Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Нефть (http://forums.kuban.ru/f1044/neft--6172212.html)

Engaet 17.02.2016 12:39

2481-Sandy I > любая власть - тупик со временем. Думаете, уже настало время упереться в тупик нынешней власти? Сколько знаю вас - столько же вы её в тупик и упираете. Всё идете власть, какая вам надо. И какая надо? Как в Америке, где есть два потешных политических клуба, типо - "партии", которые периодически устраивают шоу с привлечением к себе как можно большего числа болельщиков? Или в Европе, где при тех же шоу "два молодца одинаковы с лица" ещё и умудрились оставить монархии. На кой чёрт? Период 90-х в РОссии вам нравился? Когда мы прилежно пытались собезьянничать западную "демократию"? Не знаю, может, Ельцин вам чем-то и угодил, но в этот период, можно сказать, не было вообще никакой власти - было "царствование" и феодализм, как сейчас на Украине. А впрочем, почему сейчас - Украина уже четверть века из него выкарабкаться не может и не собирается. У нас-то период обезьянничества, слава Богу, прошёл, а вот "самостийная" в нём основательно застряла.

Engaet 17.02.2016 12:42

[quote=Sandy I;41430644] многие устойчивые демократии стали таковыми пройдя сложные периоды...[/quote]
Знаете, какая система в мире была самой демократичной? Почитайте Шаламова - "Очерки преступного мира".
Это, чтобы напомнить вам, что демократия (как и экономика, кстати, тоже) - не нравственная панацея, а всего лишь, инструмент.

Engaet 17.02.2016 12:43

2482-Sandy I > значит, ресурсы нас спасали и держали? А вот если представить, что цены на нефть попёрли резко, а власть в России так и осталась, как при Ельцине. Что бы сейчас собой представляла Россия?
А я скажу. Ничего бы не представляла - не было бы её уже на карте мира.

Engaet 17.02.2016 12:46

2483-Sandy I > как это "о чём речь"? Вот не надо, пожалуйста, усиленно делать вид, что никто нигде ни причём и что всё само по себе происходит. С самого начала особо не скрывалось, зачем затевалась компания по обрушению цен на нефть, а вы упорно делаете вид, что се - природный процесс, от человека не зависящий. Ну, не смешите, а. )

aivariz 17.02.2016 12:47

[quote=Engaet;41433389]Ничего бы не представляла - не было бы её уже на карте мира.[/quote]

Аки Норвегии :))

Engaet 17.02.2016 12:54

2484-Sandy I > см. 2478.
И, коль вы так любите "сыпать цифирью", то предоставьте нам, пожалуйста, подробную раскладку - где чего и сколько стоит в области сланцевых разработок в США. Представьте, что вы - глава маленькой компании среди прочих тысяч таких же маленьких, вы озабочены высокими ценами на энергоресурсы и мечтаете найти способы их снизить. Ваши действия?
Особенно, про инвестклимат мне интересно.

Engaet 17.02.2016 12:57

2485-aivariz > он неправ. Вернее, не совсем прав. Потому как экономику он, возможно, специально и изучал, но дальше этого не пошло: он так и остался - "мотористом". )
[quote=aivariz;41430956]вы не допускаете того что при многократном росте цены на высоколиквидное сырье начинают появляться альтернативные методы добычи которые не были рентабельны при низких ценах ....[/quote]
А с чего вы взяли, что я этого не допускаю?

Engaet 17.02.2016 13:00

2490-aivariz > и что там той Норвегии? )
Только зачем же путать столетиями устоявшуюся европейское государство со своим, европейским, менталитетом - и гигантскую империю, включающую в себя множество национальностей и культур.

aivariz 17.02.2016 13:14

[quote=Engaet;41433566]А с чего вы взяли, что я этого не допускаю?[/quote]

Наверное с Этого -


[quote=Engaet;41427038]А потом вдруг взяла и так же по-взрывному рухнула. Не кажется подозрительным? Это механизмы сдерживания, о необходимости которых так долго твердили либерасты, наконец пришли в действие? [/quote]

aivariz 17.02.2016 13:18

Я уже много раз говорил на форуме про каучуковую сверхдержаву -Венесуэлу (был такой период)
Тоже жировала лет надцать а потом гнусные империалисты понапридумывали как делать искусственный каучук и как ростить Гевею в других странах.

aivariz 17.02.2016 13:20

Вспоминаются недавние мрии поцреотов о том как жалкие гейропецы будут приползать в Россию на коленях в попытках обменять свои жалкие Ламборджини на нашу православную нефть....

Engaet 17.02.2016 13:23

2496-aivariz > ну, эти "мрии", скорей всего, запускались "поцреотами" - с совсем другой стороны. Институт компроматоров никто ещё не отменял. )

Engaet 17.02.2016 13:23

2494-aivariz > и где тут говорится, что я - не допускаю?

Engaet 17.02.2016 13:24

2495-aivariz > а Венесуэла в тот период тоже запускала глонассы и строила коллайдеры?

Engaet 17.02.2016 13:26

2496-aivariz > в каких суммах исчисляются убытки "гейропейцев" в результате всех этих санкций и антисанкций?
Счёт, если не ошибаюсь, на десятки миллиардов. Если не на сотни..

aivariz 17.02.2016 13:46

[quote=Engaet;41433929]Счёт, если не ошибаюсь, на десятки миллиардов. Если не на сотни..[/quote]

Да уж пишите - биллионы. Гейропа обнищала, улицы завалены тухлым пармезаном ...

aivariz 17.02.2016 13:48

Поцреоты не хотят вспоминать что экономика России по обьемам где то на уровне Италии была до кризиса.
Вот кто нибудб в здравом уме поверит что Италия может разорить Европу отказавшись от пармезана , хамона и польских яблок ?

Engaet 17.02.2016 13:51

2501-aivariz > пишу, что слышал. Если есть другие данные, то буду не против внять и им. Есть?

Engaet 17.02.2016 13:57

2502-aivariz > Разве Италия является "региональной державой", простирающейся от Европы до Америки? Космической, ядерной державой, обладательницей самой мощной в мире атомной индустрии и т. д.? Вроде нет. Просто - "сапог сапогом". Хоть и ладно сшитым. )
И ещё Италия не является обширнейшим рынком сбыта, как (увы) Россия. Если бы она (Италия) отказалась от импортных поставок, то вряд ли это ощутимо сказалось бы на поставщиках.

aivariz 17.02.2016 15:10

[quote=Engaet;41434304]И ещё Италия не является обширнейшим рынком сбыта, как (увы) Россия.[/quote]

Кто это вам сказал ? Леонтев?

Смотрим как там в суровой реальности.
Берем нажористый 2013 год

Импорт Италии жалких 435 800 миллиона баксов
Импорт России полновесные 341 700 миллиона презренных баксов.
Т.е как рынок сбыта Италия куда нажористей России.

Engaet 17.02.2016 15:30

2505-aivariz > лично всё подсчитали?
Тогда заодно пересчитайте всё на количество товаров и их ассортимент. Не упрямства ради - мне просто интересно, как население, которое более чем в два раза меньше, столько много кушает.

Engaet 17.02.2016 15:31

А вообще, было бы чертовски любопытно узнать, что бы случилось с Европейским союзом, пойди вдруг Аппенины на такую затею..

Lich 17.02.2016 15:37

[quote=aivariz;41435206]Берем нажористый 2013 год[/quote] Айви, ну ты забыл прибавить, сколько там в долг, а сколько нет.

rak 17.02.2016 16:04

[quote=Lich;41435506]Айви, ну ты забыл прибавить, сколько там в долг, а сколько нет.[/quote]
У нас в долг жило не меньше. Ипотека, машины, бытовуха, мебель, всё гребли в долг, считая малину вечной и халявное бабло бесконечным. Нефтебаксовое жирование, оно такое - привыкают быстро.
Вот только за 2013 год:
[quote]Россияне должны банкам почти 9 трлн рублей. Без учета ипотечных и жилищных кредитов сумма несколько меньше — 6,2 трлн рублей. То есть каждый россиянин, включая стариков и младенцев, должен 43 500 рублей. Однако долги распределены неравномерно по регионам. По данным Национального бюро кредитных историй (НБКИ), в России есть несколько регионов, в которых практически все экономически активное население вовлечено в кредитные отношения. Это Свердловская, Иркутская области, Башкортостан, Челябинская область и Алтайский край. «С одной стороны, это положительная характеристика регионов, так как в них люди не боятся брать кредиты, уверены в завтрашнем дне, с другой – чрезмерно быстрый рост кредитования, вовлечение в эти процессы людей, не умеющих рассчитывать свою нагрузку и, как следствие, с трудом обслуживающих свои обязательства, приводят к росту просроченной задолженности, — говорит директор по маркетингу НБКИ Алексей Волков. - При этом вовсе не в тех регионах, где кредитованием охвачено практически все экономически активное население, наблюдается и самая плохая платежная дисциплина. Регионы, в которых наиболее высокая доля просроченных кредитов, – это Пермский, Красноярский край, Ростовская, Самарская и Иркутская области».
На карте ниже ярко-малиновым цветом отмечены регионы, в которых задолженность на душу населения превышает 70 000 рублей, зеленым — меньше 10 000 рублей. Самая высокая долговая нагрузка в «нефтяных» и «газовых» регионах — Тюменской области, Ханты-Мансийском край и Ямало-Ненецком автомном округе, а также в Магаданском крае. «Жители этих регионов работают на предприятиях нефтегазового сектора, в компаниях, занятых добычей золота и бриллиантов, они получают высокие зарплаты, поэтому банки охотно их кредитуют», — объясняет заместитель председателя правления банка «Ренессанс Кредит» Олег Скворцов. Действительно, отношение долга к валовому региональному продукту в этих регионах не высоко. В Тюменской области например, этот показатель составляет всего 6,5%. Для сравнения — в Калмыкии это соотношение составляет 51,4%.
Меньше всего должны жители Дагестана, Чечни и Ингушетии. «Банки не кредитуют население в этих регионах из-за высокой безработицы, низкой прозрачности доходов, высокой преступности и террористических угроз, местные банки так же не отличиются качеством, недавно ЦБ отзывал лицензии у нескольких из них, - объясняет руководитель аналитического управления компании «Совлинк» Ольга Беленькая.[/quote]
[img]http://www.forbes.ru/sites/default/files/users/user48196/dolgi-rat.jpg[/img]

aivariz 17.02.2016 16:17

[quote=Engaet;41435433] лично всё подсчитали? Тогда заодно пересчитайте всё на количество товаров и их ассортимент. [/quote]

Жидки аргументы поцретов , нечем крыть им супротив мировой статистики.
На деле то все просто , если страна с развитой и крупной экономикой то и потребляет она много. А чем богаче и продвинутей страна тем больше других стран желают иметь с ней дела.
Но если у вас экономика и технологии прошлого века - извиняйте , вы в конце очереди.
В России именно такой случай , но еще осложненный хотелкой непропорциональной ее уровню....

Velist 17.02.2016 16:30

[quote=Engaet;41434304]сли бы она (Италия) отказалась от импортных поставок, то вряд ли это ощутимо сказалось бы на поставщиках[/quote]У вас какие-то странные фантазии.
Структура товарооборота Италии весьма разнообразна, это высокоинтегрированное современное государство.
[url]http://www.ved.gov.ru/exportcountries/it/about_it/ved_it/[/url]

p.s. Недавно покупал инструменты себе - из уровней "победил" итальянский - классно сделан, и качество, удобство идеальное, даже немцы меньше понравились. У макаронников вообще измерительная техника на должном уровне...

Engaet 17.02.2016 16:55

2510-aivariz > ну вот, а я ожидал более предметного разговора. Хоть и предполагал, что дальше пустой цифири не пойдёт.
Бо пустая цифирь это одно, и совсем другое - дальнейшая логическая работа вокруг неё.

Engaet 17.02.2016 16:58

[quote=Velist;41436048]У вас какие-то странные фантазии.[/quote]
Возможно. Тем более, что фантазировал я о том, что Италия - завозит себе. А не то, что производит сама и вывозит за пределы себя-чудесной-и-богатой.

Engaet 17.02.2016 17:04

[quote=Рак отшельник;41435789]У нас в долг жило не меньше. Ипотека, машины, бытовуха, мебель, всё гребли в долг, считая малину вечной и халявное бабло бесконечным. Нефтебаксовое жирование, оно такое - привыкают быстро.[/quote]
Простите, не совсем просматриваю связь между возможностью жировать и необходимостью жить в долг. Вообще-то, когда имеешь возможность жировать, влезать в долги нет никакой необходимости. Или здесь какой-то секрет?
И, кстати, сколько лет я от "фронды" слышал - как хреново и бедно мы живём. Вот, сколько лет существуют интернет-форумы, столько и слышал.
До последнего времени. Теперь, оказывается, мы в то время вольготно жировали. По словам этой же самой "фронды".
Что за непоследовательная "фронда" у нас. Или и здесь тоже есть какой-то секрет?

Lich 17.02.2016 17:09

[quote=Рак отшельник;41435789]То есть каждый россиянин, включая стариков и младенцев, должен 43 500 рублей.[/quote] Это за сколько? Раз в месяц или вообще должен?

Velist 17.02.2016 17:10

[quote=Engaet;41436282]Тем более, что фантазировал я о том, что Италия - завозит себе.[/quote]А что мешает не фантазировать, а глянуть?
istat.it - и вперёд, там всё есть.
Как можно относится серьёзно к словам человека, которые пишет свои фантазии, и потом обвиняет человека в том, что он даёт одну цифру.
Ну дадут вам десять цифр вместо одной.
Вам легче будет? Фантазий станет меньше?
Самой большой статьёй импорта (но не превалирующей) для Италии являются "машины и оборудование". Италия весьма высокотехнологичная и развитая страна.
И что?

Engaet 17.02.2016 17:17

2516-Velist > потому и "обвиняет", что человек только и может, что "глянуть". Дальше гляделок, получается, ничего и не идёт. Выглядел цифирь про то, что Италия оказалась "мощнее" России и дальше - "стоп-машина".
Кстати, о машинах. Италия, говорите вы, импортирует машины и оборудование - и на основании этого называете её высокотехнологичной развитой страной. Россия, если не ошибаюсь, тоже импортирует машины и оборудование - назовёте ли вы её при этом высокотехнологичной страной? Или для этого требуется усилие? )

aivariz 17.02.2016 18:29

[quote=Engaet;41436444]. Россия, если не ошибаюсь, тоже импортирует машины и оборудование - назовёте ли вы её при этом высокотехнологичной страной?[/quote]

А вы доли смотрели , или опять опираетесь на мрии ?
Доля машин и оборудования в российском экспорте исчезающе мала.

Engaet 17.02.2016 18:46

По ходу, кто-то тут совсем запутался - где импорт, где экспорт и всё такое...
И точно знаю, этот "кто-то" - не я.. )

aivariz 17.02.2016 18:54

[quote=Engaet;41437154]По ходу, кто-то тут совсем запутался - где импорт, где экспорт и всё такое... [/quote]

Просто у вас кэш переполнен :))
Вот и кажется , всякое.

Engaet 17.02.2016 19:02

Так мы про экспорт говорим или про импорт? ) Вроде начинали со второго.

aivariz 17.02.2016 19:13

Дык и там и там засада !

зильбершухер 17.02.2016 19:21

18:39 17 февраля 2016
СМИ: [b]Иран приветствует инициативу заморозить нефтедобычу[/b]
Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на министра нефти страны Бижана Зангане.

Иран приветствует инициативу заморозить нефтедобычу на уровне 11 января 2016 года, сообщает Bloomberg со ссылкой на министра нефти страны Бижана Зангане.

Ранее стало известно, что в Тегеране завершилась встреча министров нефти Венесуэлы, Ирана, Ирака и Катара, на которой обсуждался этот вопрос.

Накануне [b]Россия и ряд представители ряда стран ОПЕК (Саудовская Аравия, Катар, Венесуэла) по итогам переговоров в Дохе договорились о заморозке нефтедобычи.[/b] Представитель Эр-Рияда выразил надежду, что все страны — производители нефти согласятся на заморозку уровня добычи.
....
все это херня.. они просто на кубаньру еще не заходили
местный киздунов не читали... а как прочтут так сразу и обосрутся что же они наделали

Sandy I 17.02.2016 19:27

[quote=Engaet;41433334]любая власть - тупик со временем.[/quote]

поэтому она должна меняться... два срока и свободен..
[quote=Engaet;41433334]Думаете, уже настало время упереться в тупик нынешней власти? [/quote]

особенность этой власти в том, что она не упиралась в тупик, она там с самого начала и была... чекисты... что вы от них хотели? они в 90-е весь бандитизм проспали... а потом его возглавили...))))

[quote=Engaet;41433334]Сколько знаю вас - столько же вы её в тупик и упираете. [/quote]
А она в тупике не потому, что я ее упираю...
Вспоминается начало правление путена и смекуечки по поводу либералов, говорящих про нефть по 20... а теперь видите ли нефть оказывается подешевела и от этого стока проблем... ды ладно? правда что ле? )))))

Sandy I 17.02.2016 19:29

[quote=Engaet;41433334]И какая надо? Как в Америке, где есть два потешных политических клуба, типо - "партии", которые периодически устраивают шоу с привлечением к себе как можно большего числа болельщиков?[/quote]

потешная у нас дума... там несмотря на якобы потешность многое работает куда лучше, чем здесь... потому что там партии то как раз настоящие... они политические... от того стока шума на выборах... а вот у нас где партии? где выборы? где дебаты? где вообще избирательное право и весь этот процесс?


Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +3.