К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Боинг - 2

0 - 21.08.2014 - 17:50
Я понимаю.что все уже забыли, но всё же где тысячи родственников,друзей и знакомых со сбитого боинга?А так же где могилы погибших?...


8321 - 18.09.2018 - 13:38
8321-aivariz >ты и правда тупой. Тебе уже 10 раз говорили, что это были частные версии, но не версии официальные, а ты как баран продолжаешь бормотать про эти трупы.
8322 - 18.09.2018 - 13:38
Цитата:
Сообщение от VS Посмотреть сообщение
Главная уязвимая точка – это то, что у нас за четыре года было предложено несколько версий, и все официальные, и ни одна из них не похожа на другую. Единожды солгавши, кто тебе поверит?
насколько понимаю, никаких "официальных" версий не было, ибо РФ не является членом следственной группы и не может выдвигать никаких версий. Озвучивали лишь факты и предположения, которые могли иметь отношение к делу, а так же опровергались неадекватные "версии", выдаваемые за истину различными "расследователями" типа белингкэта. Версия о выстреле с территории контролируемой ВСУ появилась не на пустом месте, а в том числе и на основании натурных испытаний Алмаз-Антея, которые на опыте с реальным подрывом ракеты возле кабины самолета показали, как должны были распространяться ПО по кабине при различных курсах подхода ракеты.
Что касается предъявления документов, процесс этот не может быть быстрым, ибо перед тем как что либо предъявить следственным органом, эти документы изымались согласно установленной законодательством процедуре, проводилась их экспертиза.
Хочется только напомнить, что даже не версия, а утверждение что виновата в катастрофе Россия, было озвучены всеми "заинтересованными" лицами еще до того. как перестали дымиться обломки Боинга на земле. А записи переговоров якобы сепаратистов оказались залиты на ютуб накануне катастрофы. И утверждения украинской стороны, что никаких БУКов у них на вооружении на осталось, и летчик Волошин в день катастрофы не вылетал. Так что "единожды солгав"-это не по адресу
Гость
8323 - 18.09.2018 - 13:42
8320-VS > что не либераст, то идиот (с)

Маленькое пояснение.

Нашлись уже лучезарно светлые личности с претензиями: а почему Минобороны РФ почти 4 месяца молчало про номер ракеты и её принадлежность 223-му зенитно-ракетному полку ВСУ, если международное следствие ещё 24 мая опубликовало номер ракетного двигателя?! Ээээ, явно ж неспроста, тут налицо тайный замысел и хитрый план.

Ну вот - не для лучезарных, разумеется, а для тех, кого светлые лица могут ввести в заблуждение - мы, как люди, не вполне чуждые архивным поискам, поясняем.

Альзо, камераден, зная номер ракетного двигателя, уже содержащий в себе дату изготовления, установить сначала серийный (завода-изготовителя), а затем бортовой (Минобороны) номер ракеты, а по этим номерам узнать, какая воинская часть получила на вооружение эту ракету - дело считанных дней.

Однако.

Короткая фраза начальника Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны РФ генерал-лейтенанта Николая Паршина "эта ракета не передавалась в другие воинские части вооруженных сил СССР и не возвращалась [России] вооруженными силами Украины" - результат колоссально архивно-исследовательской работы.

Во-первых, сначала было установлено - после приёмки в/ч 20152 никаких перемещений ракеты вплоть до распада СССР не было. Для этого надо было изучить документы Минобороны СССР за пять лет.

Во-вторых, после распада СССР существовали Объединённые вооруженные силы СНГ. Забавно, что юридически они до сих пор не ликвидированы, однако 24 сентября указом Президента РФ Б.Н.Ельцина (!!! - именно так, мы не шутим) был уволен главнокомандующий ОВС СНГ маршал Шапошников, 24 декабря 1993 указом того же президента той же страны - начальник Генштаба ОВС СНГ генерал армии Самсонов и формально так и распущенные ОВС СНГ фактически перестали существовать из-за отсутствия штаба и командования. В рамках ОВС СНГ перемещались военнослужащие, техника и вооружения, и документы также следовало изучить.

В-третьих, уже после фактической ликвидации ОВС СНГ продолжала существовать Объединённая система ПВО государств-участников СНГ. То бишь формально она была создана 10 февраля 1995 года, но на самом деле соглашение о создании ОС ПВО СНГ лишь оформляло реально существующую структуру. Кстати, ОС ПВО СНГ существует до сих пор. Но Украина не стала ратифицировать то самое соглашение, а взамен него заключила с РФ двустороннее соглашение о ПВО, которое фактически перестала соблюдать с 2005 (грубо говоря, с момента вступления в должность президента Украины г-на Ющенко), а формально то соглашение утратило силу в 2015. Но в 1993-2005 гг. общая система ПВО (с каждым годом всё хуже, конечно) продолжала работать. И в её рамках заводы-изготовители осуществляли заводской ремонт средств ПВО и т.д. В частности, вплоть до 2005 года срок службы ракет ПВО, находящихся на вооружении ВСУ, продляли или не продляли представители заводов-изготовителей. Соответственно, не продляя срок службы, они могли получать их на утилизацию. А могли и не получать, это решало Минобороны Украины, которое с удовольствием продавало третьим и пятым странам ракеты, списанные из ВСУ - считается, что в 2008 году грузины сбили российский бомбардировщик Ту-22М3 купленной у Украины ракетой, запущенной с "Бука". Но в любом случае, следовало изучить документы Минобороны РФ и заводов-изготовителей за период 1993-2005.

Иными словами: предстояло обследовать туеву хучу документов за 19 лет. Не станем скрывать: уже в тот день, когда голландские следователи обнародовали номер двигателя ракеты, сбившей "боинг", мы были уверены, что Минобороны РФ найдёт, какой в/ч принадлежала эта ракета. Но мы - как люди, имеющие представление об архивных поисках - были уверены, что на это понадобится минимум год. А может, и два. Ведь требовалось перебрать ручками и просмотреть глазками центнеры или даже тонны бумаг, накопившихся за 19 лет в нескольких разных архивохарнилищах.

Минобороны РФ справилось за 4 месяца.
8324 - 18.09.2018 - 13:48
Что касается учета, то скорее всего учет этого вооружения ведется в службе РАВ военного округа. Так что все документы о движении этой ракеты могут быть только в МО ВСУ, как правоприемника штаба Киевского военного округа, а так же в службе РАВ зенитно-ракетной бригады в которую она была поставлена. Это документы строгой отчетности и должны храниться десятки лет, так что если они окажутся "утерянными" или уничтоженными, то это вполне себе косвенный признак "заметания следов".
8325 - 18.09.2018 - 13:52
8326-Зампотех > Они ещё не придумали: то ли вовсе никогда не получали ракету, то ли грузинам продали, а потом русские отняли, то ли ополченцы её захватили, то ли тогда ещё русские нашли реальный обломок и заменили украинским для провокации, то ли... [моя фантазия иссякла]
banned
8326 - 18.09.2018 - 14:01
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Они ещё не придумали: то ли вовсе никогда не получали ракету, то ли грузинам продали, а потом русские отняли, то ли ополченцы её захватили, то ли тогда ещё русские нашли реальный обломок и заменили украинским для провокации, то ли... [моя фантазия иссякла]
Пока что они пошли по проверенному и самому простому пути: "вы все врете." При ангажированности следствия это самый правильный путь...
Гость
8327 - 18.09.2018 - 14:25
8328-Технолог > и самому тупому
Гость
8328 - 18.09.2018 - 14:34
Кстати - Если говорить о событиях войны 08.08.08, то разгром грузин в первую очередь останется в памяти небывалым числом трофеев которые взяли наши войска в той в той войне.
Бронетехника:
- 65 танков Т-72, причем немалая часть захвачена прямо в пунктах постоянной дислокации.
- 6 турецких броневиков «Кобра».
- 20 БМП из них 15 БМП-2 и 5 БМП-1, с установленным на них украинским комплексом вооружения «Шквал».
- 7 БТР-70 и 2 БТР-60.
- 10 установок ПВО (с учётом транспортно-заряжающих машин), включая батарею ЗРК «Бук» (две самоходных огневых установки с антенными комплексами и две пускозаряжающие установки) и 6 ЗРК «ОСА».

http://maxpark.com/community/14/content/5013363
Гость
8329 - 18.09.2018 - 14:38
Цитата:
Сообщение от Тингол Посмотреть сообщение
8328-Технолог > и самому тупому
мартышка тупая, не тупая, а трояк за смену имеет.. (своих блох этой мартышке пора запускать.., шоб время только на чёс у неё оставалось.., за.е..ли уже этими боингами, скрипалями и всяческой другой порнографией.. пора личико им чистить..)
8330 - 18.09.2018 - 14:45
Цитата:
Сообщение от Мимино Посмотреть сообщение
Есть ещё статья в "Красной звезде". Центральный орган Министерства обороны РФ, не какой-то там жёлтый листок: http://old.redstar.ru/2008/10/08_10/2_03.html

В нескольких километрах от военной базы разведчики наткнулись на полусгнившие хранилища для автомобильной техники, которые окружал деревянный покосившейся забор. Там, помимо разбитых грузовиков, и обнаружили целую батарею ЗРК «Бук».

При ближайшем рассмотрении оказалось, что установки в 2007 году были переброшены из Украины в Грузию по морю - погрузочные листы на корабли (деревянные дощечки) еще были прикреплены к бортам машин.
Но теперь из Грузии в Абхазию «Буки» пошли уже своим ходом.


- Батарея зенитных ракетных комплексов «Бук» захвачена Воздушно-десантными войсками России, - скажет, пересекая грузино-абхазскую границу майор Баранчиков. - Извините, если что-то повреждено осколками. Стреляли...
8331 - 18.09.2018 - 16:18
Прикольно смотреть как тупые либерасты поверят любой х.йне, лишь бы это было против России.
Главное не уходить от линии партии, ведь виновный был установлен через 5 минут после падения боинга.
Гость
8332 - 18.09.2018 - 16:22
Цитата:
Сообщение от Палач Посмотреть сообщение
ведь виновный был установлен через 5 минут после падения боинга.
8333 - 18.09.2018 - 17:00
8334-aivariz >да да да.
И правда тупой.
Тебе уже 250 раз про это говорили. Если авиация была только у укров, то ополченцы и подумали что это укропский самолёт и сбили его они. Но потом все встало на свои места.
Гость
8334 - 18.09.2018 - 17:06
РИА Новости. В Евросоюзе ответили на представленные Россией данные по крушению малайзийского Boeing в Донбассе, отметив, что полностью доверяют Объединенной следственной группе (JIT) и выводам ее "независимого, профессионального и беспристрастного расследования". Об этом заявил РИА Новости чиновник в структурах ЕС.
Собеседник агентства сослался, в частности, на выводы JIT о том, что установка "Бук", из которой, по версии следствия, сбили рейс MH17, "несомненно, принадлежала Вооруженным силам России".
При этом он добавил, что Объединенная следственная группа тщательно изучит материалы, как только Россия предоставит их в ее распоряжение.

РИА Новости https://ria.ru/mh17/20180918/1528815496.html
Гость
8335 - 18.09.2018 - 17:26
Цитата:
Сообщение от Палач Посмотреть сообщение
ополченцы и подумали что это укропский самолёт и сбили его они. Но потом все встало на свои места.
Вот это правильно. Начало даже тупым поцреотам доходить. Только на свои места до сих пор не встало, суд поставит.
Цитата:
Сообщение от Тингол Посмотреть сообщение
Ведь требовалось перебрать ручками и просмотреть глазками центнеры или даже тонны бумаг, накопившихся за 19 лет в нескольких разных архивохарнилищах. Минобороны РФ справилось за 4 месяца.
Бгггг (с) так и что минобороны нашло-то?? Только какой-то левый журнал, написанный хрен знает когда и кем, в котором какой-то пьяный вася перепутал войсковую часть? Или не пьяный и не вася, а тов. майор фсб и не случайно, а специально?
ГДЕ документы с печатями, акты передачи, отгрузки?
Бггггг (с)
Опять обосратушки.
Цитата:
Сообщение от Зампотех Посмотреть сообщение
насколько понимаю, никаких "официальных" версий не было,
Бгггг (с)
Ну тупые дебилыбл
Заявление на брифинге МО о том что был истребитель, а не Бук, потом что был не истребитель а штурмовик и "данные радаров МО это подтверждали", а теперь у поцретотов это уже называется неофициально.
Меня душит хохот... Люблю кубаньру за то что здесь всегда поржать с дебилов можно..
Бггггг (с)
Гость
8336 - 18.09.2018 - 17:42
В представленных Минобороны России документах на зенитную ракету комплекса «Бук», использованную для атаки на МН-17, обнаружена ошибка. Копия документа была заверена на год раньше подписания оригинала, — пишет «Новая газета». В документе утверждается, что ракета была собрана в декабре 86-го года. При этом на странице указано, что подлинник был восстановлен в январе 86-го.

Вспоминается черный юмор 1986 года:

- русские что-нибудь прислали в связи с гибелью астронавтов при катастрофе космического челнока "Челленджер"?
- сэр, они опять перепутали часовые пояса, и прислали соболезнование за час до старта.)))
Гость
8337 - 18.09.2018 - 17:55
Цитата:
Сообщение от Baharik Посмотреть сообщение
В документе утверждается, что ракета была собрана в декабре 86-го года. При этом на странице указано, что подлинник был восстановлен в январе 86-го.
Бггггг (с)
Да шож такое, опять обосрались солсберецкие пацаны. Аж 4 месяца им дали на фальсификат какого-то журнальчика, и то накосячили..
8338 - 18.09.2018 - 17:57
8338-Baharik > Главное, чтобы ваши остановились на любой одной своей версии по предъявленным документам. Журнал поддельный и ракету не получали? Ждём-с )
Гость
8339 - 18.09.2018 - 18:35
8340-Гена >Так ты почитай внимательно клоун)) предъявленные документы мин обороны само признало фейковыми..Так на чем останавливатся есди ничего нету)))
banned
8340 - 18.09.2018 - 18:43
Цитата:
Сообщение от Baharik Посмотреть сообщение
Копия документа была заверена на год раньше подписания оригинала, — пишет «Новая газета».
интересно.откуда у этиъ журналистов оригинал и подлинник?
banned
8341 - 18.09.2018 - 18:44
Цитата:
Сообщение от Baharik Посмотреть сообщение
предъявленные документы мин обороны само признало фейковыми..
чье минобороны?
офф заявление есть?
8342 - 18.09.2018 - 18:46
Цитата:
Сообщение от Baharik Посмотреть сообщение
предъявленные документы мин обороны само признало фейковыми
сайт "Новая газета" принадлежит нашему Министерству обороны и по инструкции является его официальным рупором? Продолжайте, пан, продолжайте )
Гость
8343 - 18.09.2018 - 18:46
8343-Falcon >читай внимательно..выше..и выключи тупого..
banned
8344 - 18.09.2018 - 18:50
8345-Baharik >
четал.бред сивой тупой кобылы.
офф историчка там не увидел.
Гость
8345 - 18.09.2018 - 18:52
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
историчка там не увидел.
Ты так не истери, истеричка. Оф. источник - брифинг МО. Все желающие подходили и фоткали. Еще и рашатудэй и выложила совсекретный формуляр.

Какой обсёр и обтекание..
Бгггг (с)
Гость
8346 - 18.09.2018 - 18:53
Краткое содержание "рОмана" от МО - предъявили "докУменты", по которым у внимательных читателей возникли вопросы, в частности:
ЦИТАТА: В бумаге, согласно правилам восстановления подлинников, определенным ГОСТом, стоят отметки лица, ответственного за заполнение. В нашем случае ответственной была работница по фамилии Дмитриева. В документе как минимум на четырех листах имеется ее фамилия и подпись, а также дата заполнения: 14 января 1986 года.

Получается, ответственная Дмитриева изготовила копию документа на готовое боевое изделие почти за год до его сборки и установки на ракету?

«Дата изготовления собранного изделия» — 24 декабря 1986 года — значится в этом же формуляре.
Конец ЦИТАТЫ.
8347 - 18.09.2018 - 18:56
8346-Falcon > Пускай гонят. Когда официально заявят, что ракету не получали, то мы покажем акт приёмки-передачи с подписями украинской в/ч. Даже для продажи ящика пива мелкооптовому покупателю бухгалтерия выписывает три экземпляра накладных: для склада, для покупателя и одна возвращается в бухгалтерию с ПОДПИСЯМИ получателя-покупателя.
Гость
8348 - 18.09.2018 - 18:59
«Дата изготовления собранного изделия» — 24 декабря 1986 года — значится в этом же формуляре. Этот факт порождает вопросы: кто и когда мог вмешаться в созданный Дмитриевой документ, который, вероятно, не имел отношения к ракете, выпущенной по «Боингу».

В этом контексте обращает на себя внимание и почерк заполнителя второго документа — «сводной ведомости на изделие». Очевидно, ее заполняет один человек: автор в особой стилистике выписывает цифру 2, каждый раз выводя петлю наверху и внизу. При этом в оглавлении ведомости, где единственный раз указан серийный номер ракеты — 8868720, цифра 2 выписана иначе. Также заметно, что при написании последних двух цифр использовалась более светлая тушь.


Готовы ли будут российские военные предъявить такие документы следователям и экспертам JIT?
Гость
8349 - 18.09.2018 - 19:01
Цитата:
Сообщение от VS Посмотреть сообщение
Да шож такое, опять обосрались солсберецкие пацаны. Аж 4 месяца им дали на фальсификат какого-то журнальчика, и то накосячили..
Наверно подготовку "доказательств" дали на оутсорсинг цыганам :(
8350 - 18.09.2018 - 19:03
8350-VS > Белингкэт начал работу? Валяйте )
Только не ждите, что мы вас окунём мордочкой в лужицу раньше официального ответа Украины: "Это фейк. Мы ракету не получали"

P.S. похоже вы тут пропустили про свидетельские показания, на сбор которых мы потратили время )
8351 - 18.09.2018 - 19:13
Когда ваши выберут ОДИН ответ из всех версий - тем самым вы перечеркнёте все свои остальные отмазки. Понимая кому это пишу, объясняю на детских палочках из набора первоклассника:

Если вы ракету не получали, то вы уже потом не могли её продать Грузии или ополченцы уже не могли её у вас украсть, или наши не могли потом заменить шильдики на поле катастрофы )
Гость
8352 - 18.09.2018 - 19:14
Цитата:
Сообщение от Baharik Посмотреть сообщение
пишет «Новая газета».
а точнее, единственный российский корреспондент, получивший в СБУ допуск на посещение села Зарощенское, где ему местные жители рассказали, что согласно картам информационно-аналитического отдела СНБО Украины, 17 июля 2017 года село находилось под сеператистами, а лыцарей ВСУ они вообще ни когда не видели...

Ну а теперь непосредственно про "фальшивый" формуляр.
На кого, кроме таких явных баранов как ты, VS или aivariz с osv расчитано это очередное "расследование" доверенного лица СБУ, журналиста "Новой газеты"?

А почему не дата подписи 17.04.84? Это ж что получается, получается документ подписан за 2 года до создания?
Млин, это каким же нужно быть бараном, чтобы не знать элементарного, что формуляры на военное изделие заводятся до начала производства изделия и в уже готовые формуляры, паспорта вписывается весь технологический путь? Это ж насколько нужно быть дебилом, чтобы не понять, что по всему технологическому пути с формуляром может произойти разное, грязными руками, например, мацнули, пришлось восстанавливать подлинник и уже в него вписывать оставшийся путь изделия. Неужели это так сложно понять??

Что ни либераст, то идиот (с)
8353 - 18.09.2018 - 19:19
8354-Грин > Господ либералов в советское время на пушечный выстрел не подпускали к допускам секретности. Ну откуда болезным знать делооборот первого отдела? Да они даже и не знают про такой отдел )))

Грин, в любом случае не нужно СЕЙЧАС их опровергать, а то они по селюковской хитрости все свои отмазки на нас проверят для выбора лучшей. Нет уж, пусть резвятся )
banned
8354 - 18.09.2018 - 19:26
Цитата:
Сообщение от VS Посмотреть сообщение
Какой обсёр и обтекание..
ага а подпись 84 год ты не заметил?
так где офф признание минобороны что это фейк?
8355 - 18.09.2018 - 19:52
Цитата:
Сообщение от VS Посмотреть сообщение
Готовы ли будут российские военные предъявить такие документы следователям и экспертам JIT?
Какая дремучесть и дебилизм, простите за резкость!

Элементарно предъявят, если будет в этом потребность.

Неужели Вы думаете что эти документы при производстве оформляет один человек?
Та самая единственная баба Нюся, которая производит эту ракету от добычи руды до покраски этой ракеты в "цветочек"?
Или куча народу?
Гость
8356 - 18.09.2018 - 20:18
Цитата:
Сообщение от дед в квадрате Посмотреть сообщение
Какая дремучесть и дебилизм
Что ни либераст, то идиот. Хохол - генетический идиот...
8357 - 18.09.2018 - 20:22
8358-Homer Simpson > Я склоняюсь всё-таки к фенотипу, т.к. у них изменения в мозге вызваны влиянием окружающей среды, а не генетической мутацией.
Впрочем, я не настаиваю, вопрос дискуссионный )
banned
8358 - 18.09.2018 - 20:29
я чисто извиняюсь, опять со своим заболеванием, но я такой не один.
https://tsargrad.tv/news/amerikancy-...ekspert_158594
вот буквально моими словами говорит Цатурян. Только я еще глубже смотрю - трупы не в боинг напихали, а в грузовой локхид, вместе с барахлом от разных боингов, и высыпали это над хохляндией. и все становится на свои места - и протухшие трупы, и несгоревшие погашенные паспорта, и отсутствие сколь-нибудь крупных деталей, воронки и т.п. И хохли знают, что не стреляли, и наши знают, что не стреляли, но друг другу не верят, ясное дело. а пиндосяки похохатыавют.
8359 - 18.09.2018 - 20:39
8360-Accountant > В каждой стране есть свои уфологи, алхимики, адепты рептилоидов и т.п. Это нормально. У каждого человека есть своя чудинка, иначе мир был бы скучен )
Гость
8360 - 18.09.2018 - 20:46
8360)- Accountant, ах..енный эксперт.. (шож.. не всем же Третьяковыми, Шахназаровыми и Карагановыми быть.. полуКовтуны и у нас встречаются.., думаю, шо он раньше бухгалтером служил..)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены