[quote=DSDT;47769619]что такое разновидности штамма[/quote]хех, сопсна штамм и есть разновидность вируса, а шо такое разновидность штамма эт тебе к британским учоным, хотя то шо ты выше описал вполне подходит под определение разновидности штамма , просто пойми, то что пишут про разные штаммы это немного другое в научной среде, там любое изменение нуклеотидных последовательностей это другой штамм, по которому млжно отследить его эволюцию, но для имунной системы это не важно, она реагирует на капсид вируса, точнее на его белки))

Так мутирует или нет вирус? Определись!)

23483-DSDT >да ты не горячись так и не приписывай мне всякой фигни, а то уже начал выстраивать оборону)), все нормально))

От "Вектора" (30 ИЮН)
[em]В ведомстве отметили, что одной из задач центра является слежение за изменчивостью вирусов, чтобы можно было на ранней стадии выявить эти мутации и начать их изучение. [/em]

Это твой ноль низменным остаётся.

[quote=DSDT;47769636] Так мутирует или нет вирус? Определись!) [/quote]вирусы по определению самые мутирующие субстанции обладающие наследственной информацией и глупо утверждать обратное))

[quote=Флуд1;47769646]вирусы по определению самые мутирующие субстанции обладающие наследственной информацией и глупо утверждать обратное))[/quote]

Тогда в чём так фраза эта непонятна?
[quote=DSDT;47769573]А теперь благодаря раздолбайству в США и куче разных рас, штамов там наразмножают сложно предсказать сколько.[/quote]

Куча недолеченных в сша, + куча рас.

[quote=DSDT;47769640]Это твой ноль низменным остаётся. [/quote]да, капсид неизменен, следим дальше))

Уже сам себе начинаешь противоречить. Если сознаёшь про мутации, и тут же непонимающего о штаммах изображаешь.

23489-DSDT >блииииин, да сколько же можно обьяснять, штаммов может быть сколько угодно, но пока они упакованы в одну оболочку, это имеет только научный интерес, для имунной системы важна оболочка вируса и не столь важно его содержимое.

Не стоит рассчитывать на иммунитет к коронавирусу, предупреждают специалисты Амстердамского университета — повторное заражение COVID-19 возможно уже в течение первого года после выздоровления. Посвященная этому работа была выложена на сервисе препринтов Medrxiv.
[url]https://www.gazeta.ru/science/2020/06/01_a_13103155.shtml[/url]
-
Даже года в запасе нет. Меньше.

23492-Флуд1 > Да сколько тебе объяснять, что антитела не работают вечно.

23491-DSDT >ты ведь пойми, имунной системе важно поймать вирус на подходе к клетке в клетке он уже в домике, а при выходе из клетки первой формируеца оболочка вируса, которая тут же валица иммунной системой, в случае проба на входе))

[quote=DSDT;47769673] 23492-Флуд1 > Да сколько тебе объяснять, что антитела не работают вечно. [/quote]вечно, это не то понятие, иммунитет бывает либо стойким либо не стойким, но пока ты не привел ни одной статистики по реинфекции, сколько тебя об этом не просили.

Фигня, сейчас флуд докажет что лимфоциты всё распознают, вирус не мутирует, и вообще он не мог передаться от животного, потому что "имунной системе важно поймать вирус на подходе к клетке " - и у него там проблем нет, где от там всё это вычитал. И вообще такого быть не может, ВЫВСЁВРЁТЕ, нет никакого вируса.

А почему вдруг лимфоциты не распознают ... ну, умалчивает. Потому что не догоняет в чём проблема этой разновидности вируса. А не поняв, продолжает бороться в ветряными мельницами.

Подолью как я вам маслица в дискуссию ;)

на NYT 25 июня выходила достаточно интересная инфографика, рекомендую посмотреть
[em][b]How the Virus Won[/b]
Invisible outbreaks sprang up everywhere. The United States ignored the warning signs. We analyzed travel patterns, hidden infections and genetic data to show how the epidemic spun out of control.[/em]
[url]https://www.nytimes.com/interactive/2020/us/coronavirus-spread.html[/url]
Там есть и про штаммы, гуляющие в США
[img]http://a.radikal.ru/a33/2007/1d/67772bc58246.png[/img]
Правда, предупреждаю сразу, комп грузит основательно, а с телефона, наверное, вообще не откроется.

[quote=DSDT;47769697]Фигня, сейчас флуд докажет что лимфоциты всё распознают, вирус не мутирует, и вообще он не мог передаться от животного, потому что "имунной системе важно поймать вирус на подходе к клетке " - и у него там проблем нет, где от там всё это вычитал. И вообще такого быть не может, ВЫВСЁВРЁТЕ, нет никакого вируса. [/quote]хех, ну зачем так откровенно врать непонятно.
[quote=DSDT;47769697]А почему вдруг лимфоциты не распознают ... ну, умалчивает. Потому что не догоняет в чём проблема этой разновидности вируса. А не поняв, продолжает бороться в ветряными мельницами. Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение [/quote]хех, а кто сказал, что не распознают?, вполне себе распознают, а иначе откуда лимфокиновый шторм и смерть от недостаточности легких?

Флуд, ты уже напротиворечил сам себе, так что не удивит и следующий вопрос:

[quote=Флуд1;47769677] имунной системе важно поймать вирус на подходе к клетке [/quote]

Так почему же не ловится вирус? [b]Тебе нужно где написать, что лимфоциты не могут его распознать, что б до тебя дошло, что лифоциты не распознают его? [/b]

[quote=DSDT;47769697] ВЫВСЁВРЁТЕ[/quote]хех, дегенерат, достал ты уже, предоставь статистику по реинфекциям ковидом, если такой нет, так и скажи нет у тебя такой статистики.

на N+1 есть целая рубрика "Коронавирусные хроники", советую заглянуть, посмотреть достоверную информацию о SARS-CoV2 и COVID-19
[url]https://nplus1.ru/theme/coronavirus-history[/url]
слухов там нет, только достоверная информация, минимум - медицинские препринты с MedRxiv.

Из свежего, рекомендую обратить внимание на статьи
[em][b]Волнительная пора[/b]
Наступило ли время второй волны COVID-19[/em]
[url]https://nplus1.ru/material/2020/07/03/is-there-second-covid-wave[/url]
и
[em][b]Прогноз из машины[/b]
Рассчитываем число больных COVID-19 с помощью машинного обучения[/em]
[url]https://nplus1.ru/material/2020/06/11/pandemic-calculator[/url]

[b]DSDT[/b], прими как данность: [b]Флуд1[/b], конечно же, хам, но, тем не менее, как бы тебе не хотелось, он прав, а ты заблуждаешься. ИМХО

[quote=DSDT;47769712] Флуд, ты уже напротиворечил сам себе, так что не удивит и следующий вопрос: Цитата: Сообщение от Флуд1 имунной системе важно поймать вирус на подходе к клетке Так почему же не ловится вирус? Тебе нужно где написать, что лимфоциты не могут его распознать, что б до тебя дошло, что лифоциты не распознают его? [/quote]хех, дегенерат. лимфоциты и не должны его распознавать, а вот кто должен мы надеемся услышать в следующем твоем посте))

[quote=Альфа и Омега;47769731]Флуд1, конечно же, хам, [/quote]та иди ты на, в данном случае была проявлена не просто терпимость, а мега терпимость и называть это хамством только у ..даков язык подымеца.

7580-Альфа и Омега >Прав в чём, он себе наротиворечил уже кучу))))
Или тоже считаешь что человек не здоров, потому что его иммунная система не определяет этот вирус?))
В этом и проблема как раз, что лимфоциты не распознают этот вирус.

Вот конкретно - в чём он прав?))) Что человек не может заболеть повторно? Антитела не вечно вырабатываются.
В неизменности какой-то там... - так от животного уже эта неизменость прыгнула. И команду "стоп-мутция" может он крикнул... В чём прав:)))

из статьи "Волнительная пора" на N+1

[em]Остановиться распространение болезни может по трем причинам:
* [b]Коллективный иммунитет.[/b] В случае коронавирусной болезни для этого должно переболеть 60-80% всей популяции.
* [b]Вакцинация[/b]. Работает так же, как естественный иммунитет, но без жертв. Привить потребуется все те же 60-80% населения. В противном случае вышедшие с карантина люди неизбежно начнут заражаться по второму кругу — и начнется вторая волна инфекции.
* [b]Строгий [u]60-дневный[/u] карантин.[/b] Согласно эпидемиологическим расчетам, этого времени должно хватить, чтобы выздоровели все люди, успевшие заразиться до начала ограничений. [/em]

Так что не надейтесь на уменьшение эпидемии. Скоро уже осень, там очередное увеличение заразившихся, и это, вполне возможно, будет ещё первая волна (((
Следующее лето, скорее всего, тоже будет испорчено: вакцина будет готова только к следующему лету; до коллективного иммунитета ещё как до Пекина раком; а строгий 60-дневный карантин никто из стран себе позволить не может по экономическим причинам.

[quote=DSDT;47769737]Прав в чём, он себе наротиворечил уже кучу))))[/quote]хех, а ты так и не представил данных о реинфекции ковидом, сопсна с чего все и началось))

7583-DSDT > у тебя очень поверхностные представления о работе иммунитета. Не уподобляйся Василию - эксперту по всем вопросам мироздания после прочтения статьи на Википедии, ты сейчас очень-очень на него похож.

7587-Альфа и Омега > Я повторю вопрос - в чём прав? Вы там сами потом с своей википедией разберётесь, а сейчас ответ на вопрос в счём же это он прав, что так противоречило тому что я сказал.

[quote=DSDT;47769741]Вот конкретно - в чём о прав))) [/quote]во всем))

Я же на спрашиваю про маркеры. Прсто вот взять и сказать что он прав я не прав, не приводя не одного вменяемого аргумента, по крайней мере странно даже, и при этом говорить про иммуную ситему, которая собственно и не должна была распознавать этот вирус.

И давай без сылок википедй. Это не сылка заявила кто тут прав. Это не сылка себя в грудь стучит, что переболев, больше на заразишься.
-
7589-Флуд1 > По твоему утверждению, вирус вообще не может никогда перейти от животного)))

7588-DSDT > во всём :)

[quote=Альфа и Омега;47769751]во всём :)[/quote]
То есть вменяемых аргументов нет и нет было.

[quote=DSDT;47769753]То есть вменяемых аргументов нет и нет было. [/quote]хех, ну тыж так и не привел статистику по реинфекциям ковидом, с чего все собственно и началось)), давай поговорим за остальные твои претензии, озвуч их

[quote=Флуд1;47769711]хех, а кто сказал, что не распознают?[/quote]
Вон)))) у флуда лимфоциты распознают вирус)))))))
Я ж говорю, флуду пора заявлять ВЫВСЁВРЁТЕ, не никакой эпидемии, нет никакого вируса))

Иди сами.... хотя бы читать свою википедию с такими знаниями))) Может до обоих дойдёт о проблеме в иммунитете, что нет распознавания.

7593-Флуд1 >новый вирус, какая статистика, если справиться не могут. Однако твоё утверждение что переболев, человек уже не заразится, - очень важное))))) Тебе это Трамп сказал или Пенс?

[quote=DSDT;47769763]Может до обоих дойдёт о проблеме в иммунитете, что нет распознавания. [/quote]
Как это нет распознавания, когда сразу же повышается количество IgG и начинают нарабатываться IgM? А цитокиновый шторм откуда берётся, который многих и добивает?

7595-DSDT > давай статистику по количеству повторно заболевших! ;)
Уже полгода длится эпидемия, статистика у тебя должна быть просто убойная :)

7594-DSDT >[quote=Флуд1;47769732]хех, дегенерат. лимфоциты и не должны его распознавать, а вот кто должен мы надеемся услышать в следующем твоем посте)) [/quote]хех, чувак, ежлиб ты привел точную цитату всего моего высера можно было бы оп чем говорить, а так надергать холивара и я могу, но не интересно))

по всему миру 12,130,123 заболевших (точнее, диагностированных с ковидом), 7,013,500 излечившихся... Так скока-скока повторно заболевших? ;)

7596-Альфа и Омега >хех, тут заслуга макрофагов и их тканевой ипостаси гистиоцитов))