К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

К вопросу о лапотно-отсталой России и первенстве Запада. Интересный взгляд историка.

0 - 17.07.2012 - 18:45
Для затравки цитата :
"Многие так судят – дескать Европа – это ого-го, а Россия – это отсталая азиатская татарщина. Хочу заявить что было ровно наоборот: в России народ жил лучше, устройство жизни было лучше, устройство власти и законы были лучше, армия – одна из самых передовых и боеспособных и т.д. чем в большинстве стран Европы."
1612



Гость
2 - 17.07.2012 - 18:51
Дураки были дурнее(в России),идиоты идиотистее,кретины кретинистее....Это бесспорно. Оно так и осталось.
Гость
4 - 17.07.2012 - 18:54
Главный показатель уровня развития это чего страна производит и продаёт. Чем более сложный,технологичный товар,тем все показатели выше. Во все времена. Рассеяны извечный сырьевой придаток Иуропы.
6 - 17.07.2012 - 19:01
4-АнапА крепкое > Спасибо, просветил. Буду знать, что Протоны-Союзы сырьё. Буду знать, что оборудование для коллайдера сырьё.
7 - 17.07.2012 - 19:02
так, гении местные - Анапа и пенс-фарца - отметились ...
Кто-то ещё будет ?
9 - 17.07.2012 - 19:04
6-Lich > пардон, не увидел.
10 - 17.07.2012 - 19:07
8-Гуммиарабик > Ты это амерам с япам предложи. Они на днях отравились и подавились. И Хиггсу заодно.
11 - 17.07.2012 - 19:07
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Во все времена. Рассеяны извечный сырьевой придаток Иуропы.
12 - 17.07.2012 - 19:08
8-Гуммиарабик > что, еще один ник задействовал, многониковый?
13 - 17.07.2012 - 19:09
+12 - под ним уже не церемонишься с оппонентами? У тебя уже время спать, угомонись.
14 - 17.07.2012 - 19:09
Кста, если кто ещё не понял - тема о временах до Петра 1-го.
Гость
21 - 17.07.2012 - 19:26
11-_Кошница_ >
Угу..
В 1908 г. былі построены на заводе Нобеля в С-Пб дізеля для ПЛ типа "Мінога".
Совсем таки были отсталыми..
22 - 17.07.2012 - 19:50
Опять натягивают [*****] на глобус , прости Господи.
Просто стоит вспомнить что в Московию выписывали мастеров и архитекторов и з отсталой Европы , или кто назовет какие были университеты до Петра-I ?
Гость
23 - 17.07.2012 - 19:50
Ладно,для особо невменяемых поцреотов объясню на пальцах. У Сев.Кореи есть и ядрёна бомба,есть ракета с протонами всякими. А у Южной Кореи и не пахнет. Значит ли это,что Южной надо сто лет догонять северную?
Если вы считаете,что атомная подводная лодка нужнее всего остального,ваше дело. Сколько и кому СССР тех подлодок продал и прибыли поимел? Все эти сказки про мощь,просто сказки никем не проверенные.
Россия сегодня производит 0,9% мировых высоких технологий. Но если другие страны эти технологии кормят,причём довольно вкусно,то нам приносят чудовищные убытки. У нас парочка проектов типа пупер-джета и глонасса. Если их станет 20-30,страна обанкротится вмиг. Мы страна-дегенерат вселенского масштаба. И если находятся желающие этим гордиться,я просто не знаю....
25 - 17.07.2012 - 19:59
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Все эти сказки про мощь,просто сказки никем не проверенные.
Разве на грузинах не проверенны?По-моему ничего так, и вообще на других проверяли;))
Мои анальные русофобики,а скажите чтоза страна такая Запод? Что за государство такое? Что проивзводит любимая Анапкой Лабусятня-Литва? Или Полша? Или Ирландия?
28 - 17.07.2012 - 20:29
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Разве на грузинах не проверенны?
А что такого в грузинах что на них можно было проверять мощь ? То что им дали мериканских винтовок и GPS? Дык СССР чего только арабам не накачивал а жиды их все одно били одной левой.
30 - 17.07.2012 - 20:39
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А что такого в грузинах что на них можно было проверять мощь ?
Наши либерастики тут помнится извелись, ах Грузия-звезда недосягаемая, ах реформы, до 2008 года помню, тут завывали, что дескать Россия-это орды варваров арабских, а грузины-то евреи Кавказа, кстати оба министра по войнам были граждане Израиля.
Израилитяне честно сказали-мы проиграли после той войны.
31 - 17.07.2012 - 20:41
Ах, не верьте, не верьте отныне

Ах, грузины, родные грузины,
Ах, поверили вы на x..pа
Сочинениям Ю. Латыниной
И П. Фельгенгауэра?

Ведь они вам мозги заcpaли,
Пpo..бaли макушки до дыр,
Что, мол, Грузия это Израиль,
А Россия – арабский мир.

Они роли распределили
На руинах СССР:
Голда Меир, мол, Саакашвили
Ну а Путин – Гамаль Насер.

С грязных русских, чего с них спрашивать,
Они в жизни лишь водку пили.
У грузин же Дата Туташхиа
И Мераб, б _ дь, Мамардашвили.

Слушай русский, ты не борзей,
За пять дней тебя похоронит
Благородный народ князей,
Режиссеров, воров в законе.

Ох, порвут они русских гопников,
Только прав оказался Лермонтов -
Разбежались грузины робкие,
Оказались грузины нервные.

Людям факты глаза открыли,
И узрел изумленный мир,
Что Насер-то – Саакашвили,
А вот Путин - Голда Меир.

Всюду рвутся снаряды и мины,
Полыхают дома и мосты…
Ах, не верьте экспертам, грузины,
Их базар это чисто понты.

Провели они вас на мякине,
Лоханулись вы как фраера,
Доверяя прогнозам Латыниной
И словам Фельгенгауэра.

Я и сам хожу весь переклиненный
Ощущая в макушке дыру
Я так верил экспертам Латыниной
И П. Фельгенгауэ.ру.

Ах, не верьте, не верьте отныне
Ах, не верьте теперь ни x..pa
Сочинениям Ю. Латыниной
И П. Фельгенгауэра!
http://emelind.livejournal.com/93129.html
Гость
32 - 17.07.2012 - 20:41
Да все верно, мы всегда отставали в развитии,но тем не менее два раза брали Берлин.
В Семилетнюю войну,выпоров Берлинских журналюг,нелестно отзывавшихся об матушке Елизавете Петровне.
Ну и в славном 1945г.И это факт.
33 - 17.07.2012 - 20:43
...«Пока у нас в России неспешно разглагольствовали о необходимости военной реформы, о модернизации Вооруженных сил, об «инновационной — Клялся специалист по молекулярной биологии Павел армии» — в Грузии создали с нуля вооруженные силы нового Фельгенгауэр. образца… Саакашвили сумел создать в сжатые сроки хоть небольшую, но самую качественную армию на постсоветском пространстве. В современной Грузии никто, даже наиболее дружественно настроенные к России люди, не готов отдать Абхазию и Южную Осетию без боя. В случае вооруженного конфликта грузинские солдаты и резервисты-добровольцы будут воевать за освобождение родного края и возвращение сотен тысяч беженцев, ощущая поддержку всего народа». («В Грузии есть кому воевать. И чем воевать», «Независимое военное обозрение», 25 июля 2008 г.).
Гость
34 - 17.07.2012 - 23:07
33-_Кошница_ >
Ты мне объясни почему Абхазия называется Абхазией, Осетия --Осетией, Аджария --Аджарией, Чечня--Чечней, Кабарда --Кабардой итд. Франция--Францией?? Почему Абхазию и Осетию надо воевать??
35 - 17.07.2012 - 23:15
Цитата:
Сообщение от Петруха Посмотреть сообщение
Почему Абхазию и Осетию надо воевать??
Про ета т. Филькинграмотер знает, т. Латунцкая, т. Саакашвили, т. Садальский. А российским гражданам ета неизвестно, даже тандему. Так вота.
36 - 17.07.2012 - 23:19
Цитата:
Сообщение от Петруха Посмотреть сообщение
Ты мне объясни почему Абхазия называется Абхазией, Осетия --Осетией,
Кстате, Осетий на самом деле две, одна назвывается Северной (Республика Северная Осетия - Алания), другая Южной Осетией. Так вот, грузины навзничь не воспринимают последнее название, предпочитая называть местность "Цхинвальский регион". Возможно, грузины воевали именно из-за этого, но я не уверен.
Гость
37 - 18.07.2012 - 00:28
0-Winny >
Получается огромным плюсом России в 1610 году по сравнению с Европой были местные, городские, региональные выборы, которые были в России и которых не было в Европе.
Гость
38 - 18.07.2012 - 01:20
Рассия подло втихаря напала на Грузию. Армия более миллиона человек вторглась в страну с даже не знаю сколько у них. Ну тыщ 30 армия. Причём самые боеспособные грузинские войска находились за границей. Более подлого вторжения трудно себе представить. И находятся ушлёпки,предлагающие этим гордиться.
Гость
39 - 18.07.2012 - 01:32
Цитата:
Сообщение от mute1 Посмотреть сообщение
я, по мировым меркам, обычный средний класс. у меня в краснодаре квартира и дом, еще дача. у каждого члена семьи машина, кроме меня - служебная, и несовершенного сына. да, я потребитель, хочу чтобы я и моя семья ни в чем не нуждались. у меня нет ни одного предмета произведенного российской компанией, и, думаю, в ближайшее время не появится. вот это и показатель.
Сына тебе тоже корейцы делали. Молодцы, однакось...
40 - 18.07.2012 - 01:34
38-АнапА крепкое >
Миллион человек втихаря напал на Грузию... Сильно, таварищь. Причом находяца ушлепки, которые в етат бред верят.
Гость
41 - 18.07.2012 - 01:39
0-Winny >
Я даже себя проверил (не поверил своей памяти).
А 1612-й не был ли одним из самых, мягко говоря, плохим годом в истории России?
Поляков-то снесли. Но жрать-то было нечего. Предыдущие годы были дико неурожайными.
Если склероз не изменяет, в 1609-м снег и морозы были до июня, в сентябре уже опять - первые холода. Был период малого ледникового периода (в Европе было не веселее).
Гость
42 - 18.07.2012 - 01:50
41+ Чуток ошибся. Лет на несколько ранее (ненамного)всё было очь хреноватенько. Тока, откуда было взяться технологиям, если Страна полуразрушена? Вор подсобил, из Тушино идеи подкидывал? Или Гришка успел технологии развить?
43 - 18.07.2012 - 04:08
37-Pawlik > получается, что нормальные люди ходили в куда надо через двери, пока один умник не решил, что это совсем отсталая привычка и не начал шастать к соседям через окно - прорубленное в глухой стене.
42-Lucas > ну вообще-то одно с другим не всегда связано. Голод 1946-го и атомный проект, как пример.
44 - 18.07.2012 - 05:39
25.Ага,на грузинах проверили!...20% техники сломалось )) сама сламалась!..)) ну и потом наши войны-марадёры тырили в грузинских казармах обувь и шмотки.-это на ютубе до сих рор глянуть можно.
что касается прошлого-далёкого ,почитайте мемуары наполеновских солдат,которые увидели как живут русские "у нас свинарники лучше благоустроины"-писал француский солдат.
в некоторых мемтах это до мих пор актуально)...подьезды обоссаны ,если замечание слелаеш,могут и убить.
Гость
46 - 18.07.2012 - 06:08
45-_Winny >
Я, таки не понял.
Ты за прошлый СССР или против нынешней РФ?
48 - 18.07.2012 - 06:16
Цитата:
Сообщение от _Winny Посмотреть сообщение
Я ВСЮ ЖИЗНЬ ЗА ДЕМАКРАТИЧЕСКУЮ Россию
Осталось понять каким боком за ВВП с четвертым сроком ?
49 - 18.07.2012 - 06:18
47-_Winny > похоже, если не переедешь на ПМЖ - так и помрёшь в тоталитарной стране. Жалько мне тебя, товарисч.
51 - 18.07.2012 - 06:29
_Winny 43 - Да ну , какой такой новый коммунизм ? Батустан строят..
Гость
53 - 18.07.2012 - 06:49
47-_Winny >
Ясненько.
Короткая у тебя жизня, видать.
Хорошего при СССР не видел, а сейчас хорошего видеть не хочешь. Бедняжка.
Так, к твоему неокрепшему уму, для сведения.
Франция - трепыхается в своём колониальном прошлом. И как выбраться из своей "толерантности" ещё не придумала. Саркози не справился.
Швеция, неплохая страна, тока тама налоги 50% и выше. Зато, таким умственным инвалидам там лафа - социалка ещё та. Можно и прикинуться (что у тебя плохо получается) и не работать.
Наглия - это да! Рай для всех! У кого есть деньги и мозги (тебе не грозит ни первое, ни второе). Тока кукожиться она, потихоньку. Колонии, почти все, отняли. Шотландия с Уэлсом бузят. Пойдёшь воевать?
Гость
54 - 18.07.2012 - 06:50
45-_Winny >
Это совсем даже не смешно, а очень печально. Жалко Россию и россиян. Ведь теперь если попадут под тоталитарный , закрытый со всех сторон государственный пресс, то уже практически навсегда. Ведь против страны и диктаторского( даже людоедского режима) никто на Западе не сможет реально выступить. Просто изолирует его санкциями и все. Ведь воевать, освобождать россиян из-под гнета, себе дороже будет . Все-таки этот режим с ядерным батоном. (Гвинея с атомным оружием). Вот Северная Корея создает себе всеми силами ядерные бомбы и ракеты для того, чтобы закрыться ими от всего мира, чтобы безпрепятственно угнетать свой народ и дальше.А у России уже все для этого есть и на мнения цивилизованного мира и его критику ей абсолютно наплевать.
Гость
55 - 18.07.2012 - 08:38
Ой сколько радетелей да печальников по России! Как приятно что жалеют меня сирого!
Заодно объясните мне что подразумевается под тоталитарный пресс, да ещё со всех сторон закрытый. Если будет закрыта возможность отмывания капиталла в офшорах, закрыта возможность вывозить из страны прибыль в виде денег любого вида, возможность на бабки вырученные за добытые в нашей земле ресурсы и проданные на Запад возить шалав по Куршавелям, выращивать подсолнечник на полях Кубани, вывозить его в Турцию, перерабатывать там на масло и ввозить его обратно в Россию - я хочу под такой пресс!
Если угнетение заключается в повышение налогов и растрате их на новые заводы, дороги, жильё без наворотов но качественное для людей - я готов быть угнетаемым. И мне нас..ть на то, что кто-то лишиться возможности приобщиться к либеральным "ценностям" и облобызать постамент памятника Линкольну.
56 - 18.07.2012 - 09:03
Johan + мульеннн...
Гость
57 - 18.07.2012 - 09:56
0-Winny > Это не взгляд историка.
Историки так вольно акценты расставлять себе не позволяют.
Это очень субъективный взгляд любителя поверхностно судить о истории.
Настолько поверхностный, что даже, право, аргументированно спорить не хочется.
Тем более, что лемма ваша, о том, что Россия не была "лапотной" страной - он странен изначально. Нет такой позиции у историков (да и никогда не было). И, соответственно, спорить с такой позицией историк не может - не его это область.
Это примерно как если физик-теоретик начнёт ругать производителей автомобилей - выглядеть сие будет просто глупо и жалко.
Если мы говорим с позиции историков (и их как раз - ой как мало!), а не всяко-разных интерпретаторов истории (им как раз - несть числа!), то нет там ни "лапотных стран", ни "передовых".
Так что, исчо раз - историком автору прикидываться нечего.
А вот как частное мнение по интерпретации истории - оно возможно любое, и у любого.

Цитата:
Сообщение от Johan Посмотреть сообщение
я хочу под такой пресс
Знаете, есть такие лекарства, которые при лечении какой-то болезни убивают и всё вокруг - во избежание, так сказать, рецидива.
Ковровой бомбардировкой, кстати, тоже можно очень эффективно разнимать драчунов на улице.
Задачу вы решите.
И даже искорените в будущем, пожалуй. Не навсегда, но надолго.
От "зайцев" в трамваях очень кстати помогают демонстративные расстрелы их - сразу возле места преступления. Было уже вроде, было...
Если вам такие методы милы... ну что ж...
"Счастье - всем, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(с) - сия задачка решается в рамках формальной логики элементарно, если обратить внимание на "никто не уйдёт".
Т.е. либо уйдёшь, либо обиженный.
Выбирай, кем тебе хочется быть.
Свобода - ешь хоть пятой чакрой.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены