36-LeXX > +1 С резюме явные проблемы, я тоже сильно насторожился прочитав все это.
Для меня хороший админ это тот, который если пишет опыт работы с Cisco, то значит реально настраивал пару-пятерку маршрутизаторов , и десяток коммутаторов - может рассказать, какие технологии он применял, нарисовать на собеседовании схему сети, описать решение задач.
Или если пишет опыт Windows Server, Ad, Exchange - это значит поддерживал сеть на несколько десятков-сотен пользователей. Знает роли DC, понимает как устроены Directory Service. Знает зачем Exchange использует GC и т.д. и т.п.
А не просто употребляет в резюме набор слов, с которыми когда-то сталкивался, не понимая сути того, что он делал - и при этом называет себя универсалом с широким опытом. ;))))

[em]36-LeXX > +1 С резюме явные проблемы[/em]
а в чем проблемы-то? формулировка не по личному вкусу?
ну корявенько человек выразился, это ничего не значит, судить нужно по факту

насмотрелся я на этих икспертов-экзаменаторов
ни одного толкового не видел
LeXX, тебя бы запинал на собеседовании, как отче наш

123-gloomymen >Ты разбираешься в автоматизации бизнес-процессов??? Тогда скажи мне, какую методику лучше использовать для описания производственных процессов проектного института, IDEF1 или IDEF4?

124-LeXX > [em]Ты разбираешься в автоматизации бизнес-процессов???[/em]
ути-пути)
на уровне аббревиатур не разбираюсь, по сути - ничего страшного, кроме блевотного слова бизнес
будет нужда - разберусь с чем угодно

125-gloomymen >Ну так аналогично. На собеседовании я бы тебя запинал.

дык, нужно стрелку забить
твой земляк на сл. неделе в Самару собирается, присоединяйся, там и попинаемся)

124-LeXX > вот учился я этим IDEF/DFD целый год у чувака который в испании им учился. и ниразу оно не пригодилось. когда видят в резюмемах этот пункт, то с круглыми глазами спрашивают что это такое.

балин. экзаменаторов/начальников понабралось жуть какая. спросить конечно то да, а вот заплатить за то что знает уже нет.

127-gloomymen >Я б с удовольствием, но никак... Только темы для пинания у нас практически не пересекаются
:)))))
128-SGI >Дык кто спорит. Вещь хорошая, интересная, но на практике эту методику мало кто использует. С другой стороны лишнее знание в предметной области пока никому не мешало.

129-LeXX > на то оно и лишнее, что не нужное :) а на практике, как выяснилось, используется широко. но людей способных осилить все хитросплетения мало. интегратору проще сделать умный вид и завалить словами типа "обследование", "исследование" и снять деньги. а по факту ноль.

собственно можно научиться горелые коммутаторы к жизни возвращать, да так чтобы ещё пару лет работали. полезно - да. нужно - хз.

[em]насмотрелся я на этих икспертов-экзаменаторов[/em][(С) gloomymen].
LeXX всегда как-то странно подбирает кандидатов, валит их всякой ненужной на практике херней. У него кто-то там из командной строки посылал письмо почтовому серверу. Я вот ни разу этого не умею. Телнетом прицепиться могу. А дальше - ни-ни. На...надо? Или я теперь чо, должен перестать считать себя профи?

[em]сделать умный вид и завалить словами типа "обследование", "исследование" [/em]
Фигня, без слов "консалтинг", "имплементация" и "инфраструктура" эти слова ничего не стоят.
Но... в 90% случаев эти слова ждет сам заказчик, точнее его наиболее тупая составляющая -- менеджеры недовысшего и чутьпослесреднего звена.

132+ Ритуал ППР, к сожалению, неотъемлемая составляющая любых взаимоотношений, и не только в нашей стране, и не только в IT.

[em]Телнетом прицепиться могу. А дальше - ни-ни. На...надо?[/em]
вообще-то это полезно уметь не для распальцовки, а для отладки, иногда бывает нужно посмотреть как ведет себя чужой сервер
зы: с легким паром

С легким паром будет 7 июля. А до этой даты я должен нализывать пана директора, чтобы он снова не наябедничал:)

ЗЫ Для отладки мне проще послать письмо с моего почтового сервера

Менеджеры нижнего звена, частенько обижаются, что их не берут на ППР, где симпатичные девочки секретарши и офисменеджерки поят кофем и чаем, а ты сидишь такой важный весь в костюме и с умным видом слушаешь про "инфраструктурные решения", "сокращение расходов" и "защиту инвестиций". А их, маленьких но пыжЫстых менеджеров туда не пускают, не вхожи они туда... Вот и говно прет из них, пакости всякие мелкие делать пытаются сотрудникам интегратора.

131-Flukostat >ВНИМАТЕЛЬНО прочитай то, что я писал по поводу отправки письма теленетом. КАЖДОЕ слово. Может тогда херню писать не будешь.
А директора нализывай, этот опыт тебе пригодится :)))))

134-gloomymen > [filolog]Нах[/filolog] не надо. Логов того, что не дошло хватит с головой.

138-LeXX >Дайте почитать сей славный пост. 95% что там ещё большая херня с претензией на оригинальность.

Да я внимательно читал, что такое смтп он не знает, но смог отправить, хоть ты его об этом вроде как не просил (по крайней мере, так вытекает из текста). А я вот знаю как расшифровывается, но отправить не могу (и никогда не мог и даже не пробовал - за ненадобностью). Так кто круче, тот кто знает, но не может, или кто не знает, но может, хотя это наф не нужно, а если припрет, то решается совсем по-другому?
Я вот и номеров текущих рфц по смтп не вспомню, да что говорить, я даже своими словами не смогу изложить в общих чертах, как работает этот самый смтп. И что с того? Компанию интересует конечный результат. А результат - работающий почтовый сервер. При практически полном отсутствии всяких теоретических знаний.

139-Damnien > ну вот практический пример, в декбре было дело
перестала приходить почта у товарищей виндузятников через мой шлюз, причем внутри офиса со свистом, вовне уходит, а снаружи никак, в логе отправителя "коннект таймаут"
что вы будете с этими логами делать? разве что подтираться
загвоздку нашел менно телнетом

142-gloomymen > И где тут телнет к почтовику, позвольте поинтересоваться?

Кстати, да, присоединяюсь. Хотелось бы более подробного рассказа, что,как и куда посылалось через телнет, что было получено в ответ и как это помогло решить проблему.

телнет у меня в консоли, ибо он вам без надобности, а тут исчерпывающе логи кот. "хватит с головой", дерзайте

145-gloomymen >Разговор идёт про логи к почтовику, если мне память не изменяет. Если вы к своему линупсу цеплялись, то это малость из другой оперы, не находите?

Блин, про "телнет к почтовику", конечно же.

может я не понятно изложил, поробую еще раз
почтовый сервер Kerio, внутри офиса почту принимает и отправляет, наружу отправляет, снаружи не принимает, с пробросами все в порядке, чужих логов отправителя у товарищей есс-но нет
с моего smtp это выглядело так:
"mxs.valuehost.ru [123.123.123.123] Connection timed out"
все

Ну, а дальше ты что делал?

а дальше 3 дня пытался вдолбить товарищам что чудеса происходят не со шлюзом

Верю, что не с твоим шлюзом, у тебя было все пучком:)
Итак, ты сделал телнет на их сервер. И тебе сказали. Что тебе сказали?

Flukostat, тут один бравый гражданин утверждал, что
[em]Логов того, что не дошло хватит с головой[/em]
хочу сначала услышть какую пользу он извлечет из логов в этой ситуации

Гм, вот если я включу на своем почтовом сервере подробную отладку смтп сессий, думаю, я получу такой же вменяемый ответ о причинах недоставки, как и по телнету

152-gloomymen > Копаем в направлении локального фаера или шлюза, например. Что-то ведь было сделано, после чего оно работать перестало. Чудеса даже на венде случаются редко.
Но тут же "наружу отправляет, снаружи не принимает, с пробросами все в порядке", проверяем блеклисты этого самого керио и т.д.
Пока мне не понятно, если "Connection timed out" как можно прителнетиться на 25 или какой там был у них порт?

154-Damnien > [em]Пока мне не понятно, если "Connection timed out" как можно прителнетиться на 25 или какой там был у них порт?[/em]
ууу, вы и правда этого не понимаете?)

155-gloomymen >Если в логах моего почтовика такое, то это значит, что другой недоступен, раз даже до приглашения дело не доходит.

[em]то это значит, что другой недоступен[/em]
а вот это не совсем верный вывод
но я согласен, с вашими знаниями телнет вам без надобности

157-gloomymen > Показывайте, что у вас там нателнетилось. Пока только брехнотрёп наблюдается.

158-Damnien >[em]Показывайте, что у вас там нателнетилось[/em]
неет, "на слабо" не получится, не вижу ни вашего решения, ни умывания рук, исходные данные я вам предоставил полные, и лог, которого вам должно хватить
насчет "брехнотрёпа", Flukostat'у я все рассказал в аську, он может подтвердить

159-gloomymen > Я не собираюсь гадать.
telnet smtp.mail.ru 25
220 smtp4.mail.ru ESMTP ready
Если даже этого нет в логах - то почтовый сервер недоступен по каким-либо причинам или у кого-то включен слабый уровень логирования почтовых сессий.