240-LeXX > а про логи с [em]Попытка SMTP соединения с [217.175.24.97 : 25][/em] ты админ? или попросил подсуетить своего электровеника?
жду ответа на 229, тов. икзаменатор

240-LeXX > ну и [em]LeXX не админ[/em] свои мысли-то имеет за душой? пусть скажет
наглости-то претендентов напрягать "ишо такое smtp" хватает? значит и сам должен соображать, или только наглость вкупе с должностью? понтяяяярщик)))

219-system32 > а де вакансию посмотреть? =) можт в ней всё дело? ))

243-Трумкин >[url]http://krasnodar.hh.ru/vacancy/5948840[/url]

241-gloomymen >в 229 вопроса нет. Если ты про 236 - я бы сначала определил важность данного клиента. Если он важен - я бы связался с его админами и постарался локализовать проблему. Если это разовая рассылка - забью. Но сначала определюсь, на чьей стороне проблема.

245-LeXX > в 229 вопрос есть, с чем у тебя совпадают записи в логе, с банером или с tcp syn?
насчет 236 удивил) вполне разумно, мой сценарий

А я, вне зависимости от важности клиента, почти наверняка забью. И даже не буду запускать телнет. Тупо исходя из статистики таких таймаутов и имея ввиду, что вариантов масса, от полного отсутствия смтп сервера на этом адресе или лежащего хоста до отлупа по причине попадания в тарпиттинг. Связываться с админами даже не попытаюсь, опыт в этом отношении полностью отрицательный, никто и не подумает что-то у себя подправить по просьбе админа сторонней организации.

245-LeXX >246-gloomymen > Пока вы будете связываться, выяснять кто гуру, а кто идиот, пройдёт время, которое может быть очень дорого. ДА и в любом случае, при успешной связи с админом того сервера будете с большей долей вероятности посланы. И любой менеджер, если в ответ на вопрос "А почему так долго письмо не могло уйти?" услышит "А мы с тамошним одмином пиписьками мерялись", вполне логично спросит, какого хрена нельзя было отправить письмо через любой гмейл\хотмейл. По аналогии: если вас собъёт машиной на пешеходном переходе на зелёный свет, вы на том свете будете очень гордиться, заявляя "Я был прав, а он КАЗЁЛ!"

это у вас так? [em]вполне логично спросит, какого хрена нельзя было отправить письмо через любой гмейл\хотмейл[/em]
и вполне логично будет послан с вопросом - ту что мудило, сам не мог это сделать?

у меня вопросов не будет, т.к. подобного отношения к себе не допускаю во первых, во вторых манагер будет поставлен в известность по завершении выяснения обстоятельств

как ни странно, но у меня есть положительный опыт выяснения отношений с админами чужих серверов, и не единичный, видимо потому что на одном языке умеем разговаривать)

[em]есть положительный опыт выяснения отношений с админами чужих серверов[/em]
Ой, щастлифчик:) А с сетями пробовал бодаться? Или с европой?

[em]манагер будет поставлен в известность по завершении выяснения обстоятельств[/em]
К счастью, с этим заморачиваться не приходится, манагер автоматом получит сначала сообщение о невозможности доставки в данный момент и о постановке в очередь на периодическую доставку, потом через два дня сообщение о прекращении попыток доставки.
И все на русском языке:)

250-Flukostat > устно только на руском, с буржуЯми был только один инцидент, с англичанами переписывался, не сразу, но своего добился
251-Flukostat > подразумевается, что было устное, личное обращение

249-gloomymen > Да, у меня так. Менеджером я не сраную продавалку называю, а как минимум руководителя одного из направлений деятельности конторы. Ко мне обращается исполнитель - секретутка, продаван и т.д. Вот им и будет рекомендовано на данный момент отправить письмо на другой адрес, а уже после этого можно и потелнетиться, и пиписьками померяться, хоть и бесполезно, по моему опыту.

253-Damnien > для меня все равны, что рядовой манагер, что начальник отдела, что финдиректор, я цвета кровей не различаю, как аукнется так и откликнется

250-Flukostat >Я пробовал бодаться с Пулково и ЮИТом. Боданием это не назову, был нормальный диалог с админами. Проблема была решена.
248-Damnien >Логика мелкого админчика. У нас если манагер не может связаться путем официальной почты - связывается через мейлру/хотмейл/яндекс и ждет решения проблемы. В большинстве случаев проблема на другой стороне, и манагеры в курсе, из за чего может не доходить почта. С нашей стороны бывает письма режутся спам-фильтром, но при необходимости достаются оттуда и переправляются адресату, а отправитель (тоже при необходимости) добавляется в белый список.
Если манагеры в самых общих чертах осведомлены о том, как ходит почта, то они гораздо реже достают глупыми вопросами и обращаются только по делу. те, которые "мне_похер_на_все_нука_быро_сделал" посылаются на йух и обычно надолго в конторе не задерживаются.

255-LeXX > [quote=LeXX;25691457]связывается через мейлру/хотмейл/яндекс и ждет решения проблемы[/quote]
Я о чем говорил в (253), крупный ночальнег?

245-LeXX > нормальный такой сценарий )
244-system32 > ну этож сочи ) откуда там 100 серверов, у кого? )) тут и в крд то таких немного.
но если не секрет, что прям ни одного не нашли? нам вроде звонил недавно нормальный такой мужичок, месяцок назад, он правда что-то про vmware говорил, но там в сочах нам такое не надо.

кстати да, судя по
[em]с тамошним одмином пиписьками мерялись[/em]
и
[em]и пиписьками померяться, хоть и бесполезно, по моему опыту.[/em]
общение и заключалось в писькомерстве, отого и опыт печальный
когда мне звонят полуграмотные одминчеги/адынэснеги и пытаются качать права на птичьем языке, у них копится отрицательный опыт

256-Damnien >
[quote=Damnien;25688479]245-LeXX >246-gloomymen > Пока вы будете связываться, выяснять кто гуру, а кто идиот, пройдёт время, которое может быть очень дорого. ДА и в любом случае, при успешной связи с админом того сервера будете с большей долей вероятности посланы. И любой менеджер, если в ответ на вопрос "А почему так долго письмо не могло уйти?" услышит "А мы с тамошним одмином пиписьками мерялись", вполне логично спросит, какого хрена нельзя было отправить письмо через любой гмейл\хотмейл[/quote]
На последнюю часть вопроса ответил gloomymen
По поводу остального - на время связи с той стороной время останавливается? Параллельно вопрос решать нельзя?
Насчет большой доли вероятности посыла: никогда сам не посылаю сторонних админов и ни разу не был послан. География общения - вся странакомпании разные, много достаточно серьезных.
Любой менеджер в ответ на вопрос "почему так долго шло письмо" услышит на вполне понятном ему языке причину. И варианты решения этой причины.

Каменты ниасилил ((
Могу автору не стесняясь сказать почему. Слишком много людей в отрасли. За каждым специалистом стоят 3 гастарбайтера и 1 геймер(возможно бывший), которые готовы сделать дешевле. Особую роль играет уровень безграмотности заказчика, у которого часто понимание айти заканчивается на "купить ноутбук и сделать чтобы работал интернет"

"купить ноутбук и сделать чтобы работал интернет" сейчас даже на 30ку не потянет..., а автор стописят хочет, тут заказчик этим вашим интернетом не ограничится

260-Том > Да нифига подобного. Откровенный шлак отсеивается еще девочками из эйчара. Неграмотные отсеиваются на собеседование.
У нас же новые кандидаты попадают на интервю - ну где-то по одному в месяц. Так что людей либо нет, либо работает правило "95%".

LeXX, так что там про логи? ответа не будет, насколько я понял
кстати, твой земляк уже тут, минут через 20 поеду на стрелку

хе. сделать чтобы работал интернет не может даже всемогущий ЮТК :) а вы про каких-то шабашников говорите

[em]отправить письмо через любой гмейл\хотмейл[/em]
у нас не катит, так как бесплатные мейлы закрыты (не все, конечно, закрываем по маске и по скпискам, так что дыру найти можно).
Сам давно не связываюсь с др конторами, нашел более эффективный путь, который заключается в том, что если проблема на принимающей стороне, а нашим манагерам ну позарез надо, я им советую позвонить своим корреспондентам с предложением наехать как следует на ихнего админа. Иногда помогает. Но не в том случае, когда контрагент - филиал какой-нить конторы, в этом случае у админа, как правило, или нет прав, или он приходящий и до него не достучаться.

263-gloomymen >Если честно - просто некогда, а так бы посмотрел. За ради интереса.

265-Flukostat >[quote=Flukostat;25696225]у нас не катит, так как бесплатные мейлы закрыты [/quote]
Как так не катит? Наш-то сервер нормально отправляет-принимает. Вот и пусть наши исполнители отправят на гмейл\хотмейл. Не поверю, что у офисной планктонины нет ни одного бесплатного ящика.

Ящики, наверное, есть. Выхода на веб-морду бесплатных почтовиков из локальной сети нет. Смпт 25 разрешен наружу только для почтового сервера.
Политика такова, что вся почта должна идти только через корпоративный почтовик.

268-Flukostat > отправить с ТВОЕГО почтаря на хотмейл/гмэйл конечно же нельзя =))) собственно 267 об этом ;)

[em]Туда[/em] отправить можно. Но у клиента если и есть там адрес, то он неизвестен.
Отправить на свой личный ящик на мейлах манагеры могут, но зайти в веб-морду мейлов, чтобы переслать письмо дальше, манагеры не могут. Так понятно?

266-LeXX > ну дык посмотри [em]За ради интереса.[/em]
что означает "Попытка SMTP соединения"
как посмотрищь расскажи

270-Flukostat > спросить "Но у клиента если и есть там адрес, то он неизвестен." конечно манагер не может, поражает ваша упёртость чесслово.
никто не предлагает с 267 поста вашим манагерам заходить на гмэйл\хотмэйл, а вы всё продолжаете говорить что туда закрыто.

тут с пониманием вообще дела плохи, проще обосраться чем кому-то что-то вдолбить

я тоже поучаствую в соцопросе.

> как ни странно, но у меня есть положительный опыт выяснения отношений с админами чужих серверов, и не единичный, видимо потому что на одном языке умеем разговаривать)

+1

> Ой, щастлифчик:) А с сетями пробовал бодаться? Или с европой?

у меня было несколько раз (и с сетями, и с заграницей), опыт положительный. Один раз даже с Израилем.

потому что неграмотный)

Похоже, что для грамотных айтишников нет работы потому, что нет грамотных айтишников. Классический вопрос про курицу и яйцо.

практики не знают почему оно работает , теоретики почему не работает :)

278-701054 > Проблема в том, что многие одмины совмещают теорию с практикой: ничего не работает и неизвестно почему.

[quote=Shveik;25725858] а что такое грамотный айтишник, каков критерий? я знал много крутых теоретиков - коучеров, но вот когда что-то не так работает, куда-что у них девается... не вяжется у них как-то теория с практикой... [/quote]
Теория с практикой не вяжется у тех кто ни хрена не знает и не понимает как что работает. Чем более узкий специалист, тем лучше он знает, то за что он отвечает.

281-Сыр > сейчас в моде электровеники)
адынэснеги покоряют мир