| 0
- 25.12.2013 - 22:03
|
Перечитала тему "Воспитанный ли у вас ребенок?" и таки не могу промолчать. Откровенно раздражает манера некоторых мам списать огрехи воспитания собственного ребенка на гиперактивность. Вот, что говорит о гиперактивности руководитель лаборатории социальной психологии СПбГУ, глава центра "Диагностика и развитие способностей" Людмила Ясюкова: СДВГ — это не диагноз. Раньше это называлось ММД – минимальные мозговые дисфункции, еще раньше ПЭП – послеродовые энцефалопатии. Это особенности поведения, проявляющиеся при самых разных патологиях. Очень рекомендую прочитать её интервью полностью [url]http://colonelcassad.livejournal.com/1337581.html[/url] И хочу повторить слова одного педагога: если ваши дети больны - лечите, если невоспитаны - воспитывайте.     | |
| 121
- 27.12.2013 - 16:43
|
118-4екистка > [quote=4екистка;33512239] 109-Миллионерша > ээээ, в этом посте вообще написано странное, никак из моих постов не вытекающее. Сами все домыслили, про меня. [/quote] ну укажите мне в чем я ошиблась, тут вам было смешно и вы утверждаете что я считаю кого-то дураками. пост 73 [quote=4екистка;33501205] Я не астро, но долго смеялась над вашим предположением ))) Вы, верно, считаете, что Пифагор, Фаллес, архимед были дураками? Ну они ж вообще жили до нашей эры... [/quote] а в посте 108 вы убеждены и утверждаете что я в школе не учила даже счет. [quote=4екистка;33510297] я вас читаю и уюеждаюсь всё больше, что кроме стихов вы в школе вообще ничего не учили... Печально, что ни математики, ни физики, ни биологии, ни химии у вас вообще не было...там как раз учили мыслить логически, познавать мир и основные его законы, анализу, да элементарному счету... [/quote] [quote=4екистка;33512239] эти две идеологии - зомбирование. Вы же мечтаете о гос школе вообще без зомбирования. Такого не бывает, и я вам на это указала. [/quote] Вы написали что это ЛОГИЧНО. ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО. [quote=4екистка;33512239]113-Миллионерша > вы писали, что в советской школе одного Ленина изучали. Я уже два раза написала, что математики было больше, но вам прям Ленин спать не дает. [/quote] эээээ... это... вы пост читали? Просто у меня не укладывается общение с вами на протяжении нескольких лет и такое зеркальное прочтение постов)) В посте 113 я написала что [em]Я вообще-то нигде не писала что преподавали неправильные предметы. И даже не утверждала, что сегодняшние методики лучше советских. Но и нытье по упущенной воспитательной функции школы в лице пионерской организации это плач по пережиткам прошлого.[/em] про Ленина я привела пример Послелета. Я не спорю что математики было больше. Я спорю что не надо идеализировать советскую систему идиологии))) и воспитательной функции школы. И уж тем более нет никакого смысла причитать об утеряном советском прошлом. 120-4екистка > а в каком посте я к вам претензии предъявляла и приписала высказывания про пионеров?? | |
| 122
- 27.12.2013 - 17:20
|
[em]121-Миллионерша Как вы думаете, в 9м веке, к примеру были умные люди? А образованные? Мог бы средний человек с образованием создать программу в компьютере (придумать формулу антифриза, любой другой пример) и все они тогда не знали что земля круглая :-)[/em] Я поняла этот пост, так: вы считаете, что люди в 9 веке были не умные (=дураки) и не образованные, в сравнении с современными. Вполне может быть, что я вас не верно поняла. Касательно идеологии. С точки зрения государства, в гос школе она не только логична, но и нормальна. Странно, что вы этого не понимаете. | |
| 123
- 27.12.2013 - 17:42
|
Ой, блин, ну че вы нормальную дискуссию опять свели к переходу на личности, кто че кому сказал, кто че кому ответил?( Когда со стороны читаешь, понятно, кто что имеет ввиду и спора по сути нет( Но, видимо, личное и категоричное задевает) Кстати, в том-то и дело, что в советской школе была и математика, и природоведение, но все почему-то упорно помнят Ленина) Это говорит о том, что мозг промывать умели. Я тоже этот рассказ про чернильницы и про Ленина в горках прекрасно помню) Недавно тут видела хорошую передачу про образование, там два иностранных эксперта сидели, советую посмотреть. [url]http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20918/episode_id/955916/video_id/956043/viewtype/picture[/url] | |
| 124
- 27.12.2013 - 18:02
|
122-4екистка > совсем нет. Вы многие мои посты невнимательно читали :-) я ппыталась убедить астро что многие оценки, знания и утверждения через время оказываются неверными, я считаю что и оценивать сегодняшние методики обучения надо будет по успехам наших детей а сегодняшние оценки субъективны (т.е. не однозначно неверные). На что она ответила что раз она не глупая, значит однозначно права :-) я просто хотела привести пример что и умные люди могут быть субъективны и даже ошибаться. 122-4екистка > насчет идеологии я привела пример своей школы в90х без Ленина, Путина и даже православия. Так что тут спорно имхо, но дело то не в том, а в том что не стоит так уж расстраиваться и убиваться о том что школа сегодня не воспитывает в том виде как это было в ссср (опять же это был мой ответ на реплику астро) пора и родителям брать на себя ответственность за воспитание своих детей и многие молодые нормальные родители эту ответственность принимают и протестуют против всего этого. | |
| 125
- 27.12.2013 - 18:03
| [quote=Lady Lannister;33511900]такие этические проблемы необходимо решать в начальной школе? [/quote]вы не поверите, но такие проблемы решаются намного раньше:)))[quote=Миллионерша;33511995] детей не надо учить милосердию и честности? [/quote]вы не поверите, но специально научить этому нельзя:)) Это дети "берут" из опыта жизни в окружающей среде. | |
| 126
- 27.12.2013 - 18:07
|
Про Ленина - извините, не могу удержаться, узкоспецифичный юмор: [img]http://img51.imageshack.us/img51/4938/o47b.jpg[/img] | |
| 127
- 27.12.2013 - 18:08
| [quote=Миллионерша;33513405]насчет идеологии я привела пример своей школы в90х без Ленина, Путина и даже православия. [/quote]а что там было взамен? | |
| 128
- 27.12.2013 - 18:13
|
127-astro > там были знания, сухой материал. И меня, честно говоря, бесило, когда преподы советских времен пытались прокатиться по ушам насчет "что из вас вырастет, вы же пионЭрами не были?!" Я с вами согласна в той части, что неплохо бы было, если бы школа еще и воспитывала помимо знаний, но... а воспитатели кто? Почему эти... люди должны навязывать СВОЕ мировоззрение МОЕМУ ребенку? Пусть преподают сухой материал, а как жить надо - он сам разберется. | |
| 129
- 27.12.2013 - 18:16
|
124-Миллионерша > где я писала, что я считаю, что в СССР воспитание было лучше и я по нему скучаю? Я про образование писала, что Ленина была не так уж много, как вы пытаетесь подать. Я тоже пошла в школу в 80х и окончила в 90х. И могу точно сказать, сто пропаганда в90е была антигосударственной. Касательно заблуждений, они есть и будут всегда. Кстати, древние греки предполагали, что земля круглая, как и многие другие ученые более позднего времени. | |
| 130
- 27.12.2013 - 18:25
|
[quote=точка сборки;33513538] там были знания, сухой материал[/quote]не только. Школа- это некий социум. И в ней идут социальные процессы, на которые влияет социум, находящийся ЗА стенами школы. Любой человек, с кем сталкивается ребенок, так или иначе, оставляет свой след. Очень странно считать, что школа, учителя, ученики не повлияют на ребенка. Повлияют, хотите вы того или нет. Считать, что школа может дать только(!!!) знания- это не видеть реальность вообще. | |
| 131
- 27.12.2013 - 18:27
| [quote=4екистка;33513581]в СССР воспитание было лучше [/quote]Оно представляло собой осознаваемую(!!!) стройную систему. А это всегда лучше, чем нечто, что не имеет ясной системы и плохо сознается. | |
| 132
- 27.12.2013 - 18:32
|
131-astro > ну тут я соглашусь. Плоды пропаганды 90х мы сейчас наблюдаем: народ не уважает ни страну, ни ее историю. Никакого патриотизма ((( чего только стоят рассказы про ВОВ, якобы без американцев мы бы не победили, "закидали немцев трупами" и проч. А в той же Америке страна всегда хорошая, не смотря ни на что... А у нас чуть что "это только в раше такое", хотя реально в той же Америке может быть все гораздо хуже... Потому что их правильно зомбируют... | |
| 133
- 27.12.2013 - 18:33
| [quote=4екистка;33513787]народ не уважает ни страну, ни ее историю[/quote]какой именно народ, какая возрастная группа? | |
| 134
- 27.12.2013 - 18:34
| 133-astro >ну мои ровесники, около 30 и младше. | |
| 135
- 27.12.2013 - 18:38
| Пора менять в теме заголовок. Может быть напишете модератору? )))) | |
| 136
- 27.12.2013 - 18:41
| 130-astro > ну это все естественно. Хотя, очень сложно одному человеку отследить и прочувствовать не себе влияние школ разных времен. Становление личности только раз в жизни, потом нельзя заново в другой системе отучиться и оценить степень влияния. Ну если только во время становления резко поменять систему образования. Ну типо из советской в американскую. По себе я могу только отследить попытку повоспитывать учителями советских времен. Вот по тем нравоучениям могу сделать вывод, что учиться в советско школе не хотела бы однозначно, хоть она и системная, как вы правильно говорите. | |
| 137
- 27.12.2013 - 18:44
| 132-4екистка > как ты думаешь, это была осознанная пропаганда тех, кто учился в советской школе или оно все само собой вышло? | |
| 138
- 27.12.2013 - 18:45
|
[quote=4екистка;33513817]ну мои ровесники, около 30 и младше. [/quote]и какую идеологию они "вкурили"? [quote=точка сборки;33513898]могу только отследить попытку повоспитывать учителями советских времен[/quote]давайте уточним: это были вполне конкретные люди. | |
| 139
- 27.12.2013 - 18:48
| 137-точка сборки > это все была пропаганда наших "друзей" с запада, все лилось из телека и прессы. Столько переврали, что сейчас до сих пор не разгребли... И в головы вложили, что страна у нас плохая очень плотно... | |
| 140
- 27.12.2013 - 18:49
| 138-astro > идеологию - человек человеку волк, своя рубашка ближе к телу, в СССР все было не так, все всем врали... | |
| 141
- 27.12.2013 - 18:51
|
138-astro > да, вполне конкретные, но объединенные общей советской пропагандой. 134-4екистка > кстати, мне 30, я училась 1990-2000, ты пишешь, что 30 - это твои ровесники, но при этом ты училась в 80-90? как так? | |
| 142
- 27.12.2013 - 18:52
| 141-точка сборки > я писала около 30. | |
| 143
- 27.12.2013 - 18:54
| 140-4екистка > ну и еще воровство, братки, восхваление проституции, деньги главное... | |
| 144
- 27.12.2013 - 18:56
| 139-4екистка > ну если бы в стране все было хорошо, никакие бы происки "с запада", не подорвали бы идеологию советского человека в веру в светлое будущее. Все эти идеи были результатом тех событий, которые были в стране в то время. И очень большое количество советских людей, воспитанных советской системой образования, стали плевать в сторону государства, а молодое поколение просто все это видело и впитало. | |
| 145
- 27.12.2013 - 18:59
| 142-4екистка > ну около 30-ти - это все равно конец-80-х - 88-89, максимум, но не 80-ые. Я точно не знаю, но думаю, что школа начала 80-ых сильно отличалась от школы конца 80-ых. | |
| 146
- 27.12.2013 - 19:03
|
[quote=4екистка;33513984] идеологию - человек человеку волк, своя рубашка ближе к телу, в СССР все было не так, все всем врали... [/quote]т.е., это идеология НЕ СССР.... Но виновато, естесна, СССР:))))) [quote=точка сборки;33513995]да, вполне конкретные, но объединенные общей советской пропагандой.[/quote]а вы как определили то, чем они объединены? [quote=точка сборки;33514070]школа начала 80-ых сильно отличалась от школы конца 80-ых. [/quote]да. | |
| 147
- 27.12.2013 - 19:07
|
144-точка сборки > я вообще не про перестройку, развал СССР и их предпосылки, если что. Народ в СССР был очень и очень наивным, любящим чернуху и негатив, потому что по 1 каналу была одна розовая вата, этим пользовались в 90е пропагандисты. И они выиграли тогда и выигрывают сейчас. 145-точка сборки > не так уж сильно школа отличалась. Вот в 90е уже началось совсем другое. | |
| 148
- 27.12.2013 - 19:10
| [quote=4екистка;33514159]Народ в СССР был очень и очень наивным, любящим чернуху и негатив,[/quote]неправда:))) | |
| 149
- 27.12.2013 - 19:12
| 148-astro > откуда тогда такой всплеск популярности изданий типа спид-инфо и всякие криминалы, экстрасенсов в 90е? Верили всему, что по телеку показывали и в газете напечатали... Ну хотя, может у вас в столицах народ был более продвинутым ;) | |
| 150
- 27.12.2013 - 19:15
|
149-4екистка >слушайте, ну если кого-то это волновало, то приписывать это подавляющему большинству- как-то... не айс. Криминал экстрасенсы- ушлые быстро кинулись бабло зарабатывать любыми способами. В СССР подобное было бы немыслимо. [quote=4екистка;33514228]Верили всему, что по телеку показывали и в газете напечатали... [/quote]так в СССР газеты и ТВ особо не врали.....Умалчивать и откровенно печатать вранье- это ба-альшая разница... | |
| 151
- 27.12.2013 - 19:19
|
Я даже представить себе не могу, чтобы в той же советской школе учитель за доп. занятия с отстающим учеником требовал деньги с родителей! Или ученик, терроризирующий весь класс, остался бы безнаказанным.... Это было бы точно прекращено, причем очень быстро. И родителям бы втык дали по самое нибалуйся.... А чтобы пятиклассник избил первоклассника.... да это ЧП! И меры бы были приняты незамедлительно. | |
| 152
- 27.12.2013 - 19:23
|
146-astro > ну они все примерно одного возраста были и примерно один опыт работы в системе школьного советского образования. 147-4екистка > система образования так быстро не могла поменяться, я училась в 90-х, вот там мне в начальной школе до 5-го класса, а это до 94-го года, получается, про Ленина и чернильницы рассказывали. Учителя так быстро не смогли бы перестроиться. Мое мнение - люди во все времена одинаковые, а уж в разрезе 10-20 лет и подавно, здесь я имею ввиду процентное соотношение морально-нравственных аспектов. | |
| 153
- 27.12.2013 - 19:25
| 152-точка сборки >вы не учитываете тот разброд и шатание, которые начались в обучении в конце 80-х начале 90-х. Плюс - общий хаос, наступивший в стране. | |
| 154
- 27.12.2013 - 19:26
|
151-astro > к нам в класс пришла девочка из одной республики, так прям удивлялась, что учителям подарки дарить не надо было и (!) убирать в квартире... У них было нормой, что ученицы убирали квартиру учительницы... А мы от ее рассказов в шоке были... Ну и потом еще учителя из тех мест подтянулись, тоже удивлялись, что никто подарков не дарит ))) 150-astro > ну так стадионы полные и огромные тиражи и рейтинги передач кашпировского как бы показатели, что народу такого было очень много, нет? Мои родители не велись, но вокруг история была. | |
| 155
- 27.12.2013 - 19:28
| 153-astro > разброд и шатание были знатными. Это да... | |
| 156
- 27.12.2013 - 19:28
| А я помню как резко соскочили от активного вещания на тему "Ленина и чернильниц" до полного молчания на эту тему. У нас тоже очень много чтения на тему детства Ленина было. Все доски по стенам класс с иллюстрациями на эту тему. А потом резко так раз, все сняли и тишинаааа... Мне как ребенку было очень странно. | |
| 157
- 27.12.2013 - 19:30
| 156-Берёзка > вот-вот. А еще, помню, шок у меня был, когда в передаче "доброе утро" 7 ноября вдруг сказали, что матросы такие-сякие, захватили Зимний и убили сколько-то несчастных юнкеров, и что-то про террор... А до этого вещалось, что гибли бедные матросы... | |
| 158
- 27.12.2013 - 19:34
|
153-astro > почему не учитываю? понятно, что было разброд и шатание, но фундамент оставался же. Это ж не революция и не война была. 154-4екистка > это че за республика такая была? 151-astro > да, это все было, но были и крайности - вмешивались в личную жизнь семьи и потом на уроках с другими детьми могли обсуждать у кого там папа в пьяном угаре валялся, когда учительница домой пришла. Зачем таким способом было стыдить детей, мне непонятно. Вот на мой взгляд, в проблемы семьи школа лезть не должна. А в советское время это все делалось. И считалось нормальным. | |
| 159
- 27.12.2013 - 19:41
|
129-4екистка >вы такого не писали, это писала астро и выше и ниже. Ну да и ладно,неважно. Я пошла в школу в 93 и мы все очень любили историю и я ее очень уважаю, и никакой чернухи которую тут сейчас пишут я не наблюдала. А вот поголовного воровства сейчас никак не больше чем в ссср когда 'что охраняем то и имеем', тащить с работы было нормально, и я считаю свою страну хорошей в любом случае :-) я как-то видимо неправильно ВКУРИВАЛА. [quote=astro;33513947] Цитата: и какую идеологию они "вкурили"? [/quote] вы понимаете что обос*ли сейчас необоснованно полфорума? 136-точка сборки > вот именно об этом я писала. ППКСИЩЕ. Одно интересное наблюдение: что сейчас у власти бандиты, что в 90е, что в ссср они пришли всерьез и надолго. И каждое поколение считает что его бандиты были правильнее! :-) 127-astro > [quote=astro;33513485] Цитата: а что там было взамен? [/quote] Вообще я уже писала, смысл еще раз писать вы уже все опровергли даже не читая. У нас висели портреты Ломоносова, очень много изучали его биографию, прям вместо Ленина видимо) и очень пропогандировалась тяга к знаниям и участие во всяких конкурсах и проявление себя в учебной и общественной жизни школы. И еще,поколение вкурившее отсутствие идеологии и воспитанное бессистемно сейчас собирает миллионы на лечение больных детей, тогда как у власти поколение учившееся еще в советское время эти миллионы ворует. | |
| 160
- 27.12.2013 - 19:43
|
158-точка сборки > вообще-то это и была революция. Про вмешательство школы... Я такого вообще не помню, что б родителей обсуждали в школе. Это больше от учителя зависело, видимо. А вообще, у нас тут юю пытаются впихнуть, а это еще хлеще... Все эти воспоминания прикольно, но никак не могу найти последние исследования на тему именно системы образования, где явно система типа советской, которую на вооружение взяли азиаты, выигрывала у западной. Найду, выложу. Вот это интересно обсудить, а не Ленина. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
