К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

О казачестве и коммунистах

Гость
0 - 21.08.2017 - 17:39
Всю жизнь более чем лояльно относился к казачеству, казакам, не раз занимал их сторону, поддерживал во время периодических нападок в соцсетях, и т. д.

Однако почитав здесь посты представителя казачества под ником _Кошница_ пропитанные откровенной ненавистью к коммунистам, воевавшим в Великой Отечественной войне, и к их потомкам — призадумался.

Допустим у казаков есть право не любить большевиков за геноцид 20-30-х годов. Однако же - с 1934 года началась постепенная реабилитация казачества. В 1934 году было принято решение о создании ансамбля песни и пляски донских казаков, а в 1936 году начал свою деятельность государственный кубанский казачий хор.

В 1935 году с гастролью в Москву прибыл казачий хор. В его составе был колоритный дед Тимофей Воробьев. Говорят, что именно он стал прототипом деда Щукаря из «Поднятой целины». На деда была возложена миссия — передать донской румяный каравай вождю, когда хор будет выступать в Кремле. Дед, узрев вождя, вручил хлеб со словами:
— Вы, товарищ Сталин, самый неподдельный и почетный казак.
И тут произошло то, чего никто не ожидал. Михаил Шолохов, всегда сопровождавший казаков в столицу, сказал:
— Предлагаю прямо сейчас принять товарища Сталина в казаки.
Повисла пауза. Все ждали реакции вождя, которую предугадать было трудно. Сталин согласился, но поставил условие: чтобы его кандидатура была выставлена на открытое голосование, как и положено у казаков на сходе.
Сказано — сделано. Первыми принимали Сталина в казаки колхозники хутора Андроповского Вешенского района.


В марте 1936 года Ростов готовился принять казачьи сотни Дона, Терека и Кубани. Это был первый слет трех крупнейших казачеств.
20 апреля 1936 года ЦИК СССР отменил существовавшие для казаков ограничения, а 23 апреля вышел приказ наркома обороны, по которому ряд кавалерийских дивизий получил наименование казачьих.

И наконец в 1942 страна столкнулась с агрессией фашистской Германии. Война, общее горе объединили всех, независимо от политических взглядов. Все для фронта, все для победы, на защиту своего Отечества поднялась вся страна, от мала до велика, сражались отважно, проявляя чудеса храбрости и героизма.

Так почему же, тем более по прошествии стольких лет, такие казаки как _Кошница_ исполнены ненависти к воевавшим в этой войне коммунистам, большевикам, в частности — политическим работникам, которых погибло 4 миллиона человек? (51% от всех воевавших коммунистов)

Почему на форумах презрительно отзываются о них, оскорбляют, откровенно врут, очерняют их светлую память?
Ведь среди этих 4 млн. погибших коммунистов были и политработники, и среди политработников немало героев - Еременко, Клочков, Панкратов, закрывший телом пулемет, другие.

Нередко в бою политработники показывали пример бойцам, брали на себя командование в случае гибели командиров. Потери политработников были ничуть не меньше, чем прочих категорий офицеров, что полностью опровергает иногда высказываемое мнение, что «комиссары сидели по землянкам, пока остальные ходили в бой» , об этом пишет например Иван Фотиевич Стаднюк в своей книге «Исповедь Сталиниста». Стаднюк - советский прозаик, сценарист, драматург и военный журналист, наиболее известный своими книгами об украинском селе и о пройденной им Великой Отечественной войне, где он воевал политруком. Одна из известных его повестей, экранизированная — Максим Перепелица кстати. Стаднюк работал и в Краснодаре, в редакциях газет «Боевое знамя», публиковался в журнале Кубань… Замечательный уважаемый человек. Хватило бы подлости у _Кошница_ сказать ему в лицо все те мерзости, которые он пишет про политруков?
Даже враги нередко с уважением относятся к своим противникам, что же заставляет таких казаков как _Кошница_ спустя более чем полвека продолжать лить грязь, порочить ветеранов-замполитов, оскорбляя их внуков, сея раздор в обществе, в и без того неспокойное время?


Нашел вот такое мнение:

Политработники Красной Армии шли со взводами и ротами, горели в танках и истребителях. Большинство из них были настоящими комиссарами, вникавшими в судьбы и мысли солдат. Их опыт нельзя отрицать на основании того, что они собирали бойцов в ленинских землянках. Суть политработников Великой Отечественной была не столько коммунистической, сколько патриотической. Красная Армия ведь не только воевала, она освободила Европу, Китай. В том, что наша армия прошла по этим странам не просто как вооруженная сила, а как освободительница, — большая роль комиссаров. Отрицать роль политработников, изображать их идеологическими фанатиками, оторванными от солдат, — продолжать дело Геббельса и Гиммлера.

http://thelib.ru/books/mihail_oshlak...ya-read-4.html

А дальше заинтересовался, почему автор упоминает Геббельса, Гиммлера, вряд ли ради красного словца. И нашел интересную информацию:
https://news.rambler.ru/world/373534.../?updated=news

Сколько казаков воевало на стороне Германии

Неудобная тема
Отечественные историки неохотно поднимают вопрос о воевавших на стороне Гитлера казаках.

Среди тех, кто присягнул на верность Гитлеру, были астраханские, кубанские, терские, уральские, сибирские казаки. Но подавляющее большинство коллаборационистов среди казаков все же составляли жители донских земель. На оккупированных немцами территориях создавались казачьи полицейские батальоны, главной задачей которых была борьба с партизанами. Так, в сентябре 1942 года возле хутора Пшеничного Станично-Луганского района казаки-полицаи вместе с карательными отрядами гестапо преуспели в разгроме партизанского отряда под командованием Ивана Яковенко. Нередко казаки выступали в роли надзирателей военнопленных красноармейцев. При немецких комендатурах также были казацкие сотни, которые выполняли полицейские задачи. Две такие сотни донских казаков размещались в станице Луганской и еще две — в Краснодоне. Впервые предложение сформировать казачьи части для борьбы с партизанами выдвинул офицер немецкой контрразведки барон фон Клейст. В октябре 1941 года генерал-квартирмейстер германского Генштаба Эдуард Вагнер, изучив это предложение, разрешил командующим тыловыми районами групп армий «Север», «Центр» и «Юг» сформировать казачьи части из военнопленных для использования их в борьбе против партизанского движения.

Присяга
Одной из первых в состав вермахта вошла казачья часть под командованием Кононова. 22 августа 1941 года майор РККА Иван Кононов объявил свое решение о переходе к противнику и предложил всем желающим присоединиться к нему. Таким образом, майор, офицеры его штаба и несколько десятков красноармейцев полка оказались в плену. Там Кононов напомнил, что он — сын казачьего есаула, повешенного большевиками, и выразил готовность сотрудничать с нацистами. Переметнувшиеся нас сторону рейха донские казаки не упускали случая и старались демонстрировать свою лояльность гитлеровскому режиму. 24 октября 1942 года в Краснодоне состоялся «казачий парад», которым донские казаки показали свою преданность командованию вермахта и немецкой администрации. После молебна за здравие казаков и скорую победу германской армии было зачитано приветственное письмо Адольфу Гитлеру, где, в частности, говорилось: «Мы, донские казаки, остатки уцелевших от жестокого жидовско-сталинского террора, отцы и внуки, сыновья и братья погибших в ожесточенной борьбе с большевиками, шлем Вам, великому полководцу, гениальному Государственному деятелю, строителю Новой Европы, Освободителю и другу Донского казачества, свой горячий донской казачий привет!» Многие казаки, в том числе и не разделяющие восхищения фюрером, тем не менее приветствовали политику рейха, направленную на противопоставление казачества и большевизма. «Каковы бы ни были немцы, хуже не будет», — подобные высказывания слышались очень часто.

C конца 1941 года в составе немецкой армии стали регулярно появляться казачьи сотни. Летом 1942 года сотрудничество казаков с немецкими властями вошло в новую фазу. С этого времени в составе войск Третьего рейха начали создаваться крупные казачьи соединения — полки и дивизии.

К середине 1943 года в составе вермахта было около 20 казачьих полков разной укомплектованности и большое количество мелких подразделений, общая численность которых доходила до 25 тысяч человек. Когда в 1943 году немцы начали отступление, вместе с войсками двинулись сотни тысяч донских казаков со своими семьями. По мнению экспертов, число казаков превышало 135 000 человек. После окончания войны на территории Австрии союзными войсками было задержано и передано в советскую зону оккупации в общей сложности 50 тысяч казаков. Среди них был и генерал Краснов. Исследователи подсчитали, что в вермахте, частях Ваффен-СС и во вспомогательной полиции за годы войны служили, по крайней мере, 70 000 казаков, большая часть которых составляли советские граждане, перешедшие на сторону Германии во время оккупации.


Так вот и возникла у меня мысль — а не могут ли потомки этих казаков-предателей, воевавших на стороне Гитлера, в наше время участвовать в казачестве? И не этим ли объясняется то, с какой ненавистью такие как _Кошница_ и по сей день продолжают гнусно очернять ветеранов Великой Отечественной войны — коммунистов, политических работников? Может их цель — и по сей день вести подрывную работу, сеять в обществе раздор? Ведь каюсь — после всей этой прочитанной грязи от _Кошница_ я стал теперь с подозрением относиться к казачеству в целом, ибо задумался — а не официальную ли позицию казачества по этому вопросу выражает этот _Кошница_ ? Или же это все же частное мнение предателя, для которого нет ничего святого, который глумится даже над павшими защитниками нашего Отечества?



1241 - 26.08.2017 - 23:10
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
я подозреваю что эти расстрелы белым бы не помогло, только вызвало ожесточение.
Сперва ожесточение, потом ломка, катарсис и подчинение.Всё дело в объеме наказания.
Красным же помогли.
Гость
1242 - 26.08.2017 - 23:11
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от АНК То есть ты оправдываешь белых извергов-зеверей, устроивших Майкопскую резню, жертвам которой до сих пор стоит памятник? Белые мстили предателям России.Как можно возмущаться этой зачисткой?
В уголовном кодексе разве появилось такое смягчающее обстоятельство - месть? Оправдывющее нечеловеческие пытки, издевательства, убийства?

А месть за что? За то, что не удалась попытка вооруженного захвата власти белого генерала Корнилова и его банды? Расстроились белые, и решили отомстить? Только почему-то отмстили не Ленину, а молодым парням-рабочим в Майкопе, изрубив их шашками? Ай-ай-ай... Рафик невиновен, конечно...
Гость
1243 - 26.08.2017 - 23:13
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
нечеловеческие пытки, издевательства, убийства
Атабеков?
Гость
1244 - 26.08.2017 - 23:15
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
попытка вооруженного захвата власти Корнилова и его банды?
Хехе... Корнилов был Верховным Главнокомандующим Русской армии - понятно, что для безродного космополита это банда
Гость
1245 - 26.08.2017 - 23:16
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
это тебя можно наебать и напугать, там были люди другой закалки
Ну не тем кто усрался в 91 году рассуждать о том, кого можно наебать и запугать.Просидел на попе ровно 26 лет, сиди дальше. Хе-хе.
banned
1246 - 26.08.2017 - 23:16
1238-intern >фашизм возник позже, не неси пурги
Гость
1247 - 26.08.2017 - 23:18
1245-intern >Ну а вы чего с 1920-го года сидели, а сейчас вдруг повылазили? Еще и члены ВЛКСМ бывшие?
Гость
1248 - 26.08.2017 - 23:20
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
фашизм возник позже, не неси пурги
И этот свихнулся в полемическом запале
Сам же приплел ульянова к фашистам, а теперь это пургой заметает ;)
1249 - 26.08.2017 - 23:20
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Только почему-то отмстили не Ленину, а молодым парням-рабочим в Майкопе, изрубив их шашками? Ай-ай-ай... Рафик невиновен, конечно...
Вот Рафиков и изрубили, до Ленина не дотянулись, на войне всегда так.
banned
1250 - 26.08.2017 - 23:21
1245-intern >т.е. в свой выпускной из детского сада в 1990 я должен был понимать что за движения происходят в москве?
1251 - 26.08.2017 - 23:22
А папа твой и остальные 19 млн коммунистов?
Тогда лучше жевать, чем говорить, раз ты не жил в совке.
Гость
1252 - 26.08.2017 - 23:23
1249-_Кошница_ >Вот белых и порубили и прогнали из России, очень быстро. И страна без них жила целых 100 лет. А сейчас они вдруг полезли изо всех щелей, как тараканы.
Гость
1253 - 26.08.2017 - 23:23
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
1238-intern >фашизм возник позже, не неси пурги
Бредишь ?Мне по крен когда возник фашизм.А вообще Ленин был дружбан Муссолини.К твоему сведению .Это раз.Хе-хе.В эимграции. А во вторых не бреши. Я сказал конкретно.
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Хуже . Преступник ,устроивший братоубийственную войну.Мечтавший об этой войне все годы с 1914 по 1917.Заливший Россию кровью. Уничтоживший православные храмы и отдававший приказы на расстрелы тысяч священников. Демон.
Гость
1254 - 26.08.2017 - 23:25
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
И страна без них жила целых 100 лет
Семьдесят. Уж эту то цифирь ты должен бы знать. Или ты тоже в перестройку в детсад ходил?
Гость
1255 - 26.08.2017 - 23:25
Братоубийственную гражданскую войну устроили белые.
Это факт.
За что были разбиты, отпижжены и изгнаны из России на 100 лет.
Предлагаю им покаяться за это.
И никогда больше не поднимать эту постыдную для них тему.
1256 - 26.08.2017 - 23:25
Ну и всё , игу пришёл конец, как и монгольскому и польскому в свое время.Россия освободилась.
Гость
1257 - 26.08.2017 - 23:27
1255-АНК > да! Белые устроили революцию да?))
Гость
1258 - 26.08.2017 - 23:27
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Братоубийственную гражданскую войну устроили белые.
Мантры поперли. Завоняло кенгурянским сектантством ;)
Гость
1259 - 26.08.2017 - 23:28
И собственно белые были не местными. Их высадили пиндосы. Можно на них все как обычно валить
Гость
1260 - 26.08.2017 - 23:30
1257-ахтег >Поучи историю, сколько было революций) Февральская, Октябрьская, чем отличались. Заодно прочитаешь, что Октябрьская революция была практически бескровной. А вот белые - попытались еще летом захватить силой власть (Корниловский мятеж), а после октября - и вовсе собрали армию а начали гражданскую войну.
Про Майкопскую резню почитай. Про расстрелы в Новоросийске. Про иностранную интервенцию почитай. И все поймешь.
1261 - 26.08.2017 - 23:31
Белых-возглавляли русские офицеры, красных-еврейские комиссары.
Гость
1262 - 26.08.2017 - 23:31
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Белых-возглавляли русские офицеры, красных-еврейские комиссары.
И че?))
Гость
1263 - 26.08.2017 - 23:33
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
1245-intern >т.е. в свой выпускной из детского сада в 1990 я должен был понимать что за движения происходят в москве?
Ну тем более тогда.С тобой не о чем говорить.Ты проживи с наше.Померяй землю сапогами, поработай на благо страны.Мишенью побудь.Тогда и рассуждай.Идеологию и её результаты мы долго и упорно изучали и четко поняли её полную бесперпекьивность и человеконенавистнечискую сущность.По форме красиво, а по сути дурь и бесталковшина и полнейший догматизм и застой. Ненужная словесная шелуха, отброшенная человечеством.
Гость
1264 - 26.08.2017 - 23:33
1261-_Кошница_ >Хочешь сказать, что белым русским офицерам дозволено было истреблять свой же русский народ? Убивать, резать, насиловать, издеваться, пытать? Авоткуй. Не дозволено было. Потому и вышвырнули их как псов шелудивых из России. Потому и памятник их жертвам в Майкопе стоит.
Гость
1265 - 26.08.2017 - 23:35
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
И че?))
Еврейские комиссары были креатурой еврейских банкиров. А еврейские банкиры большей частью уже окопались у пиндосов. А сами пиндосы в те времена срать в овраг ходили и негров вешали... впрочем они и сейчас недалеко от этого ушли...
Гость
1266 - 26.08.2017 - 23:35
1265-Легыч > твой психиатр в курсе всего этого?
Гость
1267 - 26.08.2017 - 23:36
1263-intern >Так той идеологии уже давно как нет. Что ж вы всё возбуждаетесь-то?
1268 - 26.08.2017 - 23:37
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
И че?))
Это медицинский факт.
1269 - 26.08.2017 - 23:39
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Хочешь сказать, что белым русским офицерам дозволено было истреблять свой же русский народ?
Они имеют на это больше прав, чем еврейские комиссары.
Гость
1270 - 26.08.2017 - 23:40
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Хочешь сказать, что белым русским офицерам дозволено было истреблять свой же русский народ?
А кто дозволил чикурявым бесам истреблять русский народ? Поэтому их и перестреляли как псов шелудивых... с удовольствием... миленок бланка радомысльский сапоги лизал расстрельной команде - и это большая историческая справедливость... жалко чучелка не дожил, и его бы шлепнули ;)
Гость
1271 - 26.08.2017 - 23:40
1268-_Кошница_ > так ты полжизни в октябрятах- пионерах- комсомольцах отдавал честь деяниям еврейских комиссаров и был счастлив?)) галстучки-значечки носил, клятвы давал) а сейчас ой - голосок прорезался? А че ты в союзе на принятии в пионеры не орал про еврейских комиссаров? Очко жало?
Гость
1272 - 26.08.2017 - 23:41
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Так той идеологии уже давно как нет. Что ж вы всё возбуждаетесь-то?
Да вроде бы вы здесь, красншопики, возбуждаетесь, носитесь со своими идолами лениным и сталиным. А люди четко вам дали понять, что пора бы уже приверженцев человеконенавистнической идеологии (красношопиков) судить как приверженцев фашизма :)
Гость
1273 - 26.08.2017 - 23:41
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
в курсе всего этого?
Ты не знаешь где работал Беня Свердлов? Ты не знаешь дядю Бронштейна? Ну ты и овощ ;)
1274 - 26.08.2017 - 23:43
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
так ты полжизни в октябрятах- пионерах- комсомольцах отдавал честь деяниям еврейских комиссаров и
А меня кто-то спрашивал когда загоняли в эти конторы? Из комсомола в 19 лет выгнали в армии.
Гость
1275 - 26.08.2017 - 23:43
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ахтег в курсе всего этого? Ты не знаешь где работал Беня Свердлов? Ты не знаешь дядю Бронштейна? Ну ты и овощ ;)
Неужто в банке Чейз Манхетен?
Гость
1276 - 26.08.2017 - 23:44
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от АНК Хочешь сказать, что белым русским офицерам дозволено было истреблять свой же русский народ? Они имеют на это больше прав, чем еврейские комиссары.
То есть ты подтверждаешь, что по твоему мнению белые офицеры имели право истреблять русский народ?

Ну так а о чем ты тогда споришь? О том, у кого прав было больше? У белых или у красных? Сам не понимаешь идиотизма этого спора?
Гость
1277 - 26.08.2017 - 23:44
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ахтег так ты полжизни в октябрятах- пионерах- комсомольцах отдавал честь деяниям еврейских комиссаров и А меня кто-то спрашивал когда загоняли в эти конторы? Из комсомола в 19 лет выгнали в армии.
Ля это чтож надо было исполнить, чтоб с комсомола поперли?! Даже слабо развитых не трогали
Гость
1278 - 26.08.2017 - 23:45
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ахтег так ты полжизни в октябрятах- пионерах- комсомольцах отдавал честь деяниям еврейских комиссаров и А меня кто-то спрашивал когда загоняли в эти конторы? Из комсомола в 19 лет выгнали в армии.
А вообще сильный ответ)) то есть тогда ты по определению рот открыть боялся, а сейчас смелым стал?)) когда по жопе не дают да? А тогда - а меня никто не спрашивал)) смешно. Трусливые вы.
1279 - 26.08.2017 - 23:47
Та сломал нос сапогом в драке урюку,и рассказал парторгу всё, что я о коммунистическом интернационале думаю.
Гость
1280 - 26.08.2017 - 23:47
Цитата:
Сообщение от Hamlet Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от АНК Так той идеологии уже давно как нет. Что ж вы всё возбуждаетесь-то? Да вроде бы вы здесь, красншопики, возбуждаетесь, носитесь со своими идолами лениным и сталиным. А люди четко вам дали понять, что пора бы уже приверженцев человеконенавистнической идеологии (красношопиков) судить как приверженцев фашизма :)
А другие люди вам четко дали понять - пора бы уже белых извергов, мучавших и убивавших русский народ - судить.

Или же - предлагается компромисс - забыть уже эти истории 100-летней давности, и проехать.

Что выбираешь? И кого судить собираешься - людей, которых уже давно нет в живых? Или их детей, внуков?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены