Простой факт, разрушающий эти сказки - белых разбили и вышвырнули из России. Как же так могло произойти, коли вы утверждаете что рабочих и крестьян было меньшинство? Чудеса, да и только! Инопланетяне прилетели и подарили Ленину супер-оружие?

Вот это и называется - нагло переписывать историю, вопреки очевидным фактам. Чем наглее и невероятнее враньё, тем лучше в него верят? Вы этот метод хотите применить? Авоткуй, никто в такое не верит.
banned
1225 - 26.08.2017 - 22:57
Я тоскую по родной стране,
По ее рассветам и закатам.
На афганской выжженной земле
Спят тревожно русские солдаты.
На афганской выжженной земле
Спят тревожно русские солдаты.
banned
1226 - 26.08.2017 - 22:59
1222-intern >ленин был по твоему фашист? даже муссолини не ожидал такого поворота событий
Гость
1227 - 26.08.2017 - 23:01
1222-intern >А белых будем судить? Которые устроили Майкопскую резню например? То есть - друг друга будем судить? Это предлагаешь?
1228 - 26.08.2017 - 23:01
А коммунистов отвафлили и запретили в 1991 году. и ни одна партийная шлюха так и не дернулась:-))
Вот это факт.
1229 - 26.08.2017 - 23:02
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
ленин был по твоему фашист?
Для русских он намного хуже фашистов.
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
А белых будем судить?
Нет, конечно, победителей не судят.
Гость
1230 - 26.08.2017 - 23:02
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
как же они войну выиграли? и дали поджопника генералам, что летели до турции
А очень просто.Использовали военспецов.Где обманом, где страхом. После , в 20-х и 30-х всех пошедших к ним на сотрудничество царских офицеров расстреляли.За исключением единиц.Смотри Вики. Не виданное зверство.
banned
1231 - 26.08.2017 - 23:02
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Расстрелами, террором массовым, так и выиграли.Впрочем, они и потом друг друга перебили и тихо разбежались.
война выигрывается не боями, не тактикой, не стратегией а расстрелами? офицеры тоже расстреливали, но что то им не помогло
Гость
1232 - 26.08.2017 - 23:03
1228-_Кошница_ >А белых отвафлили намного раньше, практически сразу, как только они попытались выползти из-под шконки. В 1917-1920.
banned
1233 - 26.08.2017 - 23:03
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Где обманом, где страхом.
это тебя можно наебать и напугать, там были люди другой закалки
1234 - 26.08.2017 - 23:04
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
война выигрывается не боями, не тактикой, не стратегией а расстрелами?
Расстрелами,голодом рукотворным, страхом,террором,так и выиграли большевики.
Если бы офицеры расстреливали побольше,то тоже бы выиграли бы.
1235 - 26.08.2017 - 23:05
Белые ушли с боями за границу, а вот ни один красный включай твоего храброго деда-поднимальщика в атаку по телефону, не дёрнулся в 1991 году.Ни один.
1236 - 26.08.2017 - 23:06
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
это тебя можно наебать и напугать, там были люди другой закалки
Семьи в заложники, угроза голодной смерти и так далее и тому подобное.
Гость
1237 - 26.08.2017 - 23:06
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от АНК А белых будем судить? Нет, конечно, победителей не судят.
То есть ты оправдываешь белых извергов-зеверей, устроивших Майкопскую резню, жертвам которой до сих пор стоит памятник?
Гость
1238 - 26.08.2017 - 23:07
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
ленин был по твоему фашист? д
Хуже . Преступник ,устроивший братоубийственную войну.Мечтавший об этой войне все годы с 1914 по 1917.Заливший Россию кровью. Уничтоживший православные храмы и отдававший приказы на расстрелы тысяч священников. Демон.
banned
1239 - 26.08.2017 - 23:09
1234-_Кошница_ >я подозреваю что эти расстрелы белым бы не помогло, только вызвало ожесточение.
1240 - 26.08.2017 - 23:10
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
То есть ты оправдываешь белых извергов-зеверей, устроивших Майкопскую резню, жертвам которой до сих пор стоит памятник?
Белые мстили предателям России.Как можно возмущаться этой зачисткой?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены