К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Боинг - 2

0 - 21.08.2014 - 17:50
Я понимаю.что все уже забыли, но всё же где тысячи родственников,друзей и знакомых со сбитого боинга?А так же где могилы погибших?...


Гость
8801 - 18.04.2019 - 23:13
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Ножками не сучи. Нефиг было бред с умным видом нести, тем более это, умный вид, у тебя и не получается.
Некоторые члены группировки публично радовались избранию г-на Трампа на пост Президента США. Степень их невежества не позволила им сопоставить частное лицо с институтом.
Гость
8802 - 18.04.2019 - 23:15
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Некоторые члены группировки публично радовались избранию г-на Трампа на пост Президента США
дибил мамин.. радовались не этомуа тому что вы всрались, топившие за клинтоншу..
banned
8803 - 18.04.2019 - 23:23
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Некоторые члены группировки публично радовались избранию г-на Трампа на пост Президента США. Степень их невежества не позволила им сопоставить частное лицо с институтом.
О чем ты, убогий? некоторые члены радовались своему успеху по влиянию на американские выборы и верчению той системы на ую. Или вмешательства не было и все те расследования той системы профанация и невежество? бггггг
Гость
8804 - 18.04.2019 - 23:42
Цитата:
Сообщение от ТумБалалайка Посмотреть сообщение
дибил мамин.. радовались не этомуа тому что вы всрались, топившие за клинтоншу..
Члены группировки, подражающие представляющему ее(г-ну Путину) - весьма незатейливы. Поводы их радостей и печалей незатейливы соответствующе, и столь же соответствующе наглядны.

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
радовались своему успеху по влиянию на американские выборы и верчению той системы на ую.
На этом месте оказались и находятся граждане РФ, бывшие(и действующие) пенсионеры. Это один из промежуточных итогов "успеха"(деяний группировки).

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Или вмешательства не было
Был некий аналог использования группировкой низкооплачиваемых пропагандистов в РФ.
8805 - 19.04.2019 - 09:14
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) так и не принял решения по иску родственников погибших при крушении Boeing MH17, в котором украинские власти обвиняются в преступной халатности, пишет немецкий журнал Telepolis.

Автор статьи Флорин Ретцер подчеркивает, что ЕСПЧ продолжает отмалчиваться и, судя по всему, рассчитывает просто ждать, не объясняя причину отклонения иска, поданного в суд еще в 2014 году с требованием многомиллионных компенсаций от Киева, передает РИА «Новости».

По оценке немецкого журналиста, ЕСПЧ поступил «очень странно»: иск был засекречен, в доступе к производству отказано общественности, обвинителям и их адвокатам. На ситуацию не повлияло и дополнение в иск от 2015 года, в котором содержались прецедентные случаи и новые доказательства от Совета безопасности Нидерландов. ЕСПЧ продолжил отмалчиваться, при этом не сообщая, кто потребовал засекретить дело, констатирует автор статьи.

Telepolis подчеркивает, что Киев несет ответственность за крушение MH17, поскольку не закрыл воздушное пространство над востоком Украины. Издание отмечает, что украинские власти боялись потерять доходы от транзита, которые приносят стране около 200 млн долларов ежегодно.

Украина смогла уйти от ответственности, против нее не начали расследование, а всю вину в итоге возложили на Россию, так как Запад поддерживает действия Киева на востоке страны, пишет Ретцер.

Подчеркивается также, что с момента обращения родственников жертв крушения в ЕСПЧ прошло пять лет, однако до сих пор непонятно, принят ли иск ЕСПЧ. Ретцер считает, что суд просто ждет, пока об этом забудут.
banned
8806 - 19.04.2019 - 09:26
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Был некий аналог использования группировкой низкооплачиваемых пропагандистов в РФ.
Еще раз, ты ножками не сучи. Было вмешательство или нет?
banned
8807 - 19.04.2019 - 09:27
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
с момента обращения родственников жертв крушения в ЕСПЧ прошло пять лет, однако до сих пор непонятно, принят ли иск ЕСПЧ. Ретцер считает, что суд просто ждет, пока об этом забудут.
Да, это же не Навальный. Там решения принимаются еще до подачи иска...
Гость
8808 - 20.04.2019 - 14:05
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
(ЕСПЧ) так и не принял решения по иску родственников погибших
Это одна из разновидностей лжи, когда часть информации искажает реальность кратно или полностью. Иск 4(четырех) родственников и иск родственников - разные сущности.

Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
поданного в суд еще в 2014 году
В 2014 году расследование JIT/DSB было далеко от завершения, т.е. данный иск, вероятно, был остановлен еще на этапе предварительного рассмотрения(это одна из мер против разнообразных скабеевых и подобного).
В данный момент, до выплаты группировкой компенсаций родственникам уничтоженных граждан - ответственность несут все граждане РФ.


Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Еще раз, ты ножками не сучи. Было вмешательство или нет?
Вы в полном праве интерпретировать термин "вмешательство" любым угодным Вам образом. Содеянное группировкой и последствия этого - приведены мною выше:

"Сообщение от Технолог
радовались своему успеху по влиянию на американские выборы и верчению той системы на ую."


"На этом месте оказались и находятся граждане РФ, бывшие(и действующие) пенсионеры. Это один из промежуточных итогов "успеха"(деяний группировки)."
8809 - 20.04.2019 - 15:14
окраина единственное в мире государство которое сбило 2 гражданских самолета и не одного военного.
и это начали понимать за бугром.
8810 - 20.04.2019 - 15:23
8808-Aeros > блохосборник, ты пользуешься тем, что тебя некому в темный угол загнать, чтобы ты заразу свою не разносил. Ну-ка кыш из приличного общества со своими тараканами!
banned
8811 - 20.04.2019 - 20:13
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Степень неадекватности группировки, дошедшая до анонимного применения тяжелого зенитного оружия в ходе оккупации части территории Украины
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Наличие/отсутствие ответственности жертвы данной агрессии определит суд.
Вдова Александра Белого, командира самолета Ил-76, который был сбит под Луганском в июне 2014 года, не смогла доказать в суде, что гибель ее мужа стала следствием агрессии России.

Как сообщает Громадське-ТВ, 16 апреля Мелитопольский горрайонный суд отказался удовлетворить ее иск.

При этом судья Мелитопольского горрайонного суда Юлия Горбачева отказалась комментировать свое решение. На сайте суда также отсутствует мотивировочная часть решения, в которой суд обычно подробно объясняет, почему пришел именно к такому выводу.

В суде пообещали, что мотивировочная часть решения появится на следующий день после второго тура президентских выборов.
Гость
8812 - 24.04.2019 - 21:03
Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте провёл телефонный разговор с победителем второго тура голосования на выборах президента Украины Владимиром Зеленским, в ходе которого стороны обсудили ситуацию с расследованием крушения малайзийского Boeing летом 2014 года.
«Только что поговорил с будущим президентом Украины Владимиром Зеленским и поздравил его с победой на выборах. Помимо прочего, мы обсудили вопрос сохранения стабильности в регионе, а также важность продвижения расследования дела MH17», — написал он в Twitter.
8813 - 14.05.2019 - 11:01
MH17: о чем Нидерланды и Австралия собираются говорить с Россией? (Heise, Германия)
Катастрофа MH17: Расследование
14.05.2019
Флориан Рётцер (Florian Rötzer)

В мае прошлого года правительства Нидерландов и Австралии прямо обвинили Россию в том, что та сбила в небе над Восточной Украиной самолет, выполнявший рейс МН17. При этом было объявлено, что планируются дополнительные шаги в этом направлении. Ранее Совместная следственная группа (Joint Investigation Team — JIT), ведущая расследование под руководством генеральной прокуратуры Нидерландов, в состав которой входят представители Австралии, Бельгии, Малайзии и Украины, заявила, что, учитывая имеющиеся в ее распоряжении фотоматериалы, «убеждена» в том, что установка, с которой была запущена ракета «Бук», сбившая самолет, принадлежала российской 53-й бригаде из Курска и была ввезена на территорию Украины, а затем вывезена обратно.

Хотя после доклада JIT по-прежнему оставалось множество вопросов без ответов, в первую очередь, касавшихся доказательств чьей-либо ответственности за катастрофу, которые могли бы учитываться судом, правительства Нидерландов и Австралии поспешили обвинить в крушении МН17 Россию.

Из тактических соображений они не позволили Украине присоединиться к ним, потому что ее участие в JIT многие оценивают критически, так как Украина непосредственно вовлечена в конфликт. Примечательно, что к инициативе не присоединились ни Малайзия, ни Бельгия. В марте 2019 года в совместном заявлении Нидерландов и Малайзии было лишь отмечено, что расследование будет продолжено, чтобы в итоге удалось выяснить правду и наказать виновных. О России при этом не было сказано ничего.

Кроме того, было заметно, что Нидерланды и Австралия, возлагая ответственность за гибель МН17 на Россию, не рассчитывали на значительный прогресс в расследовании обстоятельств катастрофы. Так, было подчеркнуто, что шаги по привлечению какого-либо государства к ответственности в соответствии с международными законами не имеют ничего общего с привлечением виновных к уголовной ответственности. В качестве первого шага они призвали Россию к переговорам, «чтобы найти решение, которое было бы адекватно страданиям и ущербу, вызванным катастрофой МН17». Тогда, по мнению обеих стран, этим делом могли бы заняться какой-нибудь международный суд или какая-нибудь международная организация.

При этом Украина уже получила первую «оплеуху» от Международного суда ООН. Киев обвинял Россию в поддержке незаконных вооруженных формирований на востоке Украины, которые, по его утверждению, сбили «Боинг», обстреливали жилые кварталы в Волновахе, Мариуполе и Краматорске, а также несут ответственность за теракты против мирного населения в Харькове в 2015 году. Суд, однако, счел недоказанными утверждения, что Россия на государственном уровне поддерживает терроризм, и отверг меры, инициированные украинской стороной. Первые слушания назначены на начало июня. Кроме того, Украина до сих пор не ратифицировала так называемый Римский статут Международного уголовного суда. Россия в 2016 году вышла из него под предлогом того, что суд работает «неэффективно и односторонне», и что правительство США борется с ним и не признает его.

Так что для Нидерландов и Австралии речь, видимо, идет о том, чтобы заставить Россию хотя бы косвенно и частично признать собственную вину в катастрофе МН17 и выплатить компенсацию родственникам жертв трагедии. Впрочем, нет сомнений в том, что Россия не поддержит уголовное расследование и не предъявит доказательств причастности ее военных к катастрофе. С сентября 2018 года Россия настаивает на том, что не ввозила ракет типа «Бук» на восток Украины. По ее утверждениям, ракета, сбившая «Боинг», была ввезена на Украину еще в 1986 году и никогда не возвращалась на территорию России. Москва настаивает на том, что видео, свидетельствующие о транспортировке ракеты на Украину, поддельные. Кроме того, JIT не требовала соответствующих данных от Украины и США и при этом проигнорировала данные, предоставленные российской стороной.
В январе МИД Россия заявил о готовности к трехсторонним переговорам, но при условии, что их участники воздержатся от ультиматумов в адрес Москвы и от «безосновательных политических обвинений». Впрочем, готовность к переговорам не означает признания Россией своей вины. Ранее украинская сторона утверждала, что JIT уже подготовила тексты обвинений, в связи с чем процесс вскоре может начаться. Однако решение о том, когда именно материалы будут предоставлены в распоряжение суда, будет принимать прокуратура Нидерландов. Это было еще в январе, а с тех пор прошло уже несколько месяцев.

По словам главы МИД Нидерландов Стефа Блока (Stef Blok), в марте состоялась первая встреча в трехстороннем формате, содержание которой он, однако, отказался раскрыть. В России об этом не говорили ничего, упоминая лишь о высказывании Блока. А теперь официальный представитель российского МИД Мария Захарова обвинила голландскую сторону в том, что та не опубликовала и даже не передала парламенту внутренние документы, в которых содержится информация о причинах, по которым никто не может или не хочет возложить ответственность за катастрофу МН17 на Украину, не закрывшую свое воздушное пространство для полетов.

Как в свою очередь заявили представители правительства Нидерландов, документы не были опубликованы потому, что в таком случае обвиняемой стороне было бы слишком легко строить защиту. Чтобы хоть немного прояснить ситуацию, было сказано, что Украина после инцидента с МН17 увеличила высоту полетов гражданских самолетов с 8 до 10 километров, однако не из стратегических соображений, а с целью защиты гражданской авиации и в соответствии с развитием конфликта. Кроме того, правительство Нидерландов добавило, что хотя Украина и не предоставила всю информацию, обвинять ее в том, что ее воздушное пространство оставалось открытым, не приходится. Убедительным назвать этот аргумент нельзя.

В этой связи Захарова обвинила правительство Нидерландов в том, что оно скрывает важные доказательства. В этих документах, по ее убеждению, может содержаться информация, почему Украина не закрыла свое воздушное пространство. Предположительно, Киев попросту не хотел терять сборы за пролет иностранных самолетов над ее территорией. Впрочем, по мнению Захаровой, дело еще и в том, что скрываемые голландской стороной данные могли бы «представить ситуацию с катастрофой в ином свете», а сами голландцы хотят вывести из-под удара Украину и всю ответственность возложить на Россию. Поскольку публикацию документов потребовали депутаты, можно предположить, что у них были «обоснованные подозрения в том, что Киев не осознавал риски для гражданских самолетов, связанные с отказом от закрытия своего воздушного пространства над зоной конфликта».

В действительности же это наряду с поиском виновных в катастрофе является ключевым моментом. Немецкий эксперт по воздушному праву Эльмар Гимулла (Elmar Giemulla), представляющий интересы немецких жертв, еще в ноябре 2014 года обратился в Европейский суд по правам человека. Основанием для обращения было убийство по неосторожности. Требование: компенсация в размере миллионов евро. Впрочем, суд затягивает рассмотрение данного дела, которое к тому же проходит в закрытом режиме. В январе 2018 года было заявлено, что в обозримом будущем будет принято решение о допустимости этого иска, но с тех пор вновь воцарилась тишина. Это очень щекотливый момент, которого на Западе, очевидно, не хотят касаться.

Примечательно, однако, что на Западе никто не критикует Киев за то, что он в рамках так называемой «антитеррористической операции» задействовал вооруженные силы, а затем и вовсе ВВС против мятежных украинцев, организовавших движение против Майдана, из-за чего конфликт, собственно, и обострился. А теперь представьте себе, что могло бы произойти, если бы правительство Януковича назвало участников протестов на Майдане «террористами» и направило против них танки и армию.
Гость
8814 - 14.05.2019 - 11:45
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
официальный представитель российского МИД Мария Захарова обвинила голландскую сторону в том, что та не опубликовала и даже не передала парламенту внутренние документы, в которых содержится информация о причинах, по которым никто не может или не хочет возложить ответственность за катастрофу МН17 на Украину, не закрывшую свое воздушное пространство для полетов.
Г-жа Захарова лжет, это её работа. Воздушное пространство было закрыто, до высоты досягаемости огнестрельного оружия/пзрк.
Степень неадекватности временно правящей в РФ группировки, дошедшая до анонимного применения тяжелого зенитного оружия - была непредсказуема, это произошло впервые в истории человечества.

Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Москва настаивает на том, что видео, свидетельствующие о транспортировке ракеты на Украину, поддельные.
В совокупности с отсутствием настаивания на "поддельности" видео с г-ном Кургиняном - группировка, возможно, решила выплатить компенсации родственникам убитых граждан.
8815 - 14.05.2019 - 12:15
8814-Aeros >трагедию в Чёрном море ты не помнишь? И какая страна тогда применила тяжелое зенитное орудие?
8816 - 14.05.2019 - 12:29
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Воздушное пространство было закрыто, до высоты досягаемости огнестрельного оружия/пзрк.
а почему только ПЗРК, при том что у ВСУ были развернуты свои БУКи в зоне конфликта?
Гость
8817 - 14.05.2019 - 12:32
Цитата:
Сообщение от Палач Посмотреть сообщение
трагедию в Чёрном море ты не помнишь? И какая страна тогда применила тяжелое зенитное орудие?
Помню конечно. Это были две страны, производившие стрельбы(не анонимно) в ходе совместных учений на полигоне ЧФ РФ.
Гость
8818 - 14.05.2019 - 12:37
Цитата:
Сообщение от Зампотех Посмотреть сообщение
а почему только ПЗРК, при том что у ВСУ были развернуты свои БУКи в зоне конфликта?
Потому что анонимность применения не планировалась, в случае нарастания эскалации. Данное оружие применяется уже в ходе гласной, а не гибридной войны, без какого-либо гражданского таффика.
Гость
8819 - 14.05.2019 - 12:42
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Это были две страны, производившие стрельбы(не анонимно)
Стрелбы производила украина.на територии своего полигона.и вы хохлы сбили российский пассажирский борт и это признали.
вообще украине уникальная в своем роде страна.сбил 2 гражданских борта и не одного военного за всю свою истиорию))
Гость
8820 - 14.05.2019 - 12:46
В октябре 2001 года силы ПВО Украины проводили учения. 4 октября в 09:41:20 UTC (13:41:20 MSK) дивизионом 96-й зенитно-ракетной бригады войск ПВО Украины был осуществлён пуск ракеты 5В28 комплекса С-20
.
8821 - 14.05.2019 - 13:16
8818-Aeros >а как же сообщения высокопоставленных политиков Украины, что у них вообще уже н5т БУКов? Это ли не анонимность?
8822 - 14.05.2019 - 13:17
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Потому что анонимность применения не планировалась, в случае нарастания эскалации. Данное оружие применяется уже в ходе гласной, а не гибридной войны, без какого-либо гражданского таффика.
не планировалось, но как то само собой получилось, да? )) Более чем анонимно вышло, ничего не скажешь, вот только с номерочком ракеты лоханулись: вся выстроенная версия и липовые доказательства рухнули в один момент-ракета то оказалась украинская))
"Пистолет перевесит тысячу других улик" (с) Глеб Жеглов
8823 - 14.05.2019 - 13:19
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
решила выплатить компенсации родственникам убитых граждан.
с какого перепуга?
Гость
8824 - 14.05.2019 - 13:33
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Г-жа Захарова лжет, это её работа.
И пример ее лжи можно?
Вот твоей лжи примеров мильон и мелкая тележка есть..
Гость
8825 - 14.05.2019 - 13:35
Цитата:
Сообщение от Злобный Сержант Посмотреть сообщение
хохлы сбили российский пассажирский борт и это признали.
признали но ответственость на себя не взяли, там кучма даже сказал, фраза стала крылатой..

"Не стоит делать из этого трагедию"
Гость
8826 - 15.05.2019 - 00:28
Цитата:
Сообщение от Палач Посмотреть сообщение
а как же сообщения высокопоставленных политиков Украины, что у них вообще уже н5т БУКов? Это ли не анонимность?
Нет, не это. Утративший адекватность режим вторгся в вашу страну, степень этой утраты неизвестна - реальная номенклатура, количество, боеготовность сил и средств обороны перестают быть предметом публичного обсуждения.

Цитата:
Сообщение от Злобный Сержант Посмотреть сообщение
Стрелбы производила украина.на територии своего полигона
Нет.

Цитата:
Сообщение от Зампотех Посмотреть сообщение
вот только с номерочком ракеты лоханулись: вся выстроенная версия и липовые доказательства рухнули в один момент-ракета то оказалась украинская))
Нет, не оказалась. Преступникам свойственно противодействовать расследованию содеянного, и насколько Вы помните - подброшенный пистолет нисколько не помог Фоксу.
Гость
8827 - 15.05.2019 - 06:11
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Нет, не оказалась.
та ты че.рокеда ваша.дивизион буков ваш.внимание вопрос хто сбил?вашей рокедой из вашего бука над вашей территорией?
8828 - 15.05.2019 - 06:26
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Утративший адекватность режим вторгся в вашу страну,
ОБСЕ врёт?
Гость
8829 - 15.05.2019 - 08:12
сайра, больной тупица :)
ржу как конь уже )
давай еще наверни про группировку :)
Гость
8830 - 15.05.2019 - 08:20
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
вот только с номерочком ракеты лоханулись: вся выстроенная версия и липовые доказательства рухнули в один момент-ракета то оказалась украинская
это и раньше было очевидно. А теперь это больше чем очевидно, это документально подтверждено
Гость
8831 - 24.05.2019 - 14:49
Лидер нидерландской партии евроскептиков "Форум за демократию" Тьерри Боде, которая по предварительным данным получает места в Европарламенте, сделал громкое заявление по катастрофе MH17. Политик поставил под сомнение независимость расследования Объединенной следственной группы (JIT) по факту падения самолета. Он также сказал, что Украина может стоять за атакой.

«У меня есть сомнения относительно расследования, проведенного JIT. Украина также является одним из возможных виновников этой атаки». сказал Боде накануне голосования в Европарламент (цитата по nltimes.nl).

"Почти каждый раз, когда JIT публиковала свои выводы, Россия быстро отвечала, ставя под сомнение независимость расследования и указывая пальцем на Украину", - отметил он.

По словам Боде, судья должен решить, кто несет ответственность за катастрофу MH17, а не политики, которые предвосхищают приговор и голословно обвиняют Россию.
====
Вангую, что не сегодня-завтра того Тьерри Боде обвинят в изнасиловании горничной...
banned
8832 - 24.05.2019 - 14:52
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
это произошло впервые в истории человечества.
))))))
8833 - 24.05.2019 - 19:06
8826-Aeros > в глазах божья роса?
8834 - 24.05.2019 - 20:22
Цитата:
Сообщение от Krusty_the_Clown Посмотреть сообщение
Вангую, что не сегодня-завтра того Тьерри Боде обвинят в изнасиловании горничной...
Хуже. Агент сами знаете кого!
8835 - 24.05.2019 - 20:26
8834-HONDA > Путин?!
8836 - 24.05.2019 - 21:51
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
8834-HONDA > Путин?!
Да(((
Гость
8837 - 24.05.2019 - 22:11
Цитата:
Сообщение от Krusty_the_Clown Посмотреть сообщение
которые предвосхищают приговор и голословно обвиняют Россию.
Содеянное максимально очевидно и далеко от содержания термина "голословно". Г-н Бодье(любой иной) - в полном праве распоряжаться своей репутацией по собственному усмотрению, с любыми "громкими заявлениями".
banned
8838 - 24.05.2019 - 23:03
Цитата:
Сообщение от Aeros Посмотреть сообщение
Содеянное максимально очевидно
Виновность Груздева тоже была очевидна, даже пистолет нашли...
Гость
8839 - 25.05.2019 - 02:30
Жаль что в ближайшие год-два никто из СЩА и с украины не присядет на нары, а лучше на электрический стул, за сбитый Боинг. Хотя посмотрим.
Может товарищ Зеленский нас повеселит
8840 - 25.05.2019 - 12:38


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены