К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

О казачестве и коммунистах

Гость
0 - 21.08.2017 - 17:39
Всю жизнь более чем лояльно относился к казачеству, казакам, не раз занимал их сторону, поддерживал во время периодических нападок в соцсетях, и т. д.

Однако почитав здесь посты представителя казачества под ником _Кошница_ пропитанные откровенной ненавистью к коммунистам, воевавшим в Великой Отечественной войне, и к их потомкам — призадумался.

Допустим у казаков есть право не любить большевиков за геноцид 20-30-х годов. Однако же - с 1934 года началась постепенная реабилитация казачества. В 1934 году было принято решение о создании ансамбля песни и пляски донских казаков, а в 1936 году начал свою деятельность государственный кубанский казачий хор.

В 1935 году с гастролью в Москву прибыл казачий хор. В его составе был колоритный дед Тимофей Воробьев. Говорят, что именно он стал прототипом деда Щукаря из «Поднятой целины». На деда была возложена миссия — передать донской румяный каравай вождю, когда хор будет выступать в Кремле. Дед, узрев вождя, вручил хлеб со словами:
— Вы, товарищ Сталин, самый неподдельный и почетный казак.
И тут произошло то, чего никто не ожидал. Михаил Шолохов, всегда сопровождавший казаков в столицу, сказал:
— Предлагаю прямо сейчас принять товарища Сталина в казаки.
Повисла пауза. Все ждали реакции вождя, которую предугадать было трудно. Сталин согласился, но поставил условие: чтобы его кандидатура была выставлена на открытое голосование, как и положено у казаков на сходе.
Сказано — сделано. Первыми принимали Сталина в казаки колхозники хутора Андроповского Вешенского района.


В марте 1936 года Ростов готовился принять казачьи сотни Дона, Терека и Кубани. Это был первый слет трех крупнейших казачеств.
20 апреля 1936 года ЦИК СССР отменил существовавшие для казаков ограничения, а 23 апреля вышел приказ наркома обороны, по которому ряд кавалерийских дивизий получил наименование казачьих.

И наконец в 1942 страна столкнулась с агрессией фашистской Германии. Война, общее горе объединили всех, независимо от политических взглядов. Все для фронта, все для победы, на защиту своего Отечества поднялась вся страна, от мала до велика, сражались отважно, проявляя чудеса храбрости и героизма.

Так почему же, тем более по прошествии стольких лет, такие казаки как _Кошница_ исполнены ненависти к воевавшим в этой войне коммунистам, большевикам, в частности — политическим работникам, которых погибло 4 миллиона человек? (51% от всех воевавших коммунистов)

Почему на форумах презрительно отзываются о них, оскорбляют, откровенно врут, очерняют их светлую память?
Ведь среди этих 4 млн. погибших коммунистов были и политработники, и среди политработников немало героев - Еременко, Клочков, Панкратов, закрывший телом пулемет, другие.

Нередко в бою политработники показывали пример бойцам, брали на себя командование в случае гибели командиров. Потери политработников были ничуть не меньше, чем прочих категорий офицеров, что полностью опровергает иногда высказываемое мнение, что «комиссары сидели по землянкам, пока остальные ходили в бой» , об этом пишет например Иван Фотиевич Стаднюк в своей книге «Исповедь Сталиниста». Стаднюк - советский прозаик, сценарист, драматург и военный журналист, наиболее известный своими книгами об украинском селе и о пройденной им Великой Отечественной войне, где он воевал политруком. Одна из известных его повестей, экранизированная — Максим Перепелица кстати. Стаднюк работал и в Краснодаре, в редакциях газет «Боевое знамя», публиковался в журнале Кубань… Замечательный уважаемый человек. Хватило бы подлости у _Кошница_ сказать ему в лицо все те мерзости, которые он пишет про политруков?
Даже враги нередко с уважением относятся к своим противникам, что же заставляет таких казаков как _Кошница_ спустя более чем полвека продолжать лить грязь, порочить ветеранов-замполитов, оскорбляя их внуков, сея раздор в обществе, в и без того неспокойное время?


Нашел вот такое мнение:

Политработники Красной Армии шли со взводами и ротами, горели в танках и истребителях. Большинство из них были настоящими комиссарами, вникавшими в судьбы и мысли солдат. Их опыт нельзя отрицать на основании того, что они собирали бойцов в ленинских землянках. Суть политработников Великой Отечественной была не столько коммунистической, сколько патриотической. Красная Армия ведь не только воевала, она освободила Европу, Китай. В том, что наша армия прошла по этим странам не просто как вооруженная сила, а как освободительница, — большая роль комиссаров. Отрицать роль политработников, изображать их идеологическими фанатиками, оторванными от солдат, — продолжать дело Геббельса и Гиммлера.

http://thelib.ru/books/mihail_oshlak...ya-read-4.html

А дальше заинтересовался, почему автор упоминает Геббельса, Гиммлера, вряд ли ради красного словца. И нашел интересную информацию:
https://news.rambler.ru/world/373534.../?updated=news

Сколько казаков воевало на стороне Германии

Неудобная тема
Отечественные историки неохотно поднимают вопрос о воевавших на стороне Гитлера казаках.

Среди тех, кто присягнул на верность Гитлеру, были астраханские, кубанские, терские, уральские, сибирские казаки. Но подавляющее большинство коллаборационистов среди казаков все же составляли жители донских земель. На оккупированных немцами территориях создавались казачьи полицейские батальоны, главной задачей которых была борьба с партизанами. Так, в сентябре 1942 года возле хутора Пшеничного Станично-Луганского района казаки-полицаи вместе с карательными отрядами гестапо преуспели в разгроме партизанского отряда под командованием Ивана Яковенко. Нередко казаки выступали в роли надзирателей военнопленных красноармейцев. При немецких комендатурах также были казацкие сотни, которые выполняли полицейские задачи. Две такие сотни донских казаков размещались в станице Луганской и еще две — в Краснодоне. Впервые предложение сформировать казачьи части для борьбы с партизанами выдвинул офицер немецкой контрразведки барон фон Клейст. В октябре 1941 года генерал-квартирмейстер германского Генштаба Эдуард Вагнер, изучив это предложение, разрешил командующим тыловыми районами групп армий «Север», «Центр» и «Юг» сформировать казачьи части из военнопленных для использования их в борьбе против партизанского движения.

Присяга
Одной из первых в состав вермахта вошла казачья часть под командованием Кононова. 22 августа 1941 года майор РККА Иван Кононов объявил свое решение о переходе к противнику и предложил всем желающим присоединиться к нему. Таким образом, майор, офицеры его штаба и несколько десятков красноармейцев полка оказались в плену. Там Кононов напомнил, что он — сын казачьего есаула, повешенного большевиками, и выразил готовность сотрудничать с нацистами. Переметнувшиеся нас сторону рейха донские казаки не упускали случая и старались демонстрировать свою лояльность гитлеровскому режиму. 24 октября 1942 года в Краснодоне состоялся «казачий парад», которым донские казаки показали свою преданность командованию вермахта и немецкой администрации. После молебна за здравие казаков и скорую победу германской армии было зачитано приветственное письмо Адольфу Гитлеру, где, в частности, говорилось: «Мы, донские казаки, остатки уцелевших от жестокого жидовско-сталинского террора, отцы и внуки, сыновья и братья погибших в ожесточенной борьбе с большевиками, шлем Вам, великому полководцу, гениальному Государственному деятелю, строителю Новой Европы, Освободителю и другу Донского казачества, свой горячий донской казачий привет!» Многие казаки, в том числе и не разделяющие восхищения фюрером, тем не менее приветствовали политику рейха, направленную на противопоставление казачества и большевизма. «Каковы бы ни были немцы, хуже не будет», — подобные высказывания слышались очень часто.

C конца 1941 года в составе немецкой армии стали регулярно появляться казачьи сотни. Летом 1942 года сотрудничество казаков с немецкими властями вошло в новую фазу. С этого времени в составе войск Третьего рейха начали создаваться крупные казачьи соединения — полки и дивизии.

К середине 1943 года в составе вермахта было около 20 казачьих полков разной укомплектованности и большое количество мелких подразделений, общая численность которых доходила до 25 тысяч человек. Когда в 1943 году немцы начали отступление, вместе с войсками двинулись сотни тысяч донских казаков со своими семьями. По мнению экспертов, число казаков превышало 135 000 человек. После окончания войны на территории Австрии союзными войсками было задержано и передано в советскую зону оккупации в общей сложности 50 тысяч казаков. Среди них был и генерал Краснов. Исследователи подсчитали, что в вермахте, частях Ваффен-СС и во вспомогательной полиции за годы войны служили, по крайней мере, 70 000 казаков, большая часть которых составляли советские граждане, перешедшие на сторону Германии во время оккупации.


Так вот и возникла у меня мысль — а не могут ли потомки этих казаков-предателей, воевавших на стороне Гитлера, в наше время участвовать в казачестве? И не этим ли объясняется то, с какой ненавистью такие как _Кошница_ и по сей день продолжают гнусно очернять ветеранов Великой Отечественной войны — коммунистов, политических работников? Может их цель — и по сей день вести подрывную работу, сеять в обществе раздор? Ведь каюсь — после всей этой прочитанной грязи от _Кошница_ я стал теперь с подозрением относиться к казачеству в целом, ибо задумался — а не официальную ли позицию казачества по этому вопросу выражает этот _Кошница_ ? Или же это все же частное мнение предателя, для которого нет ничего святого, который глумится даже над павшими защитниками нашего Отечества?



banned
1161 - 26.08.2017 - 21:25
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
а на мнение окружающего мира мне насрать
в современных реалиях трудно не считаться с мнением мировой общественности, последние три года это нагдяно продемонстрировали.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
надо нам самим признать в преступности комуниздическаго режима
никогда это признано не будет. на верху тоже не дураки
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Чего мне признавать и гордиться частью нашей истории как-то связанную Октябрем 17,ГВ,построением социализма,безконечными войнами,ГУЛАГом и прочими прелестями ввиде талонов на носки и мыло..?
все это было, но и героизм, военные и трудовые подвиги обязательно нужно помнить. это наши родные строили страну, трудились, воевали и не ради партбилета.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Вот когда поймем и признаем гадость социалистических учений-построений-экспериментов
а почему вы думаете, что было бы легче, если бы в россии осталась монархия? прекратились бы мировые капиталистические войны? русские солдаты перестыли бы погибать? не было бы мирового передела колоний?
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
буржуи нас поймут...
национальные интересы важнее, чем политика буржуев
Гость
1162 - 26.08.2017 - 21:28
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Ты тоже ущипни себя - белых не разрешали, про белых уже все знать забыли, вашу предательскую идеологию никто не знает и тем более никто не поддерживает, вы -идиоты, вы - фальсификаторы истории, вы - предатели, это всё бред полнейший)) Мне вообще кажется, что вы - пациенты психиатрической клиники, и витаете только в виртуальном мире интернета. Тьфу, пару дней своей жизни потратил на переписку с идиотами и душевнобольными...
У АНьКи истерика,за ним понос...
1163 - 26.08.2017 - 21:28
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
белых не разрешали, про белых уже все знать забыли,


1164 - 26.08.2017 - 21:30
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
но и героизм, военные и трудовые подвиги обязательно нужно помнить. это наши родные строили страну, трудились, воевали и не ради партбилета.
Ну, уже лучше, видишь горячка спадает.Уже не ради партбилета и рябой б.ди Сталина...
banned
1165 - 26.08.2017 - 21:32
1164-_Кошница_ >у тебя эмоции перехлестывают разум, читай внимательнее.
Гость
1166 - 26.08.2017 - 21:33
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Ты тоже ущипни себя - белых не разрешали, про белых уже все знать забыли, вашу предательскую идеологию никто не знает и тем более никто не поддерживает, вы -идиоты, вы - фальсификаторы истории, вы - предатели, это всё бред полнейший))
Эк тя колбасит то болезный.Метешь околесицу, а белые уже в Думе.Профукал ты свою савецкую власть. Погоди посадит вас ищ-що Поклонская, дай срок. Дюже она в обидах на вас нерусь за убийство помазанника Божьего. Прямо аж есть говорит не могу, попересажала бы казлов энтих, загубивших русского императора.. Святая женшина.Я ей верю.Быть вам клеветникам казачества поротыми.Факт. :)
1167 - 26.08.2017 - 21:34
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
и не ради партбилета.
Внимательно читаю.
Значит ради Родины и нации? Не?
banned
1168 - 26.08.2017 - 21:40
1167-_Кошница_ >в первую очередь ради присяги, потом ради своих родных, близких, своего дома. потом ради погибших, война превращается в месть за все и в единственную цель-убить. ты вроде должен это понимать
Гость
1169 - 26.08.2017 - 21:41
1164-_Кошница_ >Так те коммунисты уже почти все покоятся с миром. Ты кому предлагаешь каяться-то, болезный? Детей и внуков коммунистов вычислять предлагаешь? Ещё одну гражданскую войну решил сотворить основываясь на шизофреническом бреде необходимости покаяния за грехи коммунистов? А бандиты-белые, насильники и палачи - должны это покаяние принимать?)) Ты болен, реально)) Даже тот, чье фото ты приводишь - служил в КГБ СССР, ты такой идиот что думаешь он в чем-то будет каяться? Или надеешься что придет к власти какой-то недобитый бандеровец и он заставит каяться великую страну? Ну это чистейший шизофренический бред, передайте вашему госдепу, что это полный провал, раскайтесь перед госдепом в том, что вы идиоты и шарлатаны)))
1170 - 26.08.2017 - 21:41
Ради присяги?
Кому?
Красножопым?
1171 - 26.08.2017 - 21:43
Тебя-то чего вычислять? Внука, комиссара, поднимавшего красноармейцев в атаку по телефону? Ты и так раскрылся.
Учитывая, что форум мониторят, этого хватит.
Гость
1172 - 26.08.2017 - 21:45
1171-_Кошница_ >Да добро пожаловать) У меня для вас, госдеповских провокаторов США, всегда найдется острый как бритва мачете)
1173 - 26.08.2017 - 21:48
Не поможет. Тебя по телефону вызовут на профилактическую беседу.
Гость
1174 - 26.08.2017 - 21:48
А бумеранга у тебя нет, папуас?
Гость
1175 - 26.08.2017 - 21:50
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
национальные интересы важнее, чем политика буржуев
Какая глупость! Интересы национальной буржуазии это и есть национальные интересы России.
Что хорошо Газпрому ,то хорошо России !!!
И аналогично Лукойл, Роснефть, Татнефть и прочая российские компании.
И поэтому российские вооруженные силы находятся в Сирии. И перекрыли Катару и заливным арабам момтить газопроводы через Сирию на Турцию и далее в Европу. И добились своего. Вот так и отстаиваются национальные интересы.Газпром форева !!!
banned
1176 - 26.08.2017 - 21:55
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
_Кошница_ 1170 - Сегодня - 21:41 Ради присяги? Кому? Красножопым?
нет, россии. РИ, ССР, РФ. первичен не режим, а россия
banned
1177 - 26.08.2017 - 21:57
1175-intern >не спорю, видимо я неясно выразился, под буржуями я имел ввиду западные коммерческие структуры
1178 - 26.08.2017 - 21:57
Россия первична, только СССР это не Россия.
Это оккупационный режим на территории России. Иго.
Гость
1179 - 26.08.2017 - 21:57
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Не поможет. Тебя по телефону вызовут на профилактическую беседу.
Видать тебя уже вызывали, раз так в курсе событий?) Ну и правильно, таких как ты нужно на спецучете держать, обязательно)
1180 - 26.08.2017 - 21:58
В 2005 - 2006 годах останки Деникина, Ильина, Шмелева были перевезены из-за границы и перезахоронены в России. Причем памятники на их могилах установлены на личные средства премьера Путина.

Поклонившись могилам, Путин тихо произнес: «Трагическое время, героические люди». И, обращаясь к тем, кто пришел с ним в этот день на кладбище (в числе этих людей была и я), заметил, что захороненные здесь герои были настоящими государственниками.
Обязательно прочитайте, - посоветовал Путин. - Деникин рассуждает о большой и малой России, Украине. Он пишет, что никому не позволено вмешиваться в отношения между нами, это всегда было делом самой России. Также Деникин при всем его нетерпимом отношении к cоветской власти считал, что даже думать о расчленении России - это преступление, что недопустима «балканизация» России. К таким идеям Деникин был особенно нетерпим.

Путин в тот день признался, что чтение воспоминаний генерала полностью изменило его «видение Деникина в истории».
Гость
1181 - 26.08.2017 - 21:59
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Россия первична, только СССР это не Россия. Это оккупационный режим на территории России. Иго.
А не-оккупационный режим - это подлые белые генералы, за которых ты топишь, которые свергли царя, развязали гражданскую войну и утопили Россию в крови? Ну да, конечно.
Гость
1182 - 26.08.2017 - 22:00
Как говорил дедушка Ленин про казаков: Обещайте им все ,чтобы сложили оружие . А потом вешайте.
Гость
1183 - 26.08.2017 - 22:01
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
А бумеранга у тебя нет, папуас?
Бумеранга нету. Мачете очень большой есть. Наточил острее бритвы - волос стругает)

Кстати - до какой остроты точились казацкие шашки, есть тут шарящие? Чем точили, как проверяли остроту? Или все только теоретики, о казаках только из интернета знают? )
banned
1184 - 26.08.2017 - 22:03
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
только СССР это не Россия.
ссср это россия, там жили русские люди, весь русский народ. значит это россия. ссср рождался в кровавой борьбе русских с русскими. он не может быть нероссией.
1185 - 26.08.2017 - 22:04
Тюрьма не может быть Родиной, запомни.
Гость
1186 - 26.08.2017 - 22:04
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
под буржуями я имел ввиду западные коммерческие структуры
И что ? Они необходимы нам как воздух.Ихние активы и деньги. Или ты в угоду западу приветствуешь бойкот и санкци против России ? Да оне категорически не хотят давать нам деньги в кредит более чем на месяц.Пытаются гнобить наши национальные компании.Но тем не менее , наши находят бреши и прорываются.Инрают на противоречиях. Да нам необходимы западные коммерческие структуры как воздух.Деньги ,финансы это кровь экономики.
Гость
1187 - 26.08.2017 - 22:05
1184-Лабиринт >+1006500
banned
1188 - 26.08.2017 - 22:06
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
это подлые белые генералы
да не подлые они. просто они тоже воевали за россию, за старую россию. и их можно понять
Гость
1189 - 26.08.2017 - 22:06
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
как вы думаете, сколько врагов россии в сша, европе, особенно восточной европе, обрадуются
Ну а чо... шантаж - дело интересное... мабудь и впрямь прокатит.
Правда надо проартикулировать, что это банальный шантаж, и из него никак не следует, что мордыхайкино учение имеет право на вторую попытку. ;)
Гость
1190 - 26.08.2017 - 22:06
Цитата:
Сообщение от Hnur Посмотреть сообщение
Как говорил дедушка Ленин про казаков: Обещайте им все ,чтобы сложили оружие . А потом вешайте.
Не ври.Нет этого у Ленина.
banned
1191 - 26.08.2017 - 22:07
1185-_Кошница_ >у воров в законе так и есть
Гость
1192 - 26.08.2017 - 22:09
1180-_Кошница_ >Вот как раз Деникин был более адекватным из всех белых дегенератов. И Путин - совершенно правильно сделал, потому что нужно наконец было примирить народ, перелистнуть страницу истории.

Но вы - продолжаете разжигать и разжигать, при первом удобном случае - разжигать. Поэтому Путина к вашим разжигательским устремлениям не примазывайте. Путин - примиряет, а вы - разжигаете. В этом великая разница.
banned
1193 - 26.08.2017 - 22:09
1182-Hnur >что то напоминает высказывание современных украинских политиков. если я порошу ссылку на ленина, ты ведь обгадишься, верно?
banned
1194 - 26.08.2017 - 22:11
1189-Легыч >не в нашем положении шантажировать, здесь бы отмыться. от лжи, навета, грязной политики
banned
1195 - 26.08.2017 - 22:14
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Тюрьма не может быть Родиной, запомни.
т.е. если твоя родина превратится в тюрьму, ты откажешься от нее, отрекешся, и убежишь? вполне в духе ваших Хлудовых
Гость
1196 - 26.08.2017 - 22:14
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
не в нашем положении шантажировать
Однако ты именно этим и занялся ;)
Гость
1197 - 26.08.2017 - 22:14
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
ссср это россия,
Это была попытка восстановить историческое гос.образование в рамках РИ ,правда с другой идеологией и на другом фундаменте, правда негодными средствами,заложив в фундамент мины типа "права национальных республик на самоопределение"! И они разумеется рванули, когда выросли заботливо взращиваемые " национальные кадры" .Сплошь Первые Сектетари Национальных Компартий. И пипец .Осталась окуцанная в 20-х годах территория РСФСР.
За что боролись, на то и напоролись.
1198 - 26.08.2017 - 22:15
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
просто они тоже воевали за россию, за старую Россию. и их можно понять
А красные воевали прти России, за Интернационал.
Поэтому Путин и называет красных предателями.
1199 - 26.08.2017 - 22:17
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
т.е. если твоя родина превратится в тюрьму, ты откажешься от нее, отрекешся, и убежишь? вполне в духе ваших Хлудовых
Освобождать будем, физически уничтожать оккупантов и предателей.Чем и занималмись.
Тебя на Донбассе за твой базар на подвал бы отправили.
Гость
1200 - 26.08.2017 - 22:17
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
.е. если твоя родина превратится в тюрьму, ты откажешься от нее, отрекешся, и убежишь? вполне в духе ваших Хлудовых
Да не.Он просто перестрелят вертухаев як собак бешенных ,укравших у русского народа свободу.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены