| 0
- 21.08.2017 - 17:39
|
Всю жизнь более чем лояльно относился к казачеству, казакам, не раз занимал их сторону, поддерживал во время периодических нападок в соцсетях, и т. д. Однако почитав здесь посты представителя казачества под ником _Кошница_ пропитанные откровенной ненавистью к коммунистам, воевавшим в Великой Отечественной войне, и к их потомкам — призадумался. Допустим у казаков есть право не любить большевиков за геноцид 20-30-х годов. Однако же - с 1934 года началась постепенная реабилитация казачества. В 1934 году было принято решение о создании ансамбля песни и пляски донских казаков, а в 1936 году начал свою деятельность государственный кубанский казачий хор. В 1935 году с гастролью в Москву прибыл казачий хор. В его составе был колоритный дед Тимофей Воробьев. Говорят, что именно он стал прототипом деда Щукаря из «Поднятой целины». На деда была возложена миссия — передать донской румяный каравай вождю, когда хор будет выступать в Кремле. Дед, узрев вождя, вручил хлеб со словами: — Вы, товарищ Сталин, самый неподдельный и почетный казак. И тут произошло то, чего никто не ожидал. Михаил Шолохов, всегда сопровождавший казаков в столицу, сказал: — Предлагаю прямо сейчас принять товарища Сталина в казаки. Повисла пауза. Все ждали реакции вождя, которую предугадать было трудно. Сталин согласился, но поставил условие: чтобы его кандидатура была выставлена на открытое голосование, как и положено у казаков на сходе. Сказано — сделано. Первыми принимали Сталина в казаки колхозники хутора Андроповского Вешенского района. В марте 1936 года Ростов готовился принять казачьи сотни Дона, Терека и Кубани. Это был первый слет трех крупнейших казачеств. 20 апреля 1936 года ЦИК СССР отменил существовавшие для казаков ограничения, а 23 апреля вышел приказ наркома обороны, по которому ряд кавалерийских дивизий получил наименование казачьих. И наконец в 1942 страна столкнулась с агрессией фашистской Германии. Война, общее горе объединили всех, независимо от политических взглядов. Все для фронта, все для победы, на защиту своего Отечества поднялась вся страна, от мала до велика, сражались отважно, проявляя чудеса храбрости и героизма. Так почему же, тем более по прошествии стольких лет, такие казаки как _Кошница_ исполнены ненависти к воевавшим в этой войне коммунистам, большевикам, в частности — политическим работникам, которых погибло 4 миллиона человек? (51% от всех воевавших коммунистов) Почему на форумах презрительно отзываются о них, оскорбляют, откровенно врут, очерняют их светлую память? Ведь среди этих 4 млн. погибших коммунистов были и политработники, и среди политработников немало героев - Еременко, Клочков, Панкратов, закрывший телом пулемет, другие. Нередко в бою политработники показывали пример бойцам, брали на себя командование в случае гибели командиров. Потери политработников были ничуть не меньше, чем прочих категорий офицеров, что полностью опровергает иногда высказываемое мнение, что «комиссары сидели по землянкам, пока остальные ходили в бой» , об этом пишет например Иван Фотиевич Стаднюк в своей книге «Исповедь Сталиниста». Стаднюк - советский прозаик, сценарист, драматург и военный журналист, наиболее известный своими книгами об украинском селе и о пройденной им Великой Отечественной войне, где он воевал политруком. Одна из известных его повестей, экранизированная — Максим Перепелица кстати. Стаднюк работал и в Краснодаре, в редакциях газет «Боевое знамя», публиковался в журнале Кубань… Замечательный уважаемый человек. Хватило бы подлости у _Кошница_ сказать ему в лицо все те мерзости, которые он пишет про политруков? Даже враги нередко с уважением относятся к своим противникам, что же заставляет таких казаков как _Кошница_ спустя более чем полвека продолжать лить грязь, порочить ветеранов-замполитов, оскорбляя их внуков, сея раздор в обществе, в и без того неспокойное время? Нашел вот такое мнение: Политработники Красной Армии шли со взводами и ротами, горели в танках и истребителях. Большинство из них были настоящими комиссарами, вникавшими в судьбы и мысли солдат. Их опыт нельзя отрицать на основании того, что они собирали бойцов в ленинских землянках. Суть политработников Великой Отечественной была не столько коммунистической, сколько патриотической. Красная Армия ведь не только воевала, она освободила Европу, Китай. В том, что наша армия прошла по этим странам не просто как вооруженная сила, а как освободительница, — большая роль комиссаров. Отрицать роль политработников, изображать их идеологическими фанатиками, оторванными от солдат, — продолжать дело Геббельса и Гиммлера. http://thelib.ru/books/mihail_oshlak...ya-read-4.html А дальше заинтересовался, почему автор упоминает Геббельса, Гиммлера, вряд ли ради красного словца. И нашел интересную информацию: https://news.rambler.ru/world/373534.../?updated=news Сколько казаков воевало на стороне Германии Неудобная тема Отечественные историки неохотно поднимают вопрос о воевавших на стороне Гитлера казаках. Среди тех, кто присягнул на верность Гитлеру, были астраханские, кубанские, терские, уральские, сибирские казаки. Но подавляющее большинство коллаборационистов среди казаков все же составляли жители донских земель. На оккупированных немцами территориях создавались казачьи полицейские батальоны, главной задачей которых была борьба с партизанами. Так, в сентябре 1942 года возле хутора Пшеничного Станично-Луганского района казаки-полицаи вместе с карательными отрядами гестапо преуспели в разгроме партизанского отряда под командованием Ивана Яковенко. Нередко казаки выступали в роли надзирателей военнопленных красноармейцев. При немецких комендатурах также были казацкие сотни, которые выполняли полицейские задачи. Две такие сотни донских казаков размещались в станице Луганской и еще две — в Краснодоне. Впервые предложение сформировать казачьи части для борьбы с партизанами выдвинул офицер немецкой контрразведки барон фон Клейст. В октябре 1941 года генерал-квартирмейстер германского Генштаба Эдуард Вагнер, изучив это предложение, разрешил командующим тыловыми районами групп армий «Север», «Центр» и «Юг» сформировать казачьи части из военнопленных для использования их в борьбе против партизанского движения. Присяга Одной из первых в состав вермахта вошла казачья часть под командованием Кононова. 22 августа 1941 года майор РККА Иван Кононов объявил свое решение о переходе к противнику и предложил всем желающим присоединиться к нему. Таким образом, майор, офицеры его штаба и несколько десятков красноармейцев полка оказались в плену. Там Кононов напомнил, что он — сын казачьего есаула, повешенного большевиками, и выразил готовность сотрудничать с нацистами. Переметнувшиеся нас сторону рейха донские казаки не упускали случая и старались демонстрировать свою лояльность гитлеровскому режиму. 24 октября 1942 года в Краснодоне состоялся «казачий парад», которым донские казаки показали свою преданность командованию вермахта и немецкой администрации. После молебна за здравие казаков и скорую победу германской армии было зачитано приветственное письмо Адольфу Гитлеру, где, в частности, говорилось: «Мы, донские казаки, остатки уцелевших от жестокого жидовско-сталинского террора, отцы и внуки, сыновья и братья погибших в ожесточенной борьбе с большевиками, шлем Вам, великому полководцу, гениальному Государственному деятелю, строителю Новой Европы, Освободителю и другу Донского казачества, свой горячий донской казачий привет!» Многие казаки, в том числе и не разделяющие восхищения фюрером, тем не менее приветствовали политику рейха, направленную на противопоставление казачества и большевизма. «Каковы бы ни были немцы, хуже не будет», — подобные высказывания слышались очень часто. C конца 1941 года в составе немецкой армии стали регулярно появляться казачьи сотни. Летом 1942 года сотрудничество казаков с немецкими властями вошло в новую фазу. С этого времени в составе войск Третьего рейха начали создаваться крупные казачьи соединения — полки и дивизии. К середине 1943 года в составе вермахта было около 20 казачьих полков разной укомплектованности и большое количество мелких подразделений, общая численность которых доходила до 25 тысяч человек. Когда в 1943 году немцы начали отступление, вместе с войсками двинулись сотни тысяч донских казаков со своими семьями. По мнению экспертов, число казаков превышало 135 000 человек. После окончания войны на территории Австрии союзными войсками было задержано и передано в советскую зону оккупации в общей сложности 50 тысяч казаков. Среди них был и генерал Краснов. Исследователи подсчитали, что в вермахте, частях Ваффен-СС и во вспомогательной полиции за годы войны служили, по крайней мере, 70 000 казаков, большая часть которых составляли советские граждане, перешедшие на сторону Германии во время оккупации. Так вот и возникла у меня мысль — а не могут ли потомки этих казаков-предателей, воевавших на стороне Гитлера, в наше время участвовать в казачестве? И не этим ли объясняется то, с какой ненавистью такие как _Кошница_ и по сей день продолжают гнусно очернять ветеранов Великой Отечественной войны — коммунистов, политических работников? Может их цель — и по сей день вести подрывную работу, сеять в обществе раздор? Ведь каюсь — после всей этой прочитанной грязи от _Кошница_ я стал теперь с подозрением относиться к казачеству в целом, ибо задумался — а не официальную ли позицию казачества по этому вопросу выражает этот _Кошница_ ? Или же это все же частное мнение предателя, для которого нет ничего святого, который глумится даже над павшими защитниками нашего Отечества?     | | ||
| 1401
- 27.08.2017 - 12:28
| Да оно тебе надо, Лабиринт? | | ||
| 1402
- 27.08.2017 - 12:38
|
Ребята,вы пишите да не забывайте,что это слова к делу не пришьёшь,а вот написанное--это фактик! Статью 282 УК РФ ещё не отменили. | | ||
| 1403
- 27.08.2017 - 12:48
| Цитата:
| | ||
| 1404
- 27.08.2017 - 12:50
| Просто он гражданин Бразилии, которая объявила войну Германии, как раз в 1942-м году. | | ||
| 1405
- 27.08.2017 - 13:52
| Цитата:
За спиной вновь послышались лязг и грохот. Оглянулся. Там танки, подцепив тросами сгоревшие свои машины, пытались оттащить их в сторону. Духи опять начали обстреливать через наши головы танкистов из гранатометов и минометов. Мы все бросили копать и принялись обстреливать их укрепления. Я с ужасом услышал, как в очередной раз сухо щелкнул затвор моего автомата. Звиздец, полный звиздец, патронов больше нет! Для подствольника осталось не больше семи гранат. И все. Капут! На ремне, снятом с бойца, болталась фляжка и подсумок для магазинов. Я поднял подсумок. Ого! Тяжелый. Значит, живем! Значит, воюем. Я вытащил три магазина, осмотрел их. Полные. Три магазина по тридцать патронов - девяносто. Не густо. Ну, ничего. На безрыбье и хрен мясо. Зарядил автомат, прицелился, дал короткую очередь по мелькнувшей тени. Тень скрылась. Может, и попал. На всякий случай поставил переводчик огня на стрельбу одиночными. Начал снова копать. И тут впереди раздались пронзительные крики духов. Они и в нормальной жизни тихо-спокойно говорить не умеют, а на войне и подавно, кричат так, что уши закладывает. Послышался знакомый лязг. Выглянул. Выкатывается танк и БМП. Весело. Отступать нельзя, расстреляют в спину, и наступать тоже пока не получается. Воевать на площади с танком очень не здорово. Разные весовые категории. Иван Кугель что-то прокричал, но из-за расстояния и стрельбы толком не слышно, только слышно, как раздались выстрелы из подствольников. Эх, разве из подствольника возьмешь танк, тем более этот в "активную" броню одет. Хорошая эта штука для танкистов - "активная" броня. На обычном корпусе располагаются впритык друг к другу квадратные коробочки. Внутри этих коробушек находится взрывчатка, которая взрывается при высокой температуре, и вот когда раскаленная струя от кумулятивного снаряда или от "мухи" пробивается к броне танка, она встречает на своем пути вот эту взрывчатку. Последняя взрывается и ломает направление этой огненной струи. Танк цел. Так этот танк, что начинал свое медленное движение в нашу сторону, был увешан этими коробочками. Как новогодняя елка игрушками. Подготовились, уроды, к нашей встрече. С левого фланга раздался выстрел из гранатомета. По звуку определил, что стреляли из "мухи". Кумулятивная граната прилетела точно в стык корпуса с башней. Прогремел взрыв. Из танка повалил дым, огонь, через полсекунды раздался оглушительный взрыв, башню сорвало и откинуло назад. Она угодила на духовские позиции. Обрушилась стена, подняв большое облако пыли. Послышались вопли. Танк горел жирным пламенем. В его утробе продолжали взрываться боеприпасы. Мы сами взорвались радостными криками и воплями. Ага, суки, знай наших! Но выстрел! Какой выстрел! Ай да молодец стрелок. Звезды Героя за такой выстрел не жалко! Молодец! | | ||
| 1406
- 27.08.2017 - 14:08
|
Как сказал бы шуряк афганец така муйня.:) Суко врет как очевидец.Гы-гы. Хочешь послужить - в военкоматах МинВод ведется прием добровольцев контрактников в отряды ФСБ. И вперед на реальную службу Родине. | | ||
| 1407
- 27.08.2017 - 15:35
| Цитата:
| | ||
| 1408
- 27.08.2017 - 16:07
| 1407-Hnur--ну,что завтра будет один Бог знает. А пока так. | | ||
| 1409
- 27.08.2017 - 17:38
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 1410
- 27.08.2017 - 17:58
| Цитата:
| | ||
| 1411
- 27.08.2017 - 18:14
| Цитата:
В РИ солдат берегли,а отсюда такие ничтожныя потери,при том,што Фпвнция и Англия до сей поры не могут оправится от тех потерь,што понесли в ПМВ... В уставе ЦАХАЛ нет понятия подвига,там также не могут понять величия или дать объяснения подвигу Матросова,также в ВМВ геринг неся потери от таранов совецких летчиков создал полк из проштрафившихся летчиков,коим было предписано-приказано в воздушном бою пользоваться тараном-ни одного случая тарана не сыскалось... Великий Суворов завещал,ВОЮЮТ НЕ ЧИСЛОМ,А УМЕНЬЕМ,што было понятно офицеру РИ,но никак не командирам РККА... Рекомендую к чтению Никулина Николая Николаевича "Воспоминания о войне" и все вопросы отпадут... Эта книга должна быть на столе каждлого русского гражданина..! | | ||
| 1412
- 27.08.2017 - 18:21
|
1411-Афанасий Ибрагимович Кац >шолохов в тихом доне описывал, как русскую кавалерию кидали на австрийские пулеметы. за один день положили десяток тысяч душ Цитата:
Цитата:
| | ||
| 1413
- 27.08.2017 - 18:24
| Цитата:
| | ||
| 1414
- 27.08.2017 - 18:27
| Цитата:
| | ||
| 1415
- 27.08.2017 - 18:29
| Цитата:
4(5) полноценныя войны с превосходящими силами противника это не масштабная война..? Цитата:
Книга весьма горькая... | | ||
| 1416
- 27.08.2017 - 18:30
| Цитата:
| | ||
| 1417
- 27.08.2017 - 18:40
| 1415-Афанасий Ибрагимович Кац >обязательно прочту, спасибо | | ||
| 1418
- 27.08.2017 - 18:42
| 1414-_Кошница_ >прямо сейчас ссылку не дам, надо открывать роман. | | ||
| 1419
- 27.08.2017 - 18:46
|
Потому что там нет такого. Там есть описания боев под Нарочью, но это с германцами в начале 16-го года, и там пехота шла на прорыв помогали французам под Верденом. | | ||
| 1420
- 27.08.2017 - 18:49
| Цитата:
Также прочтите матерьял о Втором Кубанском походе,где добровльцы числом 10 тыщ(по памяти)били большевиков из соотношения один к десяти и рагромили 100 тыщ... Батько Кошница добрый чоловик,сбросит Вам сей матерьял,где Ви узнаете о доподлинном героизме русского солдата-офицера-гражданина!! | | ||
| 1421
- 27.08.2017 - 20:29
|
сначала это называли революцией, потом переворотом, позднее - еще попроще - майданом Потомки (дети, внуки-правнуки) произрастали, взаимно опыляясь верой-правдой-ненавистью-равнодушием-прочим к тем событиям, при которых обучились грамоте,вырастили детей и состарились, даже не ожидая, что спустя столетие их потомки войдут в раж и будут примерять на себя *белый плащ с кровавым подбоем* Понтия Пилата, или лавры Нестора *повести временных лет*, або Ключевского или Карамзина... ХМ....Свидетели и судьи... а судьи - ХТО? Сдается, что ветераны ледового побоища и покоренья Крыма,владеющие ( никак не меньше энциклопедическими знаниями и золотым пером)... | | ||
| 1422
- 27.08.2017 - 20:42
| Типа того... | | ||
| 1423
- 27.08.2017 - 21:15
| Цитата:
наступление. Наступали французским способом - волнами. Шестнадцать волн выплеснули русские окопы. Колыхаясь, редея, закипая у безобразных комьев смявшейся колючей проволоки, накатывались серые волны людского прибоя. А с немецкой стороны, оттуда, из-за обугленных пней сизого ольшаника, из-за песчаных сгорбленных увалов, рвало, трясло, взметывало и полыхало густым беспрерывным гулом, трескучим пожаром выстрелов: Гууууу... Гуууу... Гук! Гак! Бууууу-м! Изредка прорывался залп отдельной батареи и снова полз, подступал, полонил многоверстную округу: Гууууу... Гууууу... Гууууу... Трррррааа-рррааа-та-та-та-та! - безумно спешили немецкие пулеметы. На пространстве с версту в поперечнике на супесной изуродованной земле вихрем рвались черные столбы разрывов, и волны наступающих дробились, вскипали, брызгами рассыпались от воронок и все ползли, ползли... Все чаще месили землю черные вспышки разрывов, гуще поливал наступающих косой, резучий визг шрапнели, жестче хлестал приникающий к земле пулеметный огонь. Били, не подпуская к проволочным заграждениям. И не подпустили. Из шестнадцати волн докатились три последних, а от изуродованных проволочных заграждений, поднявших к небу опаленные укрепы на скрученной проволоке, словно разбившись о них, стекали обратно ручейками, каплями... Девять с лишним тысяч жизней выплеснули в тот день на супесную невеселую землю неподалеку от деревни Свинюхи. | | ||
| 1424
- 27.08.2017 - 21:20
| Цитата:
| | ||
| 1425
- 27.08.2017 - 21:25
|
Наши войска понесли огромные потери. 16 наступавших у Нарочи русских дивизий 2-й армии потеряли 90 тыс. человек, включая 20 тыс. убитых и 5 тыс. без вести пропавших. Германские потери составили до 40 тыс. человек. На Северном фронте войска генерала Куропаткина (он заменил заболевшего Плеве) произвели с 8 (21) марта ряд безрезультатных наступлений. Удары 12-й, 1-й и 5-й армий не достигли успеха. Русские корпуса понесли большие потери: фронт лишился 60 тыс. человек. Итоги Результаты операции для русской армии были плачевными. В ходе Нарочской операции русскими войсками было захвачено 1200-1800 пленных, 15 пулеметов, несколько сот винтовок, освобождено 10 квадратных километров территории Белоруссии. 8 (21) марта освобожден город Поставы (вновь захвачен немцами 15 апреля 1916 г.). При этом германские войска на другом участке нанесли контрудар и заняли 70 квадратных километров, которые оставили за собой. И это при очень тяжелых потерях, когда наши войска буквально утонули в крови пытаясь прорвать мощную глубоко эшелонированную линию германской обороны. | | ||
| 1426
- 27.08.2017 - 21:26
|  | | ||
| 1427
- 27.08.2017 - 21:35
| 1415-Афанасий Ибрагимович Кац >двадцатидневная война на линии фронта в несколько десятков километров. и трусливый противник в лице арабов. ну не тот масштаб | | ||
| 1428
- 27.08.2017 - 21:36
| Кавалерия, Лабиринт массово в этой операции не использовалась. | | ||
| 1429
- 27.08.2017 - 21:38
| 1425-_Кошница_ >т.е. от ошибок никто не застрахован. а в 41 ссср оказался в гораздо худших условиях. а когда оклемался, погнал немца обратно в волчье лоово | | ||
| 1430
- 27.08.2017 - 21:39
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 1431
- 27.08.2017 - 21:40
|
1428-_Кошница_ > Цитата:
| | ||
| 1432
- 27.08.2017 - 21:42
| Цитата:
| | ||
| 1433
- 27.08.2017 - 21:43
| Цитата:
| | ||
| 1434
- 27.08.2017 - 21:47
|
1412-Лабиринт--сбрехал Шолохов. В казачьем кав полку было 6 сотен и порядка 400 бойцов. Когда такое было? Где столько положили донцов? | | ||
| 1435
- 27.08.2017 - 21:47
| Цитата:
| | ||
| 1436
- 27.08.2017 - 21:48
| 1434-ray >проведи расследование, изучи архивы, первоисточники и потом нам расскажешь правду | | ||
| 1437
- 27.08.2017 - 21:50
| 1435-_Кошница_ >значит не только коммунисты закидывали врага трупами? | | ||
| 1438
- 27.08.2017 - 21:58
|
В сотне Цитата:
Казачий полк Сила такого полка исчислялась в 1000 казаков и чуть более 1000 лошадей, включая обозы 1-го и 2-го разрядов. В мирное время каждая сотня имела в строю 120 человек, а на время войны — 135. Ее составляли: вахмистры………………..1 сотенные трубачи……….1 взводные урядники…….4 сотенные фельдшеры…..1 младшие урядники…….8 строевые казаки…….. 120 Итого — 135 А всего в шести сотнях — 810. Кроме того, в каждом полку были следующие команды: трубаческая, команда связи, обозная, писарская, чины полкового околотка — медицинского и ветеринарного, полковые кузнецы, полковой каптенармус. В них числилось около 100 казаков разных званий и рангов. В полках было около 25 офицеров, 2–3 врача, 2–3 военных чиновника, полковой священник. Каждому из них по закону полагался один конный вестовой и один денщик. Итого одних вестовых и денщиков свыше 60 казаков. Каждая дивизия имела пулеметную (8 пулеметов) и конно-саперную команды, которые формировались казаками из всех четырех полков дивизии. Писари, конные вестовые и денщики для всех офицеров и чиновников штаба дивизии набирались также из полков. По закону, изданному с началом войны, семьи офицеров могли также иметь при себе денщика из полка. Кроме тех казаков, которые полагались по штату штабу дивизии, все остальные числились по спискам полка и составляли на полк около 1000 казаков. | | ||
| 1439
- 27.08.2017 - 22:01
| Цитата:
Цитата:
В ВОВ в целом на одного врага- 4 наших. В ПМВ на 2 врагов-1 наш. | | ||
| 1440
- 27.08.2017 - 22:06
|
1436-Лабиринт--в казачьей как дивизии было 4 полка, со всеми вспомогательными частями--около 2 тыс. человек штыков и сабель. Значит положили 5 дивизий? За всю 1 мировую на германском и австровенгерском фронте все казаки,и донцы и кубанцы, не потеряли и 1 тыс. человек состава. | |
