Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Несистемная оппозиция и протестное движение 2021-2025... (http://forums.kuban.ru/f1044/nesistemnaya_oppoziciya_i_protestnoe_dvizhenie_2021-2025_a-9168082.html)

NoThanks 04.08.2021 10:58

Несистемная оппозиция и протестное движение 2021-2025...
 
Прогнозы, оценки, мнения... После фактического прекращения деятельности Алексея Анатольевича протестное движение и несистемная оппозиция остались без явного лидера. Но электоральная база сама по себе исчезнуть не может. Эти люди либо найдут себе нового лидера, либо примкнут к кому-либо, либо потеряют интерес к политике вовсе. Что скажете, товарищи пикейные жилеты?

BartSimpson 04.08.2021 11:02

Грудинин же!

intern 04.08.2021 11:02

Конечно примкнут.А как же иначе.Не забудут , не простят.Власть ,несменяемая власть, ожесточила людей.

NoThanks 04.08.2021 11:07

1-BartSimpson > грудинин - системная оппозиция.. капеэрэф.. не вариант..

2-intern > к кому? ксения анатольевна фактически разорвала отношения с тем протестом, который был.. леваки вроде удальцова - не вариант..

intern 04.08.2021 11:09

[quote=NoThanks;48444052]2-intern > к кому? ксения анатольевна фактически разорвала отношения с тем протестом, который был.. леваки вроде удальцова - не вариант.. [/quote] Ксения анатогльевна была подсадной уткой и сыграла против Навального.Это была её суть.

osv 04.08.2021 11:10

КПРФ. Другого варианта нет. [b]Консолидация[/b] общества против лютых врагов России. Вокруг силы - ну [b]которая есть на данный момент[/b]. Другого-то варианта нет.

macjy 04.08.2021 11:12

0-NoThanks >Одни примкнут,другие Найдут нового лидера,третьим лидеры не нужны.Многих власть выталкивает на нелегальную деятельность,и таких становится всё больше,а контролировать их сложнее. Инфляция,падение уровня жизни и уничтожение института выборов только подпитывают внесистемную оппозицию своими сторонниками.

macjy 04.08.2021 11:13

[quote=osv;48444062] КПРФ. Другого варианта нет. Консолидация общества против лютых врагов России. Вокруг силы - ну которая есть на данный момент. Другого-то варианта нет. [/quote]Другого варианта нет только для тех,кто боится "За красные флажки". [url]https://www.youtube.com/watch?v=wkXyN7ChSSc[/url]

intern 04.08.2021 11:13

6-масон 62 >Так и есть.

intern 04.08.2021 11:14

5-osv >Блажен , кто верует.

osv 04.08.2021 11:18

[quote=масон 62;48444069]Другого варианта нет только для тех,кто боится "За красные флажки"[/quote]
А разве это отрицает возможность легальных средств, пока они ещё доступны?

Разве одно другому мешает, а не помогает?

NonMerci 04.08.2021 11:21

4-intern > это мнение популярно в среде адептов навального.. они там как сектанты упоролись в личность своего вождя.. я лично считаю иначе.. думаю, что ксения анатольевна была бы куда более эффективным лидером оппозиции, чем алексей.. но то их личное оппозиционное дело..

и тем не менее ты не ответил... кто?

5-osv > кпрф не тянет на несистемную оппозицию и уж тем более - на протест.. но если электорат несистемной оппозиции примкнет (хотя бы частично) к кпрф - можно будет говорить что политтехнологи из АП все сделали круто..

6-масон 62 >"Одни примкнут,другие Найдут нового лидера,третьим лидеры не нужны" это означает, что единого протестного движения больше нет... значит, опять же, адмимнистрация президента все сделала красиво..

"и таких становится всё больше" а вот с этим я не согласен.. да это и не логично.. посмотри что осв пишет - кпрф.. люди из протеста окажутся вброшены в политическую систему.. пойдут голосовать за кпрф, лдпр, ср и так далее.. может еще какието силы появятся.. но уже системные..

"только подпитывают внесистемную оппозицию своими сторонниками" так и где на это можно посмотреть? кто поведет за собой?

Serjant 04.08.2021 11:22

[quote=NoThanks;48444022]либо примкнут[/quote]
У кого будут деньги к тому и примкнут
А кто финансирует сие?

Tingol 04.08.2021 11:24

либерасты переобуваются в коммунистов?

Эвелина 04.08.2021 11:30

Найдет Ходорковский нашим временно безхозным баранам нового вожака.Свято место уже оплачено.

[url]https://russian.rt.com/russia/article/892049-hodorkovsky-shkoli-protesti-vibori-oppositsiya[/url]

NonMerci 04.08.2021 12:01

юмор в чем? расскажу... алексей сделал бизнес на единственно живой и цепляющей теме - коррупции.. начинал с простых заказных расследований в жежешечке, если кто помнит, и дошел до многомиллионнопросмотровых роликов на ютубе.. когда дела пошли в гору, стало очевидно что бизнес можно развивать - появилась сеть штабов, несколько организаций, большой штат сотрудников и так далее... на самом деле алексей построил достаточно сложный и объемный бизнес.. многофакторный, так сказать.. но, теперь его нет.. и второй раз тема "роспила" не взлетит.. все.. он вытащил все козыри, которые были.. дошел до самого верха - и медведев и путин и кто угодно были фигурантами его роликов... эта тема отыграна.. не сможет уже другой оппозиционер снять еще один фильм про дворец путина.. это бессмысленно и комично.. а других тем нет.. окромя "карупцеи" и "жизни богатых" других интересных обществу тем нет.. тем более, что посадки чиновников идут ежедневно.. по сути анатолий в своей борьбе лишил каких бы то ни было шансов будущих оппозиционеров в рф.. все ставки были сделаны на него.. сейчас его нет.. и ставить больше не на что.. по сути, АП дождалась пика протестной активности, спокойно приняли ролики и по медведеву и по путину и по кому угодно, спокойно все это отыграли, дождались максимального эффекта и свернули всю эту тему... и теперь заново уже все это не отыграть.. нельзя второй раз играть теми же картами... тем интереснее посмотреть на то, что будет дальше..

OldSpice1 04.08.2021 12:11

а что, вопрос только в наличии несистемной оппозиции?
мне казалось, что вопрос в программах и в методах их реализации.
Пример: сколько бы КПРФ не провозглашала "долой олигархов!" механизма реализации у них нет

Serjant 04.08.2021 12:13

[quote=oldspice;48444177] механизма реализации у них нет [/quote]
и ни у кого нет.в том числе в сша и европе

NonMerci 04.08.2021 12:18

16-oldspice > ну, в этом теме речь именно об этом.. есть люди, которые не относят себя к тем или иным системным политическим силам.. то есть электорально эти люди не представлены никак и никем... этих людей подбирает несистемный протест и люди оказываются втянуты в уличное движение.. это естественный и нормальный процесс.. программы и методы их реализации - это вообще второй вопрос.. мы пока говорим не о реальной политике, а о политической технологии..

Serjant 04.08.2021 12:25

[quote=NonMerci;48444206]это естественный и нормальный процесс..[/quote]
это бизнес тех кто зарабатывает на протестах

NoThanks 04.08.2021 12:27

19-Злобный Сержант > все, что нас окружает, для когото - бизнес..

Технолог 04.08.2021 12:27

[quote=Tingol;48444094] либерасты переобуваются в коммунистов? [/quote]
У кого угодно защеку, лишь бы противпутина.

OldSpice1 04.08.2021 12:39

[quote=Злобный Сержант;48444185]и ни у кого нет.в том числе в сша и европе[/quote]

есть! Это называется прогрессивная шкала налогообложения

NonMerci 04.08.2021 12:40

22-oldspice > чушь какая...прогрессивная шкала относится к физическим лицам.. а олигархи владеют активами-предприятиями... это две параллельные вообще плоскости..

NonMerci 04.08.2021 12:42

кстати, прогрессивная шкала в отношении физлиц приводит к резкому росту числа бездельников.. ибо двигаться вверх, развиваться, идти по карьерной лестнице - становится невыгодно.. нужно дорогое образование, нужно много пахать, а на выходе ты кормишь толпу мигрантов и прочих асоциальных элементов своими налогами, которые ты платишь со своих заработанных денег.. поэтому лучше занимать среднюю позицию и не высовываться.. это, между прочим, приличная такая мина замедленного действия...

Serjant 04.08.2021 12:50

[quote=oldspice;48444264]Это называется прогрессивная шкала налогообложения [/quote]
так ты не знаешь кто такие олигархи)))

aivariz 04.08.2021 12:52

[quote=масон 62;48444065]Одни примкнут,другие Найдут нового лидера,третьим лидеры не нужны.Многих власть выталкивает на нелегальную деятельность,и таких становится всё больше,а контролировать их сложнее. [/quote]
[youtube]MIaHhiQStUQ[/youtube]
Это как в перенасыщенном растворе.
В принципе может начаться даже без центров кристализации.
Конечно это не лучший вариант для страны , но законные варианты перекрыты.

OldSpice1 04.08.2021 12:55

[quote=NonMerci;48444273]чушь какая...прогрессивная шкала относится к физическим лицам.. а олигархи владеют активами-предприятиями... это две параллельные вообще плоскости..[/quote]

только в США и ЕС (и многих др. странах) этой чушью занимаются плотно, зато в целом, и живут получше нас
дураки, наверное, потому что

NonMerci 04.08.2021 13:09

28-oldspice > во-первых, у нас существует прогрессивная шкала.. так называемый налог на роскошь.. знаешь сколько налог на приличную машину в рф? это налог на владение люксовым имуществом, что вполне логично..

во вторых, у нас двойное налогообложение дивидендов, если ты знаешь что это такое..

в-третьих, повторяю, прогрессивная шкала относится к физлицам.. если ты обложишь высокие зарплаты высоким налогом - все эти зарплаты просто опять уйдут в конверты..

в-четвертых, это все не имеет НИКАКОГО отношения к олигархам.. олигархи не живут на зарплаты.. в принципе.. основу их состояния не составляет их зарплата, если она у них вообще есть.. прогрессивная шкала относится к ЗАРПЛАТАМ.. а не к капиталам.. а в бизнесе НЕВОЗМОЖНО ввести прогрессивную шкалу.. этого нет нигде в мире, насколько мне известно.. если рядом два магазина, то ты не можешь с одного магазина брать 20% налога на прибыль, а с другого - 25%.. это чушь и нонсенс..

в общем, ты просто вообще не понимаешь о чем говоришь...

Чукча 04.08.2021 13:18

[quote=NonMerci;48444377]в-четвертых, это все не имеет НИКАКОГО отношения к олигархам.[/quote]

Здесь ты заврался...Всё же относится ибо Путин так бы упорото не защищал введение прогрессивной шкалы. Согласен, что бабло олигархов нужно прижать через другие инструменты. Но всё в мире уже ЕСТЬ!!! Нехрен изобретать велосипед, нужно просто честно выполнять свои функции и презу и правительству.

OldSpice1 04.08.2021 13:23

[quote=NonMerci;48444377]если ты обложишь высокие зарплаты высоким налогом - все эти зарплаты просто опять уйдут в конверты..[/quote]

Ой, как интересно! А что же ТАМ, где налоги до 70% (а это на зарплату и на доходы) никто не уходит "в конверты"?
а какие там налоги на корпорации?
а на собственность?

K Michael 04.08.2021 13:24

0-NoThanks >Ни к кому не примкнут, будут собачиться, кто из них главнюк и, как всегда, пролетят.

NonMerci 04.08.2021 13:25

30-Чукча > да, я тоже за все хорошее и против всего плохого!

31-oldspice >"а какие там налоги на корпорации?" такие, что корпорация "монсанта" или там "локхид мартин" платит ровно такие же налоги, как и шаурмячная дяди ашота...

"никто не уходит "в конверты"?" потому что культура другая..

"а на собственность?" повторяю, знаешь сколько налог на приличную машину в рф?

OldSpice1 04.08.2021 13:31

[quote=NonMerci;48444377]основу их состояния не составляет их зарплата[/quote]

а на что же они живут? сейчас угадаю - на доходы!
поглядим, как облагаются доходы в др. странах
Австралия - до 50
Австрия - до 50
Великобритания - до 45
Финляндия - до 50

но, нам такое не подходит! правда?
у нас свой уникальный путь, как в русской сказке )))

OldSpice1 04.08.2021 13:37

[quote=NonMerci;48444423]"монсанта" или там "локхид мартин" платит ровно такие же налоги, как и шаурмячная дяди ашота...[/quote]

зачем же врать-то?
берем Францию
для обычной компании - 33%
для нефте-газовой - 50%
для сельскохозяйственной - 20%

[quote=NonMerci;48444423]повторяю, знаешь сколько налог на приличную машину в рф?[/quote]

а другой собственности, кроме машины не бывает?
интересная мысль

vvfrol2022 04.08.2021 14:10

[quote=NonMerci;48444206]мы пока говорим не о реальной политике, а о политической технологии.. [/quote]
Ну почитай про товарища Юзефа, и откуда начинал свой профессиональный путь товарищ Коба. Я только не понимаю, чему ты радуешься.

vvfrol2022 04.08.2021 14:14

[quote=NonMerci;48444377]прогрессивная шкала относится к ЗАРПЛАТАМ.. а не к капиталам.. а в бизнесе НЕВОЗМОЖНО ввести прогрессивную шкалу.. [/quote]
Если не ошибаюсь, то НДФЛ расшифровывается как налог на ДОХОД физических лиц, не налог на ЗАПРЛАТУ физических лиц. А олигархи, вроде, еще имеют статус физ.лиц как ты, я и даже, прости господи, Василий. С тех же дивов, что и составляет львиную долю доходов олигархов (нормальных, а не купиродаев и аферюг всяких), НДФЛ прекрасно взымается.

vvfrol2022 04.08.2021 14:17

[quote=NonMerci;48444423]потому что культура другая..[/quote]
Одни говорят, что чисто там, где не мусорят. А другие - что чисто там, где убирают. Но на самом деле чисто там, где и не мусорят, и убирают. Это я к чему... да хотя бы ко всем этим культурным и справедливым западным, которые попав в нашу среду внезапно превращались во взяткодателей и брателей до полной неотличимости от автохтонов.

Zenbol 04.08.2021 14:31

[quote=NoThanks;48444052] 1-BartSimpson > грудинин - системная оппозиция.. капеэрэф.. не вариант.. 2-intern > к кому? ксения анатольевна фактически разорвала отношения с тем протестом, который был.. леваки вроде удальцова - не вариант.. [/quote]
А почему Грудинин -системная оппозиция? И что в этом плохого , если это не подмахиватели ЕДРУ , а реально его оппозиция?? Полагаю, что Грудинин повел бы развитие страны в ином русле и направлении. Не обязательно в большевистский коммунизм. Очень возможно что в шведскую социал-демократию;

NonMerci 04.08.2021 14:40

35-oldspice > ну так и у нас нефтяники платят ндпи.. а детские товары, например, без ндс.. это вопрос отраслей, а не размера дохода.. при чем тут вообще это?

34-oldspice > при чем тут доходы и состояние олигархов? состояние их - это оценочная стоимость их активов.. а доходы они себе могут установить какие захотят.. захотят назначат себе зарплату в МРОТ.. захотят - выведут дивидендов малость и заплатят с этого, кстати, два фактически.. а налоги на дивиденды для нерезидентов рф - вообще ад.. так что, повторяю, ты прогрессивную шкалу к олигархам вообще зря привел.. прогрессивная шкала - это налог по сути на средний класс.. и к чему он приводит я тебе уже писал..

36-винт > я ничему не радуюсь.. я констатирую.. несистемная оппозиция вытащила все козыри из всех рукавов и схлопнулась.. электорат будет как-то распределяться теперь.. интересно как...

37-винт > да, взимается.. при чем, я сперва плачу ндс и налог на прибыль, то есть ведя свой бизнес я УЖЕ заплатил все налоги, какие положено,. а потом если хочу легально получить доход, а не мутить воду - плачу налог на дивиденды.. то есть я плачу налоги и как юрлицо и как физлицо.. два раза.. и там, кстати, ставка прогрессивная..


Текущее время: 12:04. Часовой пояс GMT +3.