| 0
- 21.08.2014 - 17:50
|
Я понимаю.что все уже забыли, но всё же где тысячи родственников,друзей и знакомых со сбитого боинга?А так же где могилы погибших?...
    | | |||
| 1281
- 22.07.2015 - 03:42
|
Сугубо моё непрофессиональное мнение по ситуации с Боенгом МН-17. У ополченцев были и есть ЗРК Стрела-10, есть опытные экипажи этих установок. Доказательство тому: полное прекращение полётов в зоне боевых действий военной авиации, включая вертолёты, изрядно уменьшенный парк самолётов и вертолётов ВСУ; несколько сбитых ракет Точка-У. К сожалению (или счастью) потолок этих ЗРК 3-6 км, потому то военные самолёты Украины смело себя чувствовали на высотах более 6км. Вполне допускаю, что имелся и Бук (исправный или нет - не знаю, были косвенные подтверждения, где-то его днём через город возили по территории Новороссии). Но это не 312 под Красноармейском без 1 ракеты, принадлежащий ВСУ на подконтрольной Украине территории. Зная это, Украина при поддержке военспецов НАТО спланировала провокацию. В зону конфликта отправляется транспортник Ан-26 с сопровождением штурмовика Су-25, кроме того, авиадиспетчер Днепропетровска уводит борт МН17 из обычного коридора в зону боевых действий и заставляет снизиться на 600м; подготавливливается информационный шум (с косяками как оказалось). Ополчение сбивает Ан-26 (было заявления от якобы Стрелкова в ВКонтакте, но это не Срелков). Боинг МН17 идёт слишком высоко, к тому же опознаётся как гражданский... Пришлось ВСУ самим делать грязную работу. Так как с провокацией накосячили, ничего кроме невнятных снимков Гугла предъявить России не может даже США, всевозможными способами стали затягивать и препятствовать расследованию. Это и обстрел места крушения (доказано, что ВСУ), недопущение комиссии, препоны в вывозе трупов, исчезновение авиадиспетчера, ложные утверждения, что украинских Буков и военных самолётов в день крушения в том районе не было (доказано, что и то и другое было), замалчивание результатов расследования даже через год, при наличии чёрных ящиков и показаний оцевидцев, отход от протоколов расследования ИКАО, и прочие странности. Выгодопреобретателем в таком "расследовании" являются США и Украина, ущерб от затягивания расследования несёт Россия, требующая укорить процесс и предлагающая всю возможную помощь и информацию. При этом заявляется, что результаты расследования всё равно будут засекречены, а Мандат на работу следственной группы продлен до 7 февраля 2016 года, так что результатов в этом году мы скорее всего не увидим, если увидим вообще. Против России же будут действовать санкции, введённые после падения Боинга... Если нечто выглядит как Украина, плавает как Украина и крякает как Украина, то это, вероятно, Украина и есть. | | |||
| 1282
- 22.07.2015 - 03:51
| заявления укропитеков, что Боинг, якобы, уходил от грозы - ложь. Ни какого грозового фронта над Донецком не было. Подтверждение - архив реальных метеонаблюдений (небольшие облака на высоте 10 тысяч футов, видимость - 10 километров.) | | |||
| 1283
- 22.07.2015 - 07:23
|
Ага, нашёл статью, где говорилось, что в Донецке захватили 1 БУК "Зенитный ракетный комплекс «Бук», который террористы захватили в в/ч в Донецке, оказался нерабочим" (30 июня 2014) http://kvedomosti.com/13236-zenitnyy...erabochim.html | | |||
| 1284
- 22.07.2015 - 07:35
|
Характеристики ЗРК "Стрела-10" https://ru.wikipedia.org/wiki/Стрела-10 Дальность пуска макс.: в передней полусфере, км 5 Собствено Стрелами и Иглами Су с вертолётами и сбивали, попадалось достаточно много сообщений, что Су и Ан-ы стали летать высоко, достать их не могут. ПЗРК Игла Дальность до 5000(6000)м Высоты до 3500 м | | |||
| 1285
- 22.07.2015 - 07:37
|
укропы с боингом вообще заврались, уже не знают куда кидаться. и уже даже местные более 60% уже не верят укросми | | |||
| 1286
- 22.07.2015 - 08:48
|
1284-GreenSnake >у ПЗРК нет экипажа)) Стрелять из него может любой хлебороб или пастух: достаточно взять самолёт в прицел и нажать кнопку. Цитата:
Кроме того, нет ни одного факта применения "тяжелого зенитного оружия" типа "Бук" ополченцами. Якобы спецслужбы зафиксировали передвижение "Бука" в каком-то населённом пункте. Ну а дальше что? Что это за шпионы/агенты/лазутчики, которые не проследили такой опасный объект до конечной точки развертывания, что за спецслужбы, которые не сообщили "наверх" в Вашингтонский обком, а обком не навёл на этот "Бук" спутник? | | |||
| 1287
- 22.07.2015 - 10:29
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1288
- 22.07.2015 - 10:49
| Один из самых интересных лично для меня элементов гибридной войны — то, что я называю «исчезающими новостями». Классическая схема этого выглядит следующим образом: появляется информация о чем-то таком, что будоражит умы, провоцирует взрыв в новостном поле, зачастую активирует дипломатические круги по обеим сторонам баррикады..., а потом вдруг — бац и пустота. Ни слуху, ни духу, ни понимания, как разрулилась ситуация, разрулилась ли она в принципе, и “был ли мальчик»? Наглядный пример этого — история с двумя то ли сотрудниками ГРУ, задержанными Службой безопасности Украины в ЛНР, то ли с двумя милиционерами Луганской народной республики, то ли вообще непонятно с кем, поскольку, пока схема реализовывалась, информация поступала крайне противоречивая и неполная. Шуму, как мы помним было в изобилии — на примере этих двух несчастных украинская сторона пыталась доказать наличие на территории Украины регулярной российской армии в составе то 10, то ли 45, то ли 90 тысяч человек. Какое-то время «диванные войска» напряженно отслеживали развитие ситуации вокруг этого казуса, а государственные лица по обеим сторонам линии противостояния обменивались упреками и многозначительными заявлениями. Потом — бац! - в один прекрасный день новостное поле по данному вопросу опустело до состояния девственной чистоты, и все, похоже, забыли о том, что там с этими двумя людьми, и где они сейчас, и были ли они в принципе. Примерно схожую картину мы наблюдаем сейчас в режиме реального времени — и рискну предположить, что именно сейчас мы наблюдаем процесс нанесения на информационное полотно ее завершающих мазков. Сначала последовали многочисленные заявления об организации международного трибунала по делу сбитого над Донбассом малазийского Боинга. Снова были речи, флаги, угрозы, ответы, заявления политологов и куча «белого шума». Потом неожиданно стало выясняться, что расследовать, собственно говоря, еще нечего, а потому о каком трибунале в принципе может идти речь? Потом выяснялось, что промежуточные данные расследования будут засекречены, а окончательные опубликованы, возможно, в октябре этого года, а возможно, в начале следующего года. То есть, ситуацию снова начали выводить за рамки информационного поля, и весьма вероятно, что через какое-то время мы на месте «казуса трибунала» обнаружим то же самое, что и на месте «казуса десантников ГРУ» - пустоту и молчание... Очевидно, что, если звезды зажигают, значит, так кому-то нужно. Если имеют место подобные скоротечные информационные «вбросы», значит, их инициаторы преследуют какую-то цель. Поскольку речь идет о нынешней Украине, то рискну предположить, что в большинстве случаев эта цель — финансовая, а проще говоря, она формулируется известным требованием «дайте денег». Вброс о двух десантниках ГРУ возник, когда активизировалась тема уплаты купона по так называемым российским еврооблигациям. Вброс по трибуналу — когда Украина вплотную приблизилась к очередному «рубежу» в виде необходимости выплаты купона уже не по российским еврооблигациям, а по другим своим долговым обязательствам. Когда выясняется, что что-то не срастается, сбросы исчезают. Скорее всего, конечно, не просто так и не сами собой, а в результате некоей закулисной борьбы, но мы толком так и не узнаем, что предъявлялось украинской стороне в качестве контр-аргументов, и на какие ее болевые точки при этом оказывалось давление. Что, собственно говоря, подвигло меня на написание этой статьи? - Упреки, озвучиваемые в адрес российского руководства — почему, мол, оно в ответ на «белый шум» по поводу Боинг-трибунала» не выкладывает на стол все имеющие у него на руках карты и не тащит Украину «за ушко да на солнышко», то есть в этот самый трибунал, на организации которого так настаивает незалежная. Рискну предположить, что ответ тут простой — потому, что Россия прекрасно уже научилась отличать «белый шум» от чего-то по-настоящему серьезного. И выкладывать на стол козыри только для того, чтобы сбить очередную, априори краткосрочную информационную волну, она считает делом несолидным и в долгосрочной перспективе проигрышным. Козыри еще не раз сыграют свою положительную роль. Но не когда «белый шум» будет раздувать Украина, а когда «казус Боинга» (или какой-то другой более ли менее серьезный казус, возможно, не связанный напрямую с Украиной) решат активировать крупные участники геополитической игры. Будем посмотреть. (с) | | |||
| 1289
- 22.07.2015 - 10:55
|
1291-зильбершухер > все, похоже, забыли о том, что там с этими двумя людьми, и где они сейчас, и были ли они в принципе. Брешешь, портяныч!  | | |||
| 1290
- 22.07.2015 - 10:56
| http://www.gazeta.ru/politics/2015/0..._7651929.shtml | | |||
| 1291
- 22.07.2015 - 10:57
|
1291) Выплыло: Запрос в министерство с просьбой пояснить официальный статус задержанных россиян направил в прошлом месяце член Совета по правам человека при президенте и директор проекта «Гражданин и армия» Сергей Кривенко. Ответ он получил от имени начальника управления учета военнослужащих Минобороны Сергея Боцвина. Документ оказался в распоряжении Gazeta.ru. В нем говорится, что Ерофеев и Александров действительно проходили военную службу в российской армии. Однако события, связанные с их пребыванием на территории Украины, произошли уже после увольнения со службы и не связаны с ее прохождением. Интернет-издание напоминает, что Сержант Александров и его командир капитан Ерофеев были задержаны украинскими военными вблизи города Счастье Луганской области 16 мая. При перестрелке их ранили. На допросе, видеозапись которого опубликована украинской стороной, россияне сказали, что они являются действующими служащими 3-й отдельной гвардейской бригады спецназа России, которая дислоцируется в Тольятти. По их словам, они прибыли на Украину в марте этого года в составе батальона из 220 человек. Сейчас задержанные находятся в киевском госпитале в ожидании суда. Украинские власти обвиняют их в терроризме. Эхо. | | |||
| 1292
- 22.07.2015 - 11:28
| 1268-GreenSnake >Вы понимаете одну простую вещь,что случайно украинская армия сбить не смогла бы по нескольким причинам. Во-первых, по причине того,что ни одна западная да и российская разведка не имеют на руках фактов,какие свидетельствовали бы о расчехлении всу старых советских "буков" непосредственно в зоне конфликта? Территория сканируется как в компьютерной игре, "вид сверху", от и до. Да и зачем это делать украинской армии,если у "ополчения" не было авиации, а в условную угрозу России не могли поверить ровно до "иловайского котла",который случился позже. Второе. ВСУ бы не смогли бы уничтожить самолет случайно в силу системы "свой - чужой". Это вам объяснит любой военный. Даже нажав "пуск" ракета просто не взлетит. Третье. Многократно упомянутый сбитый лайнер в 2001 году над Черным Морем,когда на учениях между ЧФ РФ и украинской стороной произошел данный инцидент,где вероятно мог быть сбитым системой пво. Но, опять-таки не случайно,ракета не могла перепутать цели. А вот оператор, подсвечивающий их, мог. Впрочем,экспертиза показала, что вероятной причиной мог быть и теракт на самом борту судна. Компания "Сибирь" так не выбила компенсаций,а все военные эксперты в один хор трубили о том, что по техническим нюансам ракета бы просто не могла достать за такое время этот лайнер. Поэтому про случайно можно сразу отмести. Со стороны ВСУ использовать "буки" не было надобности,а использовать "бук" вчерашним "шахтерам" было в принципе невозможно, в силу того,что не кофеварка и не пылесос. | | |||
| 1293
- 22.07.2015 - 11:39
| Цитата:
| | |||
| 1294
- 22.07.2015 - 11:57
| 1295-духовные скрепы >придурок.. скажи мне ЗАЧЕМ ваще буки туда ВСУ привезли?.. у новороссии нет авиации... | | |||
| 1295
- 22.07.2015 - 12:37
| Цитата:
| | |||
| 1296
- 22.07.2015 - 12:40
| Цитата:
| | |||
| 1297
- 22.07.2015 - 12:41
| Цитата:
| | |||
| 1298
- 22.07.2015 - 12:56
|
Вы понимаете одну простую вещь,что случайно украинская армия сбить не смогла бы по нескольким причинам. --------- а израильский самолет они сбили не случайно? | | |||
| 1299
- 22.07.2015 - 13:41
| Цитата:
| | |||
| 1300
- 22.07.2015 - 14:28
| Цитата:
И с каких пор на малазийские Боинги стали устанавливать украинскую систему "свой-чужой"? Сейчас перечитал, переслушал результаты сканирования авиационного радиоэфира, где-то в районе Донецка 17.07.2014 работали 2 украинских военных самолёта. Люди подозревают, что МН17 был сбит именно самолётом. Из радиоперехвата: - ... сброс - 6 33-й на первом ?ПБ; - 6 33-й понял, по команде; - 6 33-й на 3-м ?ПБ 1500 контрольная; - 6 33-й выполняю; - 6 33-й на боевом цель вижу ?ПБ контрольная; - 6 33-й выполняю; - 6 33-й сброс Достоверность радиоперехвата, соответствие места и даты 100% 6 33-й - так, когда переговариваются 2 самолёта между собой, когда один просто 33-й, 6-й, 25-й... Цитата:
Цитата:
Кроме того, руководство Украины, ВСУ с самого начала войсковой операции на Донбассе ожидало вторжения Российских войск, естественно с авиационной поддержкой. | | |||
| 1301
- 22.07.2015 - 14:32
| Цитата:
Попытки закинуть грузы в котёл в те дни выполнялись неоднократно, в результате чего лишились несколько транспортников. | | |||
| 1302
- 22.07.2015 - 14:40
| Цитата:
Мог быть не сбитым, а за парашютистов приняли сброшенный груз. Может быть Ан-26 вообще не было, было, допустим, звено штурмовиков. Достоверного свидетельства сбития или присутствия Ан-26 нет. | | |||
| 1303
- 22.07.2015 - 15:26
| Цитата:
http://www.radioscanner.ru/files/dow...na_05_2015.mp3 Перехват радиопереговоров ПВО Украины май 2015, где-то в районе Сумм, точная дата незвестны. 20 минут фейспалма!  Странно только одно - как они за год ухитрились только 1 Боинг сбить?! | | |||
| 1304
- 22.07.2015 - 15:41
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1305
- 22.07.2015 - 15:50
|
1307-Sandy I > А че, они реально утверждали? Все, что я лично читал на эту тему были вещи типа "сбит буком с территории, подконтрольной ВСУ" не более того :) они ж не назвали конкретно кто и как сбивал из ВСУ-шников. Только "факты". Мы ж не заявляли, как посол США, цитирую: - Почему еще даже до начала международного расследования гибели малазийского «Боинга» в Америке заявили, что самолет сбили либо сами русские, либо пророссийские повстанцы? — Мы знаем. Мы просто об этом знаем. Я не могу говорить о деталях. Но мы точно знаем, кто сбил этот самолет. Нам все предельно ясно. И я думаю, что большинство стран мира тоже знает, кто сбил самолет. " | | |||
| 1306
- 22.07.2015 - 15:58
| Украина? | | |||
| 1307
- 22.07.2015 - 16:03
|
1275-Mate, 1307-Sandy I,> При этом Москва отрицает, что российские официальные лица и государственные СМИ утверждали, что Boeing был сбит украинской ракетой», — пишет РБК со ссылкой на Associated Press. РБК, ссылается на Associated Press... Текст декларации или стенограмму/запись выступления Чуркина на закрытом заседании Совбеза приведёте? ;) | | |||
| 1308
- 22.07.2015 - 16:23
| 1306-GreenSnake >Странно,я тебе таких наштампую хоть 25 штук. Какое отношения эта вырезка имеет к ВСУ и боингу в частности? | | |||
| 1309
- 22.07.2015 - 16:34
| Цитата:
| | |||
| 1310
- 22.07.2015 - 16:35
|
Обвинители России и Новороссии, скажите честно, а вы не боитесь, что придется за ложь и клевету отвечать? Только начистоту? Ладно, те кто спрятался заграницей, а те кто здесь? Много людей из Росси побывало там, ведь могут наказать, ухо напрмер отчекрыжить тому же Санди в Ульяновске.Приедут чада из Арской слободы и чик и уха-то нет. Санди, ты не боишься? | | |||
| 1311
- 22.07.2015 - 16:37
|
1312-Sandy I > в качестве версии, Карл.. в качестве версии это ж понимать надо, и различать, версию от прямых "да мы точно знаем" посла США ) | | |||
| 1312
- 22.07.2015 - 16:38
| 1313-_К0шница_ > Обвинители будут. Когда трибунал заработает. И ответчики найдутся. Скоро уже. | | |||
| 1313
- 22.07.2015 - 16:42
|
К Боингу косвенное отношение, к ВСУ непосредственное - исчерпывающе демонстрирует "профессионализм" и "дисциплину" в ПВО Украины. А ПВО - это не селюки с рогулями, которых согнали палками и выдали автоматы, это достаточно элитные войска. P.S. Скорей бы уже это прогнившее насквозь недогосударство полностью развалилось, сколько бы жизней и ресурсов сохранилось бы для построения чего-то здорового! | | |||
| 1314
- 22.07.2015 - 16:48
| Да народ Украины уже отвечает.Массово кровью.И прощения нет, и не может быть у Бога, ибо грех Каина.Да хорошо бы, но слишком много у этого недогосударства защитников у нас даже в России. | | |||
| 1315
- 22.07.2015 - 16:51
| Цитата:
| | |||
| 1316
- 22.07.2015 - 16:52
| Цитата:
| | |||
| 1317
- 22.07.2015 - 16:52
| 1316-GreenSnake > Несмотря на то, что власть в этой стране принадлежит жадным, лживым, циничным проходимцам, желать развала России - низко и подло! | | |||
| 1318
- 22.07.2015 - 16:53
| Цитата:
| | |||
| 1319
- 22.07.2015 - 16:54
|
духовные скрепы 1295 - Сегодня - 12:28 Я лично служил на "Стреле-10" оператором. Та вот: на пульте управления есть специальный тумблер в боксе и опечатанный, который отключает систему "Свой-чужой". Думаю в Буке" есть такой же тумблер. Насчет того, что хохлы не могли сбить Боинг случайно Вы совершенно правы. Они только немного раньше запустили ракету, а было задумано, чтобы Боинг упал на территории России, для того чтобы всей кодлой и с голландцами, и с малайцами, и с нататой требовать от Путина беспрепятственного прохода проезда на территорию России, отчуждения суверенитета вокруг этого Боинга, разных других гадостей, на которые, естественно, было бы со стороны России очень жесткое реагирование. Представляете какая бы была красота для пиндосов? | | |||
| 1320
- 22.07.2015 - 17:04
| Санди, ну ты же не один, у тебя близкие, представь их прессовать начнут, кто тебя спасёт? Арапов? Обама? Рептилоиды? то-то и оно... | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
