К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Навстречу 100-летию Великой Октябрьской социалистической революции!

Гость
0 - 28.07.2016 - 07:05
Эксплуатация, в марксизме, означает присвоение чужой прибавочной стоимости. Капиталистическая эксплуатация объясняется Марксом в его законе стоимости: W = C + V + m
Где: C - постоянный капитал (частная собственность на средства производства); V - переменный капитал (деньги), а m √ прибавочная стоимость (прибыль). W √ это цена товара или оценка ВВП, если в масштабе страны.
Суть капиталистической эксплуатации заключалась в том, что капиталист вкладывал в производство свои постоянные и переменные капиталы и за это получал прибавочную стоимость. А рабочему люду прибавочная стоимость не доставалась. И шел за нее постоянный спор. Потом рабочие и крестьяне сделали, под руководством большевиков, революцию и сами стали себе и нарабатывать и присваивать прибавочную стоимость.



Гость
521 - 23.09.2017 - 15:54
523-KVD > И ты мне электронику, по первой специальности, хочешь тут какую туфту преподнести. Ты сначала разберись что такое ЧПУ и с чем его едят. Логика набиралась на реле, в некоторых местах стояли одиночные древние транзисторы, типа
МП40. Постепенно западные фирмы перешли на БИСы, контроллеры, SMD-технологии, сложное ПО, что позволило в 70х годах резко поднять производительность станков, их быстродействие, исключить людей во многих местах.
Про космос и оборонку, часть правды в этом есть. В Москве разрабатывали мелкими сериями электронные компоненты, которые в отличие от западных (бытовая и промышленная) шли только а армию. Но многие западные компоненты и материалы наша оборонка через несколько стран все-таки скрытно закупала на западе.Насчет японской фирмы, еще давно был принят западный список КОКОМ, который запрещал продажу передовых технологий в СССР и соцстраны. Фирма продала станок, который по версии США,обрабатывал винты АПЛ. Фирму разорили.Ну, насчет того,что нам не поставляет запад станки бред. Еще как поставляют, особенно Германия.
Гость
522 - 23.09.2017 - 16:00
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
И среди них, была и такая страна как Япония. Ферштейн ?
524-intern >
Я тебе другую историю расскажу, Камазы японцы покупали и разбирали и переплавляли для своих целей.Массово игрушки покупали, неваляшки, зачем , там в основании был свинец.
Выбирали на свои нужды.Так что думай.
Гость
523 - 23.09.2017 - 16:06
Цитата:
Сообщение от valto Посмотреть сообщение
523-KVD > И ты мне электронику, по первой специальности, хочешь тут какую туфту преподнести. Ты сначала разберись что такое ЧПУ и с чем его едят.
Ну так значит креновый ты электроник.Потому как я работал на этих станках, а ты тут сказки рассказываешь. Туфту ты несешь.А я эту электронику после универа обслуживал.Фактически полный аналог западной.Таже 155. И аналоги 586 пошли.
Цитата:
Сообщение от valto Посмотреть сообщение
Ну, насчет того,что нам не поставляет запад станки бред. Еще как поставляют, особенно Германия.
Бред ,это ты сейчас постишь.Станки металлообрабатывающие запрещены к поставкам в СССР, а затем и в Россию, как продукция двойного назначения.Ферштейн ? Германия. Достаем и доставали круголями через Китай.Но сейчас наверное уже ужесточили контроль.
Гость
524 - 23.09.2017 - 16:28
528-intern >Лапоть, в каком ты году обслуживал? 155 серия(аналог SN 74) самая элементарная серия, также же и память 586. Которые уже никто не вспоминает и не применяет.
Померли окончательно и бесповоротно. Ты , балбес, должен знать уже длительное время уже применяются в основном ЧПУ Синумерики и контроллеры PLC производства Сименса.
Чувствуется, что ты никогда не работал на современном предприятии, твоя работа в шараге рога и копыта, где древнее оборудование , установленное еще при царе Горохе.
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
а затем и в Россию, как продукция двойного назначения.Ферштейн ?
Ты дурак уже в квадрате, Сименс как поставлял так и оборудование поставляет на все заводы РФ. Пример тебе с турбинами Сименса, если бы не Крым , так бы всем было до лампочки.Ты из шараги, а я полстраны по заводам СССР объездил.
Гость
525 - 23.09.2017 - 16:29
Мрии ещё аж 2007 года.
Доля машиностроения в объеме промышленного производства составляет в России 19,5%. Для сравнения: этот показатель в Германии, Японии, США и др. развитых странах составляет от 39 до 45% (доля станкостроения в объеме отрасли машиностроения). Еще в 1990 году СССР занимал третье место в мире по производству и второе — по потреблению механообрабатывающего оборудования. Сегодня Россия находится по этим показателям соответственно на 22-м и 17-м местах. Начиная с 2002 года импорт механообрабатывающего оборудования превышает его внутреннее производство. Зависимость России от поставок станков из-за рубежа составила в 2006 году 87 %. В 2006 году произведено около 7 тысяч единиц металлорежущих станков и кузнечно-прессового оборудования – в 14,5 раза меньше, чем в РСФСР за 1990 год. В структуре мирового рынка станков Россия имеет долю 0,3%.
По данным Ассоциации «Станкоинструмент» парк механообрабатывающего оборудования, состоящий преимущественно из отечественных станков за последние15 лет практически не обновлялся, сократился на 1 миллион единиц и составляет сегодня около полутора миллиона единиц. Более 70% станочного парка эксплуатируется свыше 15-20 лет и находится на грани полного физического износа. ….
По мнению Андрея Реуса заместителя министра промышленности отнюдь не любое механообрабатывающее оборудование и инструмент могут быть свободно приобретены у зарубежных производителей, поскольку развитые страны контролируют экспорт наиболее наукоемкого оборудования и технологий, как принадлежащих к технологиям двойного назначения. Мнение зафиксировано на сайте Минэкономэнерго в 2008 году.
Проректор по развитию МГТУ «Станкин» Александр Андреев в своем интервью для «Профиль» отмечает, что все индустриально развитые страны ограничивают экспорт технологий двойного назначения посредством контроля со стороны специально уполномоченных госорганов и лицензирования: «Россия уже сталкивалась с ограничениями, когда нам отказывались продавать системы ЧПУ для пятикоординатной обработки деталей. При этом сейчас российские станкостроительные заводы выпускают оборудование, примерно на 70% состоящее из импортных узлов и деталей, которые частично подпадают под определение технологий двойного назначения. Так что мы можем быть в любой момент отрезаны от стратегических технологий».
Например, евросоюзные страны, США, Япония обязательным условием устанавливают лицензирование экспорта технологий двойного назначения, в котором оговаривают запрет на несанкционированное использование и перемещение наукоемкого механообрабатывающего оборудования. Наглядно: оснащение оборудования датчиками контроля местоположения с помощью глобальной навигационной системы GPS или обязательное подключение оборудования к глобальной сети Интернет.
Тот факт, что закупка импортного оборудования подрывает технологическую безопасность страны, давно осознана представителями власти. Как подчеркнул первый вице-премьер Сергей Иванов на совещании по проблеме отечественного станкостроения (г. Иваново, июль 2007
г.) обеспечение отрасли машиностроения России отечественными станками наиболее наукоемких категорий – вопрос национальной безопасности.
Для оздоровления ситуации правительственная рабочая группа подготовила план первоочередных мероприятий по развитию отечественного станкомаша, направленных на: создание институциональных и правовых условий для притока инвестиций в отрасль, реализацию таможенной политики, защищающей отечественного производителя, стимулирование научных разработок.
Главная задача промышленной политики на современном этапе – технологическая модернизация производства и повышение конкурентоспособности продукции за счет изменения качественного и количественного состава применяемых средств производства.
Для успешного достижения этих целей необходима консолидация и концентрация отрасли. Государство уже начало объединять подконтрольные активы в рамках ОАО «Росстанкопром». Разработан проект белорусско-российской программы развития станкостроения. Документ предусматривает инвестиции в станкостроительную отрасль двух стран в размере нескольких миллиардов рублей на 2009-2013 гг. Ключевые направления программы повышение конкурентоспособности, точности параметров оборудования, обеспечение условий безопасности труда.
Станкостроению также крайне необходимо создание центра компетенции. Поэтому в 2008 г. на базе МГТУ «Станкин» создан специальный государственный инжиниринговый центр, в деятельности которого выделены два стратегических направления: технологическое (создание наукоемкого технологического оборудования, относящегося к двойным технологиям) и организационно-экономическое (развитие станкоинструментальной промышленности и технологическое перевооружение машиностроения).
В случае успешной реализации этих проектов по прогнозам Министерства промышленности уже к 2015 г. отечественное станкостроение сможет поставить для машиностроительных предприятий около 700 тысяч единиц нового механообрабатывающего оборудования.
Гость
526 - 23.09.2017 - 16:37
Цитата:
Сообщение от valto Посмотреть сообщение
Ты , балбес, .
А ты хам и истеричка. Ткнули носом тебя в твою брехню. И пошла истерика ,хамить стал, жлобяра. Мы обсуждали советские металлообрабатывающие станки,по производству которых Союз был третьим в мире. А про нынешнее и говорить нечего. Нет его фактически.
527 - 23.09.2017 - 16:45
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
о. Нет его фактически.
так кто угробил завод седина?
Гость
528 - 23.09.2017 - 17:06
531-intern >В отличие от тебя, дятла, я побывал на многих предприятиях СССР, а ты из шараги, с бумажными вырезками.
Запомни , где есть большие деньги для модернизации или постройки нового завода, вся твоя галиматья идет под хвост коту. Взять хотя бы ВАЗ, там за последнее годы установлено огромное количество новейшего производительного оборудования,а это не единицы, это сотни, если конвейер несколько км, и сколько там нужно оборудования работающего
на эту громадину. Ты мелко плаваешь в своем колхозе со своими цитатами.
Гость
529 - 23.09.2017 - 17:19
Цитата:
Сообщение от valto Посмотреть сообщение
установлено огромное количество новейшего производительного оборудования,
И чьё оно будет? хРЕНОфское?
530 - 23.09.2017 - 17:27
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
И чьё оно будет?
ипонское
Гость
531 - 23.09.2017 - 18:00
Цитата:
Сообщение от valto Посмотреть сообщение
В отличие от тебя, дятла, я побывал на многих предприятиях СССР, а ты из шараги, с бумажными вырезками.
Дурик .Я не побывал на предприятиях.А я годами работал на них,на Седина, а затем на УАПК . Так что тему знаю изнутри. И не кер разным жлобам дилетантам хаять наши станки. Мы на них план выполняли и продавали их в Японию и другие страны. Реально. Не нефть ,а краснодарские карусельные станки.И процентов 20% краснодарцев с завода комилось.
Цитата:
Сообщение от valto Посмотреть сообщение
Запомни , где есть большие деньги для модернизации или постройки нового завода, вся твоя галиматья идет под хвост коту.
Какая галиматья ? Ты бредишь дурик ? То что говорили в 2007 году люди причастные к производству станков. Включи мозги дибил. Не хохол случаем ? Скачешь как с кострюлей на башке.Говорили за советские станки, чувствует что не шарит , метнулся на современный ВАЗ. Дебил, для того его и продали французам, что бы оне оборудования для автопроизводства натянули.Готового. Бо нет своих станков для производства данного оборудования внутри страны. Еще раз для идиётов- По мнению Андрея Реуса заместителя министра промышленности отнюдь не любое механообрабатывающее оборудование и инструмент могут быть свободно приобретены у зарубежных производителей, поскольку развитые страны контролируют экспорт наиболее наукоемкого оборудования и технологий, как принадлежащих к технологиям двойного назначения. Мнение зафиксировано на сайте Минэкономэнерго в 2008 году.
Проректор по развитию МГТУ «Станкин» Александр Андреев в своем интервью для «Профиль» отмечает, что все индустриально развитые страны ограничивают экспорт технологий двойного назначения посредством контроля со стороны специально уполномоченных госорганов и лицензирования: «Россия уже сталкивалась с ограничениями, когда нам отказывались продавать системы ЧПУ для пятикоординатной обработки деталей. При этом сейчас российские станкостроительные заводы выпускают оборудование, примерно на 70% состоящее из импортных узлов и деталей, которые частично подпадают под определение технологий двойного назначения. Так что мы можем быть в любой момент отрезаны от стратегических технологий».
Гость
532 - 23.09.2017 - 18:05
Опель отказались продавать,что бы не допустить к новым технологиям. Счас оне тебя к пятикоординатным станкам допустят. Ага.:)
Гость
533 - 23.09.2017 - 18:06
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
так кто угробил завод седина?
А кто у нас с 1998 года, всем руководит ? Не знаешь ?
Гость
534 - 23.09.2017 - 18:09
И не один Седина. А сколько в Москве похерили станкозаводов . Земля нужна была в центре Москвы. А станки нет.
Гость
535 - 23.09.2017 - 19:33
Навстречу 100-летию
Великой Октябрьской социалистической революции


История КПСС (1982 г.) PDF - 5 Mb
http://sovkub.narod.ru/istoriya_kpss1982.pdf

Читать обязательно всем!
Много поучительного, правда в основном до 1963 г., пока Хрущев не прищел.
Гость
536 - 23.09.2017 - 20:03
Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
Читать обязательно всем!
Брехню с первого слова до последней точки..?
Спасибо,не надо...
Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
Много поучительного, правда в основном до 1963 г., пока Хрущев не прищел.
1963 год..? Хм...
Вооще-то Хрущов был первым Секлетарем ЦК КПСС с 7 сентября 1953 — 14 октября 1964гг...

Проздравляю,госпожа соврамши(с)...
Гость
537 - 23.09.2017 - 20:04
536-intern >536-intern >
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Я не побывал на предприятиях
Кто ты есть, дятел, работяга , который всю свою тупую жизнь простоял у станка в шараге.И ничего кроме совдеповской древней электроники ничего не видел. А люди, вроде меня занимались модернизацией и закупкой как оборудования так и запасных частей. Ты просто примитив с гонором из колхоза.
Запомни лапоть в мире можно необходимое купить за деньги, а за большие деньги очень многое, а за очень большие деньги ВСЕ в мире. Мы в СССР обходили Коком для закупки компонентов для оборонки, а уж для РФ, где все перемешалось, фирмы, концерны, вообще нет проблем. Так что , колхозник , ты в этих вопросах баран, так что свои статьи засунь себе в одно место. Хренов теоретик.
Гость
538 - 23.09.2017 - 20:31
Цитата:
Сообщение от valto Посмотреть сообщение
Запомни лапоть в мире можно необходимое купить за деньги, а за большие деньги очень многое, а за очень большие деньги ВСЕ в мире.
Винужден согласиться,бо во времена оны эпохи СССР мы ничего не изобрели,а воровали у буржуев и сие воровство нам обходилось раз в десять дороже,если бы напрямую купили или изобрели...
Но с нами никто не хотел иметь дело после 1939 года,хотя и раньше шарахались после Октября 17го...
Напомню ще раз што ничего собственнаго из гражданского быта мы не создали,ни тарктора,ни автомобиля,ни холодильника-телевизора-фотоаппарат-ПК и так далее по списку...
Даже первая ядрена бонба была на 100% содрана с пиндосовскаго образца,да и то устаремшего,также как и Ту-4,также как наш космос это фон Браун...
Гость
539 - 23.09.2017 - 20:51
543-Афанасий Ибрагимович Кац > Насчет воровства тоже было.
Но все-таки наши торгпредства за границей именно покупали,а не воровали. За границей полно разных перекупщиков, и как правило эмигрантов из СССР. Если например, солидная немецкая фирма, боясь преследований от КОКОМА на границе при декларации груза могла аннулировать контракт или же просила убрать проблемные позиции, то перекупщики ничего не боялись, им самое главное плати большие деньги, они тебе что угодно привезут.Как они все это проворачивали на границе никто не знает из наших, но грузы проходили всегда.Так что капиталисты за очень большие деньги и родную мать продадут.
540 - 23.09.2017 - 20:56
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
бо во времена оны эпохи СССР мы ничего не изобрели,а воровали у буржуев
неправда. Далеко не всегда. Особой статьей экономического соглашения Пакта Молотова-Риббентропа было передача большевикам немецких технологий и образцов вооружения.
Гость
541 - 23.09.2017 - 21:18
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
Особой статьей экономического соглашения Пакта Молотова-Риббентропа было передача большевикам немецких технологий и образцов вооружения.
Всего лишь автомат вывода самолета из пике при бомбардировке...
542 - 23.09.2017 - 21:24
546-Афанасий Ибрагимович Кац > там много чего было. Вплоть до передачи линкора, на которых у Сталина был настоящий бзик. Собственный линкор был самой желанной мнякой Вождя.
Гость
543 - 23.09.2017 - 21:48
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Проздравляю,госпожа соврамши(с)...
Это очепятка...
Гость
544 - 23.09.2017 - 21:53
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
во времена оны эпохи СССР мы ничего не изобрели
Расскажи-ка, что за 30 лет дорогие расеяне изобрели, кроме поддельной колбасы.
Гость
545 - 23.09.2017 - 22:04
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Брехню с первого слова до последней точки..
О брехне. Такой брехней даже немцы во время Второй Мировой брезговали... у них роты фронтовых пропагандистов в каждой армии были и снимали свежий материал в режиме "нон-стоп".

https://el-murid.livejournal.com/342..._medium=social
Гость
546 - 23.09.2017 - 22:11
Что хотите от власти которая пришла на лжи , и держится исключительно на лжи ?
Гость
547 - 23.09.2017 - 22:46
Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
Расскажи-ка, что за 30 лет дорогие расеяне изобрели, кроме поддельной колбасы.
Цитата:
Сообщение от Baum Посмотреть сообщение
брехне. Такой брехней да
Цитата:
Сообщение от 16418 Посмотреть сообщение
Что хотите от власти которая пришла на лжи
Фиксирую слив господа товарищи,бо не доросли ще до меня штоп спорить...

Оптекайте,дурни...
548 - 24.09.2017 - 10:30
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Falcon так кто угробил завод седина? А кто у нас с 1998 года, всем руководит ? Не знаешь ?
ну и каким боком к заводу седина те кто всем руководил?
549 - 24.09.2017 - 10:40
Еще в начале 90-х руководство тогдашнего КСПО им. Седина на фоне начавшихся реформ, приватизации, акционирования, переходом на рыночную экономику, прекрасно понимало, что если в ближайшее время не предпринять кардинальных изменений, то рано или поздно советский непроворотливый гигант потерпит крах, банально, так и не приспособившийся к рыночным условиям. Было принято решение разбить КСПО на 25 дочерних и зависимых предприятий. То есть в случае банкротства и прекращения деятельности одной из дочек, остальные подразделения будут продолжать свою работу, несмотря на свои существенные недостатки в плане увеличения вероятности возникновения коррупции в процессе кооперации и других минусах. Но именно при этой концепции завод сохранился в таком виде, в каком он существует на сегодняшний день.
Гость
550 - 24.09.2017 - 11:30
Цитата:
Сообщение от valto Посмотреть сообщение
Кто ты есть, дятел, работяга , который всю свою тупую жизнь простоял у станка в шараге.И ничего кроме совдеповской древней электроники ничего не видел.
Как тя колдобит то,[*****].:))) Всё пицдешь ни о чем.Аргументов нет, одна истерика. Сразу видно ты говняный специалист. Сам ни кера не можешь, и считаешь, что и все остальные,такие же балбесы как ты.
А это не так ,дурачок тупорогий.Хе-хе.
Гость
551 - 24.09.2017 - 11:56
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Винужден согласиться,бо во времена оны эпохи СССР мы ничего не изобрели,а воровали у буржуев и сие воровство нам обходилось раз в десять дороже,если бы напрямую купили или изобрели...
Это не так.Во первых изобретать могут не многие.Одной из таких стран был Союз. Для военных, хотя и не только ,работал Зеленоград.Делали свои микросхемы и БИСы. Без воровства было никак, цивилизованных стран Запада много, и в одиночку догнать их было тяжело, учитывая исходные точки отсчета. Свободно что то купить было не возможно.Был заслон.Та же поправка Дженика-Вэнисона, или как его там. Приходилось воровать, а вернее покупать полулегально,через подставных лиц. Например через армянскую диаспору в США и других странах Запада.В Ереване были НИИ которые занимались исследованием внутренней структуры буржуйских микросхем, созданием документации. Затем всё становилось на поток на наших заводах по производству микросхем. Создать на основе готового продукта копию,конечно легче.И нет затрат на НИОКР. И по стоимости дешевле. Тем более за лицензии СССР вряд ли платил, ведь ворованное. :) Конечно вынужденное решение. Но выручало.Китайцы пошли по этому же пути. Хотя им было легче.Меньше запретов. Ну и сейчас уже и свое кое что клепают, собственной разработки. Так что в принципе путь был правильный. Гениев то мало.Больше тех кто расхваливает западное, "забыв" что сами то ничтожны .
Гость
552 - 24.09.2017 - 12:07
На заводе "Кольт", наряду с новейшими, работают станки начала
20 века)))
ray
553 - 24.09.2017 - 12:51
0-16418--"Потом рабочие и крестьяне сделали, под руководством большевиков, революцию и сами стали себе и нарабатывать и присваивать прибавочную стоимость."

А не пора ли уже проснуться и понять,что не трудящиеся в СССР "присваивали прибавочную стоимость",а партийно-государственная верхушка.
СССР до самого распада был большевистской диктатурой,а не свободным государством трудящихся.
Великая Октябрьская социалистическая революция,велика как величайший обман мирового маштаба и позорный эксперимент над народами России.
Гость
554 - 24.09.2017 - 15:49
Аккурат к столетию Октябрьской революции российские нувориши по большому счету завершили процесс утилизации гигантского наследия СССР, созданного трудами нескольких поколений советских людей. И рассовали добычу по офшорам. За четверть века после развала Советского Союза из России вывезено сырья примерно на 5 трлн. долларов. И украдено как минимум $1,7 трлн в виде незаконных финансовых потоков. (Подробнее – в первой части расследования «КП»)
https://www.kp.ru/daily/26735.7/3761...ors_picks=true
Гость
555 - 24.09.2017 - 22:45
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
не трудящиеся в СССР "присваивали прибавочную стоимость",а партийно-государственная верхушка.
По моему опыту работы могу сказать, что не было ощущения, что какая-то верхушка чего-то себе присваивает. Директор организации жил в двухкомнатной квартире сталинской планировки. Уборщица из той же организации жила в двухкомнатной квартире брежневской планировки.
Прибавочная стоимость распределялась за счет уравниловки между толпой. Пажитнов изобрел "Тетрис". Ему выписали копеечную премию. Лично он и такие как он от той системы получали меньше, а дураки и бездельники - больше.
ray
556 - 24.09.2017 - 22:56
560-Gobseck--а разве директор предприятия принимал какие то решения государственной важности,где то вне своего предприятия?
На государственном уровне он ничем особо не отличался от уборщицы.
Нужно за деревьями видеть лес--так учили нас К.Маркс и дедушка Ленин.
Гость
557 - 24.09.2017 - 23:11
561-ray > Уравниловка переходила все пределы. У людей не было стимула работать. Не было стимула учиться. Не было стимула проявлять инициативу. Не было стимула продвигаться по карьерной лестнице. И так далее.
Гость
558 - 24.09.2017 - 23:31
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
У людей не было стимула работать. Не было стимула учиться. Не было стимула проявлять инициативу. Не было стимула продвигаться по карьерной лестнице.
А нынче какие стимулы? Много заводов, фабрик, НИИ, построили вместо разрушенных и разворованных? Молодежь стала более образованной? А и Б и кукареку!
Гость
559 - 24.09.2017 - 23:57
Цитата:
Сообщение от makva Посмотреть сообщение
А нынче какие стимулы?
Если, к примеру, молодой человек сумеет получить диплом западного ВУЗа, то его материальное будущее обеспечено. Это очень непросто сделать, но оно стоит того.
Если кто-то проявит инициативу и построит свой бизнес, то будет с этого кое-что иметь.
А можно сидеть и ждать, что кто-то для тебя чего-то построит. Создаст для тебя рабочее место.
Гость
560 - 25.09.2017 - 10:37
Цитата:
Сообщение от Gobseck Посмотреть сообщение
Не было стимула проявлять инициативу.
Скока вам лет? У меня один знакомый в те времена на рацухи "Жигули" купил.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены