[quote=Winny;30872130]ога. Лепший друг России с 14-го или 15-го века :) Островная Империя, уле.[/quote]
Что сказать - деградация мосха налицо ... печально
В те далекие года Россию топтали монголы и из под ихних сапог было не до дружбы с далекой Англией

[em]Монго́ло-тата́рское и́го[1] — система политической и даннической зависимости русских княжеств от монголо-татарских ханов (до начала 60-х годов XIII века монгольских ханов, после — ханов Золотой Орды) в XIII—XV веках[2]. Установление ига стало возможным в результате монгольского нашествия на Русь в 1237—1241 годах и происходило в течение двух десятилетий после него, в том числе и в неразорённых землях. В Северо-Восточной Руси длилось до 1480 года. В других русских землях устранялось в XIV веке по мере присоединения их к Великому княжеству Литовскому и Польше.[/em]

520-_Кошница_ > это мы были верные союзники - в противовес нашим интересам :)

520-_Кошница_ > хорошо, ладно. Не с 14-го, а, допустим, с 17-го. Разница сильно большая ? в чём ?

[quote=Winny;30872380]хорошо, ладно. Не с 14-го, а, допустим, с 17-го[/quote]
Действительно какая разница ?14 век или 17 , Британия или монголы или османы ?
Ладно смотрим 17 век , Борис Годунов , Гришка Отрепьев и тд И где же Британия ?
Где то то далеко кладет болт на московию.

Собственно ранее Крымской войны с Британией особых терок у России не было. А вот с остальными странами Европы и не только она успела повоевать изрядно ....

Видишь ли,Винни, не знаю, сможешь ли воспринять такую истину,но нет вечных друзей и вечных интересов.
Но в борьбе с миттельевропейскими образованиями Англия является природным союзником России.Это факт,надеюсь неоспоримый.

[quote=Winny;30872380] Не с 14-го, а, допустим, с 17-го.[/quote]Тогда давай уж,не с 17,а с 8-9-го веков.Русь и Англия -это страны,созданные викингами.Что-то произошло, раз одни из них,в основном норвежского и датского происхождения устремились на остров,а шведского и фризского на восток.
одного корня,мы, отсюда и стремление к мировому господству.

[quote=aivariz;30872483]Собственно ранее Крымской войны с Британией особых терок у России не было.[/quote]С Павла, поход донских казаков на Индию.Большая игра,с начала 19-го века.Временами пыхало,до 1907 года.

526-_Кошница_ > замечательно. Тогда Сербию - на... ? Ну какие они нам союзники ? вечный головняк :)
..............
Два медведя в одной берлоге, гришь, союзники ?

При чем здесь Сербия?Винни,а давай,ты будешь четче излагать свою мысль.
Какие союзники?
Войны с Наполеоном,ПМВ,ВМВ-вот тебе пример за 200 лет.Когда союзники,когда противники,дело житейское.
В какой берлоге? Какие медведи? Почетче...

529-_Кошница_ >
а) чем ситуативные друзья при монархии отличаются о оных же при СССР ? Чем повороты внешней политики при Романовых отличаются от оных же при Ленине/Сталине/Хрущёве ?
б) ну ты сам сказал - мы с англами одного корня, имперцы. Дык какого хрена мы их поддерживали ? наоборот, надо было утопить конкурентов навсегда - вот как Рузвельт. Тот, правда, сделал это очень умно.
Но это лирика, ладно.

в) и чем смена власти табакеркой в висок отличается от отравления.

[quote=Winny;30872749] ситуативные друзья при монархии отличаются о оных же при СССР ?[/quote]При монархии это обусловлено прежде всего госинтересами,а при совке черти чем.Совесткий Союз безвозмездно помогал 90 странам(с)
При царизме стрались содрать тыщу шкур.[quote=Winny;30872749]Чем повороты внешней политики при Романовых отличаются от оных же при Ленине/Сталине/Хрущёве ?[/quote]Совковая политика антинациональная,а при царях, завоевание новых земель, рынков сбыта и так далее.[quote=Winny;30872749] Дык какого хрена мы их поддерживали ?[/quote]А какого хрена они нас поддерживали.Нагугли-европейское равновесие.[quote=Winny;30872749]наоборот, надо было утопить конкурентов навсегда[/quote]Кишка была тонка, что у них, что у нас,поединок льва и крокодила, пираты моря и суши.Могли цапаться только на перефирии.
Рузвельт утопил навсегда Англию, ну-ну...[quote=Winny;30872818]и чем смена власти табакеркой в висок отличается от отравления.[/quote]Элементарно.Табакерка от яда.А кого в СССР табакеркой,Горбачева,кхе-кхе...
Для этого нужны смелые люди, среди совков таких не наблюдалось, дворянства -то не было...

Отличия Империи от СССР на примере внешней торговли
Суммируя дискуссии об отличиях России от Советского Союза, я бы хотел проговорить один очень важный момент, который дискутирующие не понимают. Все действия русской имперской власти, даже дурные, неправильные и гибельные, сводились к двум мотивациям:
1. Укрепление государственной мощи.
2. Укрепление благосостояния проживающих в Империи народов, прежде всего — русского.
Скажем, русско-японская война, война «империалистическая», по сути шла за рынки и влияние в Корее, Манчжурии и, в целом, Азии. 90% высокотехнологичного (машины, станки, оборудование) экспорта Российской Империи приходилось на Китай, и вытеснение из Китая японцев с закрытием для них китайских рынков открывало роскошные экспортные перспективы перед русской индустрией. Или возьмем русские концессии в Корее, приносившие огромные барыши. Или КВЖД в Манчжурии, служившую важнейшим элементом интеграции этой части Китая в экономику нашей Империи. Или, если отвлечься от Азии, посмотрим на Персию, где российское военное присутствие в первую очередь обеспечивало вытеснение английских товаров с огромного персидского рынка. Или Среднюю Азию, которую мы превратили в нашу хлопковую житницу. В общем, куда ни посмотри, мотивация русского империализма понятна — отобрать рынок, отобрать сферу влияния, отжать у нерусских «трудящихся» все ценное и отдать трудящимся русским. Пара тысяч казаков при дворе персидского шаха обеспечивали работой тысячи заводов по всей Российской Империи. «Понятно».
В то же время, если мы посмотрим на все действия Советского Союза ЛЮБОГО из периодов, то мы увидим при всем их разнообразии ровно одну мотивацию:
1. Экспорт всемирной коммунистической революции или всемирной коммунистической идеологии.
В отличии от русских, везде искавших для себя выгоду, коммунисты выгоды не искали — они методично закрашивали в красный цвет земной шар, не считаясь с сопротивлением, ломая об колено народы и нации. Но давало ли русским рабочим и крестьянам хоть какой-то прибыток очередное падение очередной капиталистической страны? Ничуть не бывало! Чаще всего, разрушенную коммунистическим переворотом экономику русские брали на содержание, поставляя «социалистическим братьям» технику, оборудование, военные материалы по бросовым ценам, а то и просто в безвозвратный кредит. Когда смотришь на долги (уже списанные), которые были перед 91-ым годом у разных социалистических стран перед СССР, то волосы дыбом встают. Вот только часть СОВЕТСКИХ долгов, которые пришлось списать Российской Федерации (потому что даже идиоту понятно, что Афганистан не вернет 12 миллиардов никогда — идиоту, но не советскому руководителю!)
Афганистан 12 млрд долл
Ирак 11,9 млрд долл
Монголия 11 млрд долл
Северная Корея 11 млрд долл
Сирия 9,8 млрд долл
Вьетнам 9,4 млрд долл
Эфиопия 4,8 млрд долл
Ливия 4,5 млрд долл
Алжир 4,3 млрд долл
Никарагуа 4,3 млрд долл
Ангола 3,5 млрд долл
Это лишь прямые долги за (чаще всего) поставленную военную технику лишь части стран (западные социалистические страны должны были СССР астрономические 145 миллиардов долларов), не считая иных способов субсидирования за РУССКИЙ счет, вроде покупок дерьмовых товаров по завышенным ценам. И все ради чего? Ради того, чтобы иностранцы склонились перед знаменем Маркса и Энгельса! Проклятый царизм из косоглазых «трудящихся» последнюю копеечку выжимал (корейцы до сих пор царские лесные концессии чуть ли не геноцидом корейского народа считают), в то время как советизм дарил этим трудящимся товаров и кредитов на безвозвратные миллиарды, все ради всемирного коммунизма.
Поэтому запомните:
Российская Империя — «Все рынки нам, русским, все деньги нам, русским, работать, косоглазые обезьяны, солнце еще высоко! Вам надо заработать рабским трудом пару рублей, чтобы отдать их нам же за наши промышленные товары!».
Советский Союз — «Все ради победы коммунизма! Берите сверхдорогую военную технику за так, только любите коммунизм! А русня ничо, перебьется, поголодает, им не впервой!».
Так сказать: «Я хату покинул / Пошёл воевать / Чтоб землю в Гренаде / Крестьянам отдать». Отдал, молодец, а сам с голой красной жопой остался.
Текст: Егор Просвирнин

532-_Кошница_ > ну ясно. Монархия - зер гут, потому как монархия, коммунизм - дер овно, потому как не монархия :) Я правильно тебя понял ?
533-_Кошница_ > ну вот, всё правильно расписал. Честь тебе и хвала - ты только что похоронил советский троцкизм.

Так монархия основана на законах природы,а коммунизм на чем? Правильно -на блевотине.[quote=Winny;30873231]Честь тебе и хвала - ты только что похоронил советский троцкизм.[/quote]Давай оттащим на скотобойню советский сталинизм, это падаль еще хуже.
Простой пример-в 1946-47 гг от голода в СССР умерло порядка полутора миллионов человек(данные Кожинова)
Так как Сталин отправил продовольствие в страны Восточной Европы, ведь это же важнее,чем какая-то сраная русня, которая может перебиться.
Такой подарок победителям.
Можно себе представить такой бред в царской России.Захватили к примеру Енисей и весь хлеб отправили инородцам,а сами здохли?
То-то и оно...

535-_Кошница_ > вот видишь, как всё при монархии замечательно.
Ну что, вас уже трое. Мечтайте дальше. Принс Харри, если что - наготове.

Ну,как насчет мудрой политики товарища Сталина, как он за счет русских свиней спас венгерских хортистов, сжигавших деревни на Брянщине с людьми вместе и германских эсесовцев от голодной смерти?Комментировать будешь?
Принц Гарри в подобном замечен не был.
А Йозеле Виссарионыч отжог так, что любые троцкисты в акуе...

[quote=Winny;30873231] Честь тебе и хвала - ты только что похоронил советский троцкизм[/quote]

[img]http://img2.joyreactor.cc/pics/post/Леонид-Брежнев-auto-279502.jpeg[/img]
Леонид Ильич -троцкист ?!!

Добили Винни, кстати ни один защитник Сталина никогда не объяснил зачем надо было морить голодом советских победителей и кормить фашистов.
В реале они что-то бубнят про то, что Гитлер разбомбил и стараются убежать, оставляя в моей длани воротник.

537-_Кошница_ > вот тут - пока никак. Если за 32-33 вна Украине отчётливая вина Хрущёва и пр. пришлых, то за 46-47 ничего пока не могу сказать.

Здрасте. В РСФСР в 1932-33 гг. людей умерло больше, чем на Украине....Страной тогда правил Сталин, если ты не ив курсях...
Это официальная советская версия, 40-Х ГОДОВ, О ТОМ, ЧТО ПРОДОВОСТВЕННОЕ СНАБЖЕНИЕ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ ВЗЯЛ НА СЕБЯ СССР, дабы спасти население от голодной смерти.
А свои передохли, ну так русня,она привычная.

[quote=Черный плащ;30871223]ЧП,иди лучше земельки померяй,ну не надо рыло совать с умным видом,куда ты не рубишь..[/quote]
То ты гавкаешь, то хрюкаешь. Шо, красноармейские корни дают о себе знать? Хе-хе...

[quote=_Кошница_;30872997]При монархии это обусловлено прежде всего госинтересами,а при совке черти чем.Совесткий Союз безвозмездно помогал 90 странам(с) При царизме стрались содрать тыщу шкур.[/quote]
А содрали шкуру с царя и русских людей. При этом после совка ни один генсек не пострадал, да и людишки в большей сохранности остались.

[quote=Черный плащ;30877334]А содрали шкуру с царя и русских людей. [/quote]-так коммунистиы же и содрали, да генсеков перебили не так мало, истории про отравление Ленина и убийство Сталин как пример.

[quote=_Кошница_;30877357]-так коммунистиы же и содрали, да генсеков перебили не так мало, истории про отравление Ленина и убийство Сталин как пример.[/quote]
Нацисты с Луны убили Сталина и отравили Ленина, хе-хе.
Сдирали комми, да, но цари позволили им это сделать. Уле - фрицы ж, должны были помочь немцкому шипиёну, хе-хе.

[quote=Черный плащ;30877396]Нацисты с Луны убили Сталина и отравили Ленина, хе-хе.[/quote]-ну какая там Луна, тема отравоения Ленина дичайше форсилась в свое время Троцкистами, читни хоть Роговина.
Да и с Виссарионычем есть непонятки.

Тут надо смотреть по сухому остатку. После царей - братоубийственная война русского народа, голод, тотальная разруха. После генсеков - экономический спад и войнушки в бандустанах по телеку под попкрон и пивас.

[quote=Черный плащ;30877428]После царей - братоубийственная война русского народа, голод, тотальная разруха. [/quote]-ну так и после коммунистов были голод с разрухой, ряд мелких но братоубийственных конфликтов и все такое рабочее.

[quote=_Кошница_;30877423]-ну какая там Луна, тема отравоения Ленина дичайше форсилась в свое время Троцкистами, читни хоть Роговина. Да и с Виссарионычем есть непонятки.[/quote]
Ага, отравили, а потом зарезали, хе-хе. А Виссарионыча еще и вздернули на рее. Хотя пофиг. Речь шла о днях после. Царя с семьей в расход пустили, а последний генсек живет себе, в рекламе снимается, с лекциями по шарику катается.

[quote=_Кошница_;30877452]-ну так и после коммунистов были голод с разрухой, ряд мелких но братоубийственных конфликтов и все такое рабочее.[/quote]
Где был голод? В Краснодаре не было, хе-хе. А про войнухи я ж и говорю - туземцы друг дружке малось кровь пустили, русским только повод потрещать на кухнях.

[quote=Черный плащ;30877453]Ага, отравили, а потом зарезали, хе-хе. [/quote]-ну Лейба Давидыч на этио намеал.
[quote=Черный плащ;30877453]Царя с семьей в расход пустили, а последний генсек живет себе, в рекламе снимается, с лекциями по шарику катается.[/quote]-ну так и хорошо ли это?

[quote=Черный плащ;30877461] Цитата: Сообщение от _Кошница_ -ну так и после коммунистов были голод с разрухой, ряд мелких но братоубийственных конфликтов и все такое рабочее. Где был голод? В Краснодаре не было, хе-хе. А про войнухи я ж и говорю - туземцы друг дружке малось кровь пустили, русским только повод потрещать на кухнях. [/quote]-ну так и в России времен Гражданской были города голода не знавшие.
[quote=Черный плащ;30877461]А про войнухи я ж и говорю - туземцы друг дружке малось кровь пустили, русским только повод потрещать на кухнях.[/quote]-тиак и русских там истребили немало, тем более что после царей столь массовых этнических чисток против русских не было.

[quote=_Кошница_;30877462]-ну так и хорошо ли это?[/quote]
Что именно? Что царя убили, или что Горби жив?

[quote=Черный плащ;30877471]Что именно? Что царя убили, или что Горби жив?[/quote]-что Горби жив-не говорит ли это о том что Горби никем серьезно не воспринимется, не опасен?

Кошница, ты же как верующий должен понимать. Боженька долго смотрел как фрицы над русским народом издевались, удовлетворяли свои властные амбиции за счет простых мужиков. Ждал, наверное, пока этих иродов русские и скинут. Не дождался. Грохнул узурпатора руками своих англеов, а русский народ за такое неуважение к себе наказал. Вот Горби - русский мужик, его боженька хранит от бед и напастей.

[quote=_Кошница_;30877475]-что Горби жив-не говорит ли это о том что Горби никем серьезно не воспринимется, не опасен?[/quote]
Ты рассуждаешь как презренный материалист-атеист. С т.з. верующего - он богом хранимый любимый сын.

[quote=Черный плащ;30877492]Боженька долго смотрел как фрицы над русским народом издевались, удовлетворяли свои властные амбиции за счет простых мужиков. Ждал, наверное, пока этих иродов русские и скинут. Не дождался. Грохнул узурпатора руками своих англеов, а русский народ за такое неуважение к себе наказал. Вот Горби - русский мужик, его боженька хранит от бед и напастей.[/quote]-вообще еще со времен Иова(а он жил по традиции 2000 лет до нашей эры) доказано что жизненое благополучие не равно богоугодности, грешники часто процветают, а праведники при жизни страдают. Вообще такой концепт больше характерен для атеистов "выжить любой ценой", "мы готовы есть навоз, лишь бы не было войны" и т.п.

[quote=Черный плащ;30877499]ы рассуждаешь как презренный материалист-атеист. С т.з. верующего - он богом хранимый любимый сын.[/quote]-верующего во что?

[quote=_Кошница_;30877508]вообще еще со времен Иова(а он жил по традиции 2000 лет до нашей эры) доказано что жизненое благополучие не равно богоугодности, грешники часто процветают, а праведники при жизни страдают. Вообще такой концепт больше характерен для атеистов "выжить любой ценой", "мы готовы есть навоз, лишь бы не было войны" и т.п.[/quote]
Ващемто Иова испытывал сатана, а не бог, и бог после всего этого наградил Иова наштяками больше чем у него было до того. Какими ништяками бог наградил семью царя после расстрела?
Вот Горби, который мучился на посту ген.секретаря ЦК КПСС, бог вознаградил сторицей. За кордон отправил, бабла подкинул и прочее. Тут сразу видно, кого боженька покарал, а кому компенсировал мучения причененые лукавым.
[quote=_Кошница_;30877515]верующего во что?[/quote]
Дедушку на облаке.

И потом, Кошница, почему русский бог должен быть к Гольштейнам лояльнее, чем к Горбачевым или Ельцинам? Даже Путину с Медведевым больше божеской любви достается (выражается, в том числе, и в том, что их чиновники меньше царских бабла киздят).