К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Несистемная оппозиция и протестное движение 2021-2025...

Модератор
0 - 04.08.2021 - 10:58
Прогнозы, оценки, мнения... После фактического прекращения деятельности Алексея Анатольевича протестное движение и несистемная оппозиция остались без явного лидера. Но электоральная база сама по себе исчезнуть не может. Эти люди либо найдут себе нового лидера, либо примкнут к кому-либо, либо потеряют интерес к политике вовсе. Что скажете, товарищи пикейные жилеты?


Гость
41 - 04.08.2021 - 14:41
38-винт > не, тут другой феномен.. просто что не разрешено в германии в отношении немцев, вполне разрешено в германии в отношении русских.. если немец считает, что обкрадывать государство - это плохо, то этот же самый немец не считает чем-то плохим обкрадывание российского государства.. это так работает и я, к прмиеру, с этим лично сталкивался и мне ровно так и отвечали...
Гость
42 - 04.08.2021 - 14:53
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
то этот же самый немец не считает чем-то плохим обкрадывание российского государства..
С немецкого государства немец различные блага имеет а вот с российского нет. Чему удивятся ?
43 - 04.08.2021 - 14:55
0-NoThanks > кажется, пытались на этот пост раскрутить Соловея, но он для интилехетов и диванных аналитиков.
М.б. сейчас Грудинина отколют от кпрф, но слабо верится.
Толковых кандидатов не просматривается, видимо, Навальный все поле вокруг себя предусмотрительно зачистил.
Гость
44 - 04.08.2021 - 15:04
Цитата:
Сообщение от Зенболь Посмотреть сообщение
Очень возможно что в шведскую социал-демократию
какие к тому предпосылки?
я говорю не про программу, а про механизмы ее реализации
Гость
45 - 04.08.2021 - 15:05
43-aivariz > ну, вообще есть какбе такие понятия как порядочность, честность и так далее и для некоторых людей не все в жизни определяется тем, имеешь ты блага с чего либо или не имеешь... но то такое.. лирика.. а во вторых, даже имея с российского государства блага, немец все равно не будет считать зазорным обкрадывать его.. потому что на варваров не распространяются джентльменские соглашения.. только и всего..

44-Telemax > соловей - никакой... не вывезет.. грудинин сам не пойдет.. ему есть что терять.. нужен примороженный активист.. навальный был прекрасен почти всем.. жаль что жулик проворовавшийся, но то мелочи, по большому счету.. в целом он был прекрасен как флагман оппозиции.. лучше него могла бы быть только ксюшадь.. но ее боялись, потому что она играла бы в свою игру и ей трудно было бы манипулировать.. а кто теперь - реально вопрос.. нет никого.. нового навального растить не на чем.. нет фактуры.. какаято часть несистемников прилепится таки к системным.. остальная просто сольется.. вот и все.. по сути - конец несистемной оппозиции.. хочешь участвовать в политической жизни страны - выбирай из системного спектра.. только так..
Гость
46 - 04.08.2021 - 15:07
39-Зенболь > для шведской социал-демократии нужно очень много денюх.. а в масштабах такой страны как россии - намного больше, чем очень много денюх.. это все утопия.. а главное - грудинин - член крпф, чей лидер получает награды из рук путена.. это системная оппозиция..
Гость
47 - 04.08.2021 - 15:09
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
при чем тут вообще это?
при том, что утверждалось, что нет разницы между Боингом и ларьком "У Ашота" )))

Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
состояние их - это оценочная стоимость их активов
да, включая движимость-недвижимость и пр.яхты, которые должны облагаться прогрессивным налогом, а не плоским, как сейчас
Гость
48 - 04.08.2021 - 15:12
48-oldspice >"при том, что утверждалось, что нет разницы между Боингом и ларьком "У Ашота" )))" с точки зрения доходов и шкалы налогов - нет никакой разницы..

"которые должны облагаться прогрессивным налогом, а не плоским, как сейчас" что это значит? расшифруй... ты знаешь как облагается налогом имущество в рф?
49 - 04.08.2021 - 15:17
46-NonMerci > + один не найдет общего языка с улицей, а второй - с молодежью. Профнепригодны. Но других совсем не приходит в голову.
Оппозиции нужен свой Жириновский, но он уже пристроился.
Гость
50 - 04.08.2021 - 15:22
50-Telemax >конечно, технологи там работают реально круто.. недавно фильм видел.. там задержали убивца.. и давай его допрашивать.. а он молчал.. вообще ничего не говорил.. ему задали штук 30 вопросов, а он ни ни один не ответил.. а потом дождался конца вопросов и дал ответы на каждый.. не по очереди, а разом.. и получилась очень стройная картина.. логичная.. а если бы отвечал на каждый вопрос отдельно - его бы загнали.. так и тут.. не стали ничего делать.. дождались пока ВСЕ козыри будут разыграны, а потом помножили на ноль.. а теперь ситуация простая - нужно развивать системную оппозицию.. в ее спектр должно укладываться максимальное число людей.. вот и осв уже за кпрф топит :))
Гость
51 - 04.08.2021 - 15:33
Несистемная оппозиция в России в августе 2021 - миф. Вам в раздел Вопросы новичков в разделе Религию.
52 - 04.08.2021 - 15:36
50-NonMerci > хз. имхо, если бы посадили до истории с отравлением, меньше головняков выгребать бы пришлось.
что за фильм?
думаю, сейчас главный вопрос - как пристроить политизированную молодежь. В случае чего, на них будет делаться основной упор.
Гость
53 - 04.08.2021 - 15:44
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
с точки зрения доходов и шкалы налогов - нет никакой разницы..
вроде, показал разницу на примере Франции
Гость
54 - 04.08.2021 - 15:45
53-oldspice > нет, не показал.. бизнес платит плоскую шкалу налогов.. а средний класс - да, прогрессивно платит.. никакого отношения к олиграхам это не имеет..
Гость
55 - 04.08.2021 - 15:47
52-Telemax > если бы посадили - остался бы в политике.. а так - отдыхает на пенсии.. фильм не помню название.. а молодежи придется кудато определяться.. думаю, будут новые системные силы..
Гость
56 - 04.08.2021 - 15:56
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
нет, не показал.. бизнес платит плоскую шкалу налогов..
нормальный разговор!
сначала утверждает, что все платят одинаково
показываю, что неодинаково (в % отношении)
в ответ "нет, не показал"
Гость
57 - 04.08.2021 - 15:59
56-oldspice > еще раз... прогрессивная шкала - это изменение ставки налога в зависимости от размера дохода.. а разные налоговые режимы в разных видах бизнеса - это не имеет ничего общего с прогрессивной шкалой.. соберись уже..
Гость
58 - 04.08.2021 - 16:56
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
36-винт > я ничему не радуюсь.. я констатирую.. несистемная оппозиция вытащила все козыри из всех рукавов и схлопнулась.. электорат будет как-то распределяться теперь.. интересно как...
А теперь я предлагаю определиться с терминами. Вот ты, к примеру, какое значение вкладываешь в словосочетание "внесистемная оппозиция"? В конкретных персоналиях, если можно.
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
37-винт > да, взимается.. при чем, я сперва плачу ндс и налог на прибыль, то есть ведя свой бизнес я УЖЕ заплатил все налоги, какие положено,. а потом если хочу легально получить доход, а не мутить воду - плачу налог на дивиденды.. то есть я плачу налоги и как юрлицо и как физлицо.. два раза.. и там, кстати, ставка прогрессивная..
А давай я тебе еще на НДС пожалуюсь, который вот прямо сейчас, купив мороженко, заплатил из за фермера, и за производителя упаковки, и за хладокомбинат, и за магаз, и вообще за всю цепочку от коровы до моих рук.
Но речь не об этом, а то доходе физ.лиц. И вводом прогрессивной шкалы можно было бы очень легко немного поиметь с олигарха - с энной суммы увеличить налог с одновременно убрав ЕСН (или как он там сейчас). Тем самым стало б невыгодно олигархам извлекать прибыль через дивы, а не зарплату.
Гость
59 - 04.08.2021 - 16:59
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
38-винт > не, тут другой феномен.. просто что не разрешено в германии в отношении немцев, вполне разрешено в германии в отношении русских.. если немец считает, что обкрадывать государство - это плохо, то этот же самый немец не считает чем-то плохим обкрадывание российского государства.. это так работает и я, к прмиеру, с этим лично сталкивался и мне ровно так и отвечали...
Эге... т.е. воровать европейцу и американцу в Европе и США не дает совесть, а в России она внезапно отключается? И фискальные органы тут ну совершенно не при чем, конечно.
Гость
60 - 04.08.2021 - 17:12
Цитата:
Сообщение от винт Посмотреть сообщение
Но речь не об этом, а то доходе физ.лиц. И вводом прогрессивной шкалы можно было бы очень легко немного поиметь с олигарха - с энной суммы увеличить налог с одновременно убрав ЕСН (или как он там сейчас). Тем самым стало б невыгодно олигархам извлекать прибыль через дивы, а не зарплату.
Есть чутьишко, что не поймешь, поэтому объясню на примере.
К примеру, есть олигарх по имени... ну пусть Василий Моисейкин (все совпадения с реальными людьми случайны). Василий очень богатый и успешный человек, владелец заводов, газет, пароходов. По итогам финансового года Василий рассчитывает положить себе в карман, предположим, один докуярд евродолларов. Как он может это сделать? Рассмотрим два варианта:
1. Василий назначает себя эль-президенто своих компаний и рисует себе соответствующую з/п. Посчитаем, сколько ж Василий должен нарисовать, чтобы себе положить в карман ровно 1 докуярд. 1+13% (НДФЛ)+30%(прочие отчисления) = 1,65. Т.е. Васе придется 0,65 докуярда отдать своих кровнозаработанных государству.
2. Василий делает свои пароходы публичными, оставляет себе солидный пакет акций и получает дивиденды (который же сам, будучи держателем контрольного пакета и председателем совета директоров, и устанавливает). Считаем: 1+13% (НДФЛ)=1,15. Т.е. в данном случае государству придется довольствоваться лишь 0,15 докуярда, что ровно на полдокуярда меньше, чем в первом случае.
Давай вместе подумаем - какой же способ выберет Василий?
И второе - что будет, если мы введем прогрессивный НДФЛ (39%) при доходе от 1,65 докуярда и одновременно отменим прочие отчисления (30% ФОТ)?
banned
61 - 04.08.2021 - 17:33
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
А разве это отрицает возможность легальных средств, пока они ещё доступны?
Доступных не наблюдается.
banned
62 - 04.08.2021 - 17:35
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
это означает, что единого протестного движения больше нет... значит, опять же, адмимнистрация президента все сделала красиво..
Не бывает единого протестного движения.Это утопия.Бывают временные коалиции различных политических групп.
Гость
63 - 04.08.2021 - 17:39
60-винт > Почему не вводя в РФ налог на сверхприбыли, как на давно гниющем Западе. Там ты, если на людях делаешь хороший гешефт, государство делает на твоих доходах секвестр и возвращает это людям на общественные, а кому и личные нужды. А умеющему делать деньги, дает возможность делать их и дальше. Почему у нас дворцами, золотыми унитазами и прочими недоказанными доходами занимаются силовики. Нормально этим заниматься налоговой, которую несколько лет назад, очень сильно подсократили.
Кто то сразу запоет, коррупция везде, жулики, воры проходимцы у власти.
Не думаю, что это так и даже уверен, что люди у нас все одинаковые по культуре, что на верху, что снизу.
Может потому что, извне нас видят ордынцами с ордынской психологией, отчасти согласен, но то же это не главное.
Наверное всему свое время, придет и к нам такое.
Но пока в советах директоров многих компаний всех форм собственники находятся иностранцы. Что это дает, да не так душат санкциями и эти компании работают на международном рынке, а это налоги, а они основа государства.
Кто ж будет рубить под собой , основу, только глупые и неразумные!
А у нас там таких нет!
Гость
64 - 04.08.2021 - 18:03
58-винт >"А теперь я предлагаю определиться с терминами" это та оппозиция, которая не включена в политическую систему.. нет зарегистрированных партий, не представлена в органах власти и так далее..

я уже рассказывал десятку человек на этом форуме, что ндс вы не платите.. в очередной раз не буду.. устал..

60-винт >на самом деле оба варианта мимо кассы.. на практике все работает иначе.. большая часть расходов такого человека - уменьшает его налогооблагаемую базу, а не увеличивает.. машины, яхты и самолеты куплены на юридические лица, они уменьшают прибыль и ндс, гостиницы, перелеты и так далее - оформляются командировками и так далее.. физически человеку, у которого большой капитал - большие наличные средства не нужны.. ему нет никакой нужны получать миллиард долларов наличными, к примеру.. да у него может и не быть такой возможности.. таких дивидендов почти никогда и ни у кого не бывает, поскольку компании стараются оптимизировать свои налоги и никто не будет показывать сказочные прибыли, чтобы сперва заплатить с них сказочные налоги, а потом еще раз заплатить со сказочной прибыли сказочный ндфл.. поэтому все, что ты расписал - это все в теории.. да и теория весьма нелепая.. на практике государству не нужно чтобы вася платил сказочный ндфл.. это цирк и глупость.. государству нужно, чтобы ооо вася и партнеры - платили свои налоги, налог на прибыль и ндс.. а в идеале - чтобы прибыли инвестировались внутри страны.. а выцеплять из кармана у васи лишнюю копейку - это совершенно бессмысленно.. вася, если захочет, как физлицо вообще безработным может быть и пособие еще получать начнет, летая при этом на бизнесджете, принадлежащем его компании.. это все мышиная возня и глупость.. прогрессивная шкала имеет смысл если мы хотим залезть в карманы к другим людям: певцам, актерам, спортсменам и так далее.. к людям, которые получают охренительные ГОНОРАРЫ... вот оттуда всегда и везде есть желающие подербанить.. да я и не против на самом деле.. даже поддержу такие методы.. с поправкой на то, что эффективнее будет облагать налогом расходы, а не доходы, как у нас сейчас и делается.. а бизнес должен платить налоги как бизнес, а не как лично вася..

59-винт > ничего не включается и не отклюается.. при чем тут это? просто есть люди первого сорта и люди второго сорта.. с их точки зрения..
Гость
65 - 04.08.2021 - 18:06
62-масон 62 > это понятно.. но в текущих условиях, получается, некому и не с кем коалицию создавать..
Гость
66 - 04.08.2021 - 18:13
вообще не думал, что чп скатится в банальную классовую зависть :)) шарить по карманам - это очень мелочно, если мы говорим о олигархах и экономике.. можно пошарить по карманам богатеньких буратин, базара нет, но это не имеет отношение к олигархам.. реальным.. у олигархов - целые отрасли.. металлы, полимеры, ритейл и так далее.. у них десятки тысяч человек работает и миллиардные обороты.. нет смысла шариться в его личных карманах, как у физлица.. надо смотреть чтобы бизнес его работал, платил налоги и, по возможности, прибыли оставлял в стране.. а стрясти с него лишних 100 000 долларов - ну это курам на смех..
Гость
67 - 04.08.2021 - 18:20
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
"А теперь я предлагаю определиться с терминами" это та оппозиция, которая не включена в политическую систему.. нет зарегистрированных партий, не представлена в органах власти и так далее..
И что у нее схлопнулось?
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
я уже рассказывал десятку человек на этом форуме, что ндс вы не платите.. в очередной раз не буду.. устал..
Окей, значит, строка "в том числе НДС" в счете это мираж))
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
поэтому все, что ты расписал - это все в теории..
Расскажи это Мордашову, практик))
https://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/chmf
И Богданову тоже можешь рассказать))
https://bcs-express.ru/novosti-i-ana...po-itogam-2020

Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
вася, если захочет, как физлицо вообще безработным может быть и пособие еще получать начнет, летая при этом на бизнесджете, принадлежащем его компании..
Может... Но не летает. Так что советую снять розовые очки и выпустить золотую ложку уже изо рта, и наконец-то увидеть мир таким, какой он есть, а не из окна суперджета))
ray
68 - 04.08.2021 - 18:21
NoThanks - 0 - С философской точки зрения - свято место пустым не бывает , или по простоте - была бы шея , а хомут найдётся , ну и ещё - большинство российского электората всей душой поддерживают нашего славного и мудрого Кормчего , так чего ещё искать ? Сколько не ищи только Его и найдёшь !
ray
69 - 04.08.2021 - 18:24
винт - когда во рту золотая ложка , можно уверенно "плювать" на все проблемы этого мира !
Гость
70 - 04.08.2021 - 18:24
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
вообще не думал, что чп скатится в банальную классовую зависть :)) шарить по карманам - это очень мелочно, если мы говорим о олигархах и экономике.. можно пошарить по карманам богатеньких буратин, базара нет, но это не имеет отношение к олигархам.. реальным.. у олигархов - целые отрасли.. металлы, полимеры, ритейл и так далее.. у них десятки тысяч человек работает и миллиардные обороты.. нет смысла шариться в его личных карманах, как у физлица.. надо смотреть чтобы бизнес его работал, платил налоги и, по возможности, прибыли оставлял в стране.. а стрясти с него лишних 100 000 долларов - ну это курам на смех..
Я тебе уже показал на конкретном примере с цифрами что это работает.
И речь не о классовой ненависти, а о более равномерном распределении доходов, от чего - внезапно - в текущих реалиях зависит благополучие и безопасность государства.
ray
71 - 04.08.2021 - 18:28
бывший - Ну Вы и даёте ! Если я в доме хозяин - какие с меня налоги ? Только заикнись кто , я ему такие "налоги" выпишу - всю жизнь помнить будет !
Гость
72 - 04.08.2021 - 18:29
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
большая часть расходов такого человека - уменьшает его налогооблагаемую базу, а не увеличивает.. машины, яхты и самолеты куплены на юридические лица, они уменьшают прибыль и ндс, гостиницы, перелеты и так далее - оформляются командировками и так далее.. физически человеку, у которого большой капитал - большие наличные средства не нужны.. ему нет никакой нужны получать миллиард долларов наличными, к примеру..
Вот только для всего этого гешефта надо иметь официальное отношение к источнику капитала - занимать определенную должность или владеть пусть и через подставных лиц. Т.е. смотри №60. Впрочем, можно, конечно, быть генералом ФСБ или каким-нить действительным советником юстиции, но мы же об олигархах))
ray
73 - 04.08.2021 - 18:40
Ну , а если серьёзно , то послушав представителей оппозиции режиму , понимаешь- говорят ребята , да не договаривают !
Чтобы провести радикальные реформы по возрождению РФ , учитывая реальное положение дел в стране , нужна жёсткая диктатура и надолго ! А у кого есть желание жить много лет затянув пояса , ради чего - светлого будущего для потомков ? А у элиты и того серьёзней - кто гарантирует ей избавление от перетряхивания и "потери за что боролись" от новых рулевых ( демагогов - душегубов как обычно ) в чудное завтра ?!
Приплыли хлопцы - айсберг уже на носу , не свернём !
74 - 04.08.2021 - 19:09
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
учитывая реальное положение дел в стране , нужна жёсткая диктатура и надолго
а че с положением не так и что нужно делать диктатору?
Гость
75 - 04.08.2021 - 19:22
Цитата:
Сообщение от NonMerci Посмотреть сообщение
а во вторых, даже имея с российского государства блага, немец все равно не будет считать зазорным обкрадывать его.. потому что на варваров не распространяются джентльменские соглашения.. только и всего..
а вот это уже чисто ваши гадалки....
Гость
76 - 04.08.2021 - 21:13
Мне тут говорят самые умные на форуме остались, сидел вечером на крыльце пил холодное красное вино и думал и правда, но прервался в сием приятном времяпрепровождении, почитал и думаю, нет разброс мнений по уровню знаний, культуры и квалифицированности очень велик. Мы тут все разные, хотя может это артисты роль массовки играют, вспоминая про то и сё)
banned
77 - 04.08.2021 - 21:23
Цитата:
Сообщение от бывший Посмотреть сообщение
по уровню знаний
Да, про фруктозу это надо быть совсем неучем. Это же школьная программа...
Гость
78 - 04.08.2021 - 21:47
77-BartSimpson >Фруктоза была открыта Августин-Пьер Дюбрунфо[en] в 1847 году в ходе сравнительного исследования молочнокислого и спиртового брожения сахара, полученного из сахарозы сахарного тростника. Дюбрунфо обнаружил, что в ходе молочнокислого брожения в ферментационной жидкости присутствует сахар, угол вращения которого отличается от уже известной в то время глюкозы[4].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...BE%D0%B7%D0%B0


Школу закончил давно) Спорить не стану, знаю лишь, откуда ее получили)
banned
79 - 04.08.2021 - 21:55
Цитата:
Сообщение от бывший Посмотреть сообщение
Спорить не стану, знаю лишь, откуда ее получили)
Так из сырца можно и спирт получить. Значит ли это, что сахар сырец, по сути, это спирт (этанол)?
Гость
80 - 04.08.2021 - 21:55
Цитата:
Сообщение от BartSimpson Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от бывший по уровню знаний Да, про фруктозу это надо быть совсем неучем. Это же школьная программа...
Еще раз про тросник и фруктозу: Фруктоза в природе
Фруктоза является наиболее сладким из всех натуральных сахаров и в чистом виде практически не встречается в природе. В составе растений вместе с фруктозой содержится, как правило, глюкоза. Часто фруктоза ассоциируется именно с фруктами, но и некоторые другие натуральные продукты — овощи (особенно свёкла), мёд, сахарный тростник и орехи — также характеризуются высоким её содержанием.

Не спорю, забыл школьную программу, да и химия это самый поганый школьный и институтский предмет. Отца к декану вызывали в институте, за двойки по химии) Правда когда он приехал, я уже их на слабенькие тройки исправил. Но замечание верное в химии я , профан)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены