| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 05.08.2012 - 11:31
|
Квартирный вопрос, испорченный государством Как так может быть: пока незаконно строили дом, власти этого не замечали, а как квартиры продали — дом снесли, а людей выкинули на улицу. Это какой-то мерцающий способ существования государства Cреди многих безумных историй, происходящих в России, важно не затеряться истории, рекордной по степени административной глупости и подлости. В подмосковных Вешках снесли новый пятиэтажный дом, вышвырнув на улицу 40 семей. Люди заплатили деньги, они получали выписки из ЕГРП, одну из сделок спокойно пропустили органы опеки. И вот теперь людей — которые продавали участки, копили на дом не годами, а десятилетиями, — вышвырнули на улицу. Причина — дом незаконно построен. Некий товарищ Холод купил 15 соток земли, построил на ней пятиэтажку, продал и сбежал. А дом снесли. Некоторые жильцы объявили голодовку, корреспондент «Комсомолки» опубликовала панегирик судебным приставам, в котором описывалось, как — хи-хи — один из жильцов, Владимир Панченко, обещался сжечь себя и выставил на балкон газовый баллон, да не сжег, а его жена бросалась с ножом на судебных приставов. В конце статьи корреспондент уличил бедолагу Панченко в том, что тот заблаговременно вывез из квартиры кошку, умозаключение о чем приставы сделали после осмотра кошачьего лотка, стоявшего в коридоре. (Вообще-то я должна сказать Шерлоку Холмсу из «Комсомолки», что у нас в доме тоже долго стоял кошачий лоток после того, как две наши кошки одна за другой умерли от дыма в августе 2010-го. Но это так, к слову.) Итак, начнем с начала. Человек купил землю, построил дом и продал квартиры. Должна сказать, что во многих эпохах и странах этого было бы вполне достаточно. Моя земля — моя собственность, чего хочу, то и строю, кто хочет, тот и покупает. В чем, собственно, проблема? В доме нет газа? Хорошо, владельцы будут жить в доме без газа. Дом плохо построен? Побойтесь бога, вся Россия застроена аварийными пятиэтажками. «Мы переживаем за этих людей, что дом может обрушиться и они останутся на улице»? И поэтому вы выкидываете их на улицу прямо сейчас? Но, хорошо, примем странные правила игры: в России нельзя жить в пятиэтажке, построенной на дачном участке. Без согласования. В доме аварийном, развалившемся — можно. Без согласования — нельзя. Ну так я скажу вам так: государство либо есть, либо его нет. Нельзя так, чтобы государство мерцало. Дом стоит в 50 м (!) от администрации поселка Вешки. Пока Холод строил дом, вопросов не возникало. А как только он окешился и убежал, администрация Мытищинского района Московской области подала в суд, и дом снесли. Ситуация очень проста. Глава администрации пос. Вешки и глава района знали, что дом строят. Они не вмешались. Так пусть они своим имуществом возмещают то, что потеряли покупатели квартир. Лично.     | | |||||
| 41
- 05.08.2012 - 16:15
| Цитата:
Вы пытаетесь перекладывать с больной головы на здоровую. Власть не выполняет своих обязанностей. Всё остальное - лирика. | | |||||
| 42
- 05.08.2012 - 16:18
| 38-ну они не платят никаких налогов, используют труд нелегалов , ни имеют никаких обязательств перед городом, ни ведут коммуникаций, строят дом на весь участок и продают квартиры указывая в договоре заниженную стоимость)) | | |||||
| 43
- 05.08.2012 - 16:19
| Цитата:
Ну, я вижу, что копошатся люди рядом с домом, я звоню (кстати, куда звонить?) в ЖЭК, мэрию и т.п. По идее, завтра должны придти люди из администрации и проверить документы. Если с документами не всё в порядке, то послезавтра должно быть всё опечатано. Разве не так должна работать государственная машина? | | |||||
| 44
- 05.08.2012 - 16:19
| Постройка "таунхаусов" на землях ИЖС и подключение их к коммуникациям, не предусмотренным на такие нагрузки - незаконны. "Всё остальное - лирика". | | |||||
| 45
- 05.08.2012 - 16:24
|
43-ты мил человек живешь в розовых очках, есть много случаев, днем опечатывают и выгоняют всех строителей, а ночью приходят другие и все продолжается по новому:)) еще раз говорю у администрации нет полномочия на снос и подобные процедуры, все только через суд, тем более в начале стройки они свое строительство маскируют под ижс, находят доверчивых покупателей-лохов и продают им эти "квартиры", а потом многочисленные лохи с пеной у рта защищают своего горе застройщика, это старая избитая тема:)) Я за снос двумя руками! | | |||||
| 46
- 05.08.2012 - 16:26
| Если не будет сноса, то и дальше будут плодиться подобные нелегальные строения, а вот массовый снос остудит поклонников такого вида жилья, заставит призадуматься и почесать репу прежде чем покупать.::))) | | |||||
| 47
- 05.08.2012 - 16:30
| 43-dmitrydv1 > Государственная машина работает, только нюанс состоит в том что застройщик государству говорит одно и разрешение на строительство предъявляет контролирующим органам как ИЖС, а лохам которым впаривает квартирки совсем другую сказку лепит. | | |||||
| 48
- 05.08.2012 - 16:30
| Цитата:
Вы не понимаете этого? Администрация - бездельники. Кстати, а вы сам-то не отдуда будете? | | |||||
| 49
- 05.08.2012 - 16:30
| Цитата:
Но кто будет оцеплять и не позволять? Чиновник всех папкой с бумагами разгонит? Цитата:
Вот на газоне у тебя под окнами построили амовольно че-нить непотребное и чё ты скажешь? Пусть стоит? Цитата:
Цитата:
Узаконить? Так будут строить заранее готовые платить штраф Цитата:
Гос-во обойдется раз не чешется вовремя... | | |||||
| 50
- 05.08.2012 - 16:34
| Администрация - бездельники. Кстати, а вы сам-то не отдуда будете? я нет, а ты вижу что большой поклонник этого самостроя, а мож и сам такой нелегальный застройщик? а?:)) что так яростно защищаешь? | | |||||
| 51
- 05.08.2012 - 16:36
| кстати по поводу сажать застройщика, в некоторых мудрых договорах инвестирования, который подписывает покупатель, он вовсе не покупатель, а такой же инвестор в это нелегальное строительство, так, что и он должен нести ответственность в полном объеме:)) | | |||||
| 52
- 05.08.2012 - 16:37
| Цитата:
Как они будут ловить жуликов - это их головная боль. Есть проблема с таким строительством, государство её игнорирует и наказывает тех, кого проще - потерпевших. У меня нет других вариантов, как ни убеждайте. | | |||||
| 53
- 05.08.2012 - 16:37
|
юбилейный доллар 39 - Сегодня - 17:13 Не надо моделировать. Моя хата и так соседствует с такой высоткой. Таджики нечайно уронили лом он воткнулся в сантиметре от соседа. Высотку пиханули акурат между частными домами. Сыпица сверху всякая дрянь, пробивает крышу, строители по человечьи, приходят латают шифер, потом опять сыпят.Ничо. | | |||||
| 54
- 05.08.2012 - 16:40
| Цитата:
| | |||||
| 55
- 05.08.2012 - 16:41
| 52-а мне кажутся виновные этой вакханалии покупатели такого жилья, которые провоцируют спрос такого вида жилья. Вот снести пару десятков таких домов под камеру, глядишь желающих резко поубавиться и строить нелегального будут по-меньше:)) | | |||||
| 56
- 05.08.2012 - 16:43
| 54-как не виноваты?:)) именно они спонсируют это строительство, причем абсолютное большинство знает, что строиться незаконно, но уповают на коррупцию. Т.е фактически соучастники:)) | | |||||
| 57
- 05.08.2012 - 16:46
| Цитата:
| | |||||
| 58
- 05.08.2012 - 16:48
|
57-"ребята" гадят в моем городе, чему я не рад.:)) В девелопменте я никогда не работал. Была квартира, но давно продана. | | |||||
| 59
- 05.08.2012 - 16:50
| Цитата:
На этом дискуссию закончил. Всего хорошего. | | |||||
| 60
- 05.08.2012 - 16:51
|
48-dmitrydv1 > Слушай, ты такой умный, аж интересно, из какой глухой деревни ты такой прорезался! Тебе прямо говорят, что суть работы застройщика - ОБМАН. Владельцы будущих клетушек не с администрацией дело имеют а с застройщиком, и он миллионы с них собирает отнюдь не под фанфары с сдачей в налоговую 13% подоходного налога. Вся эта деятельность вылазит наружу в тот момент, когда незадачливый лох обнаруживает, что вместо свидетельства на право собственности на квартиру ему предлагается одна хреннадцатая ДОЛИ в участке в 4 сотки. На котором официально НЕТ НИКАКОГО СТРОЕНИЯ. Только тогда до лоха доходит что его конкретно напарили. А администрация де факто узнает что под полученой разрешение на строительство индивидуального жилого дома в три этажа с мансардой и в обмере 10 на 12 бабахнут пятиэтажный сарай в обмере 15 на 25 в тот момент, когда кто-то из сосекдей СТУКАНЕТ на это великое строительство. Никто не настучал - все, сарай построен, и дальше идет попытка узаконить его существование. В большинстве случаев успешная. Но если не срослось и сарай постановлено снести то застройщик вместе с собраными с лохов бабками тут же испаряется в неизвестном направлении. Так что если речь идет о правовом государстве то сделать с этой мошенноческой схемой ничего администрация не может в принципе. Поскольку нет доказательства незаконности строительства, наоборот - разрешение у застройщика есть, и он с радостью предъявит его любому проверяющему. А поскольку в индивидуальном жилищном строительстве требуется только эскизный проект (по сути - филькина грамота, которую в процессе строительства можно хоть на изнанку вывернуть, лишь бы грубых нарушений типа нарушения отступов не было) то в общем-то проверяющие могут только констатировать некоторое отступление от того что в филькиной грамоте нарисовато. Что не является поводом для обращения в суд о прекращении строительства объекта. Ибо администрация, которая по мнению некоторых недалеких товарищей всемогуща на деле не имеет право прекратить строителство своим волевым решением. Только суд, самый гуманный суд в мире. А он может длиться годами, а за эти годы объект достраивается, и наступает момент истины - по факту появился на участке ИЖС многоквартирный скворечник. И вот с этим фактом администрация идет в бой, то бишь опять в суд, только уже не с подозрениями и мелкими отступлениями от ЭП - а с фактом возведения строения с нарушением. А дальше - снос. Все законно, все в правовом поле. И я в общем то за то чтобы чиновникам из администрации в этом вопросе воли не давать, а то каждый клоп будет своим волевым усилием тормозить все стройки подряд (в надежде что за разрешение продолжить бабла дадут). Есть исполнительная власть, то бишь администрация - вот и находится она в отведеном ей законодательством загончике. Расширь этот загончик (дай больше прав администрации) - и начнется беспредел другого рода. А отдуваться за отсутствие в голове мозгов это участь лбюого лоха. "Бачилы вочи шо куповалы, исты хучь повылазьте!" | | |||||
| 61
- 05.08.2012 - 16:54
|
59-и тебе не хворать, вот кстати ссылка на события в нашем "гетто", который построен нелегальными застройщиками:)) Жители новых микрорайонов уверены: таджиков там больше, чем их самих Вечером четверга, 14 июня, на активно строящейся окраине Краснодара – за улицей Солнечной – прошел не согласованный с мэрией сход местных жителей, вызванный криминальной обстановкой в микрорайоне. Проблему собравшихся посреди проезжей гравийной дороги более чем 30 краснодарцев пришли выслушать казаки, сотрудники Центра «Э» и управления Федеральной миграционной службы. Участкового, которого местные жители не могут увидеть несколько недель, как и сотрудников администрации города, на сходе не было, передает с места событий корреспондент «ФедералПресс.Юг». Подробности – в материале экспертного канала. Микрорайон быстро застраивается, что и позволило его жителям купить относительно недорогие по краснодарским меркам квартиры. Но вместе с квадратными метрами новоселы приобрели полное отсутствие инфраструктуры, магазинов, детских площадок, из общественного транспорта – единственную ходящую с интервалом в час маршрутку и соседей-гастарбайтеров, возводящих многоэтажки еще и еще. «Полный беспредел, такое впечатление, что мы живем в другом государстве. Сами опера говорят: у вас в микрорайоне каждую ночь по две-четыре кражи стабильно» – рассказал «ФедералПресс.Юг» один из активных участников схода, местный житель Артем Черный. Жертвой преступления стала и его семья: в ночь с 10 на 11 июня их квартиру обокрали, имущества лишились и соседи. Причем соседка проснулась, увидела вора, но тот спокойно продолжал собирать чужие вещи. Местные жители уверены, что кражами занимаются неразговорчивые таджики, которым, по слухам, задержали зарплату на стройке. Некоторые даже уверяют, что в одном только микрорайоне живет несколько сотен таджиков – столько же или даже больше, чем зарегистрированных краснодарцев..... http://fedpress.ru/news/society/revi...dlya-novoselov | | |||||
| 62
- 05.08.2012 - 17:11
| Цитата:
Тысячу раз убеждался - народ имеет ту власть, которую заслуживает. | | |||||
| 63
- 05.08.2012 - 17:22
| Цитата:
А то живет и здравствует, реально, даже не уезжая из Краснодара. Кинутые (почти 800 чел.) даже знают где и ничего сделать не могут - прокуратура разваливает дела одно за другим, даже условняк не дадут, хотя сумма дела на 150 млн - за такое при СССР к стенке ставили. Надеюсь уже догадались про кого речь? Просто большинство покупашек олени-лоси, которым лень задницу собственную от дивана оторвать. | | |||||
| 64
- 05.08.2012 - 17:34
| Подходил к стройке спрашивал, а чо вы тут строите на нашем участке? Земельный участок выдавался нам, вот свидедельство на выдачу, вот кадастровый паспорт, документов на отчуждение нами участка-нет А стройка говорит - а мы с аукциона у админисрации купили вот новый кадастровый паспорт. | | |||||
| 65
- 05.08.2012 - 20:40
| 62-dmitrydv1 > А я в который раз убеждаюсь что среднестатический чел в России не далеко ушел от буриданова осла. Вам хреново когда у исполнительных органов власти было выше крыши и вы воняли за то что она творит произвол, своей властью прикрывая стройку объекта, ограничивая право на улучшение условий проживания и прочая. Ограничили права исполнительной власти, отобрали у нее право решать что-либо в этом вопросе, переложив принятие решений в спорных случаях на судебную систему - опять вонь стоит. Вы уж определитесь, мартышки анекдотные - умные вы или красивые. А то разрываетесь тута на британский флаг В ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ. Вам все хреново. Хреново когда местные власти решают можно вам строить али погодить будете, хреново когда местные власти из разрешительной инстанции с соответствующими правами стали наблюдающей, а все права ушли к судебной системе - ТАК МОЖЕТ ПОДСКАЖИТЕ КАК НАДО, КОЛЬ ВЫ ТАКИЕ УМНЕНЬКИЕ БУРАТИНЫ? Я лично считаю современное положение дел когда администрация ограничена в своем произволе и все решения принимаются в конечном итоге судебными органами достаточно близким к нормальному положению вещей. Ибо нет ничего страшнее волюнтаризма мелкой чиновничьей сошки, которой закон дал возможность держать и не пущать. Однако несовершенство судебной системы с ее постоянными тормозами делает возможными варианты, когда заинтересованое в прекращении незаконного строительства лицо (читай администрация) не может быстро отреагировать на строительный беспредел. Если кто не догоняет поясню на примере: подан администрацией иск по поводу прекращения незаконного строительства. Заседание назначено предположим на 1 апреля. И в День Дурака приходит со стороны ответчика косящий под дурака адвокат и говорит, что ну ничегошеньки о претензиях со стороны администрации ранее не слышал, только вот вчерась кады получил копию искового узнал страшные и непонятные претензии администрации, и ответчик на деле белый и пушистый, строит себе домик для личной жизни, семья у него большая, вот еще 40 братьев из Тюмени на подъезде, посему немного изменил ответчик размеры, отступил на дэцл от эскизного проекту, но это не повод чтобы стройку замораживать а тем более сносить построеное. И просит этот адвокат отказать администрации в исполнении постановления № такой то, объект корявыми руками не трогать и ваще отвалить от ответчика в туман, он белый и пушистый, а администрация ПОЛЬЗУЕТСЯ СЛУХАМИ ОКРЕСТНЫХ БАБУСЕК, а не выданой ею же самой бамагой под названием "Разрешение на строительство". И что судье делать, чьим аргументам внимать? Администрации? А с какого перепуга? Ответчика? Тож вроде администрация не с проста с иском пришла. И ДАЕТ СУДЬЯ МЕСЯЦ СРОКУ НА ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ВОЗРАЖЕНИЙ. Через месяц (а домик растет, этажи прям из земли мухой прут!) пишет адвокат письмо, что в связи с перенесеным им катаром жопы он отбывает на лечение в санаторий и просит отложить слушание дела до его возвращения. Судья конечно может отказать и рассмотреть дело в его отсутствие - но гарантировано получит апеляцию по формальному признаку. Так что судья откладывает еще на месяцок-полтора рассмотрение вопроса (а домик все растет, стенки выведены, уже крышей накрывает застройщик!). На третье заседание адвокат банально не приходит, поскольку не был типо надлежащим образом уведомден о времени и месте рассмотрения дела (а это элементарно, посланое судом "на деревню дедушке" письмо надлежащим образом хрен кому когда вручалось!) - вот и еще месяцок выигран. А за это время окна-двери вставлены, подтащено 15 кВт три фазы чтобы лохам которые приходят на "свои квартиры" смотреть показать что лампочка Ильича горит, из крана уже вода капает (сливаясь в выгребную яму в три куба объемом, которую 30 квартир за день до краев насерут) - в общем, идет процесс снятия с лошья немеряного бабла. А лохи ведутся, как же - ДЕШЕВО!!! Да еще и дом живой, стены пощупать можно, можно Махмудов с отделкой в скворечник засылать - только бабло отдай застройщику. Какие нафик разрешения на строительство? какие нафик регистрации в юстиции? Счастливый лох получает туалетную бамагу с печатью шо он внес хрензнаетсколько рублей в долевое строительство по адресу ул. Пушкина д.Колотушкина, а так же бумагу о том что он таперича является владельцем 1/256 участка в 4 сотки расположеной по адресу ул Пушкина 100, и счастливый лох меняет свою резаную бумагу на эту туалетную бумагу. Причем процентах в 90 случаев лох тупо "вложил деньги", отделывать курятник он не собирается, его задача погрев этот курятник под жопой передвинуть другому лоху, только дороже. Потому как "на этапе строительства квартиры гораздо дешевле". БизЬнес тупой и нехитрый, а результат прост как трусы за рупь двадцать - застройщик распродает квартиры пока суд не принял решения, а после принятия решения начинается борьба за узаконивание незаконно возведеного объекта. И опять месяцами тянется резина судов, а купившие в сарае курятники потирают лапки, виртуально богатея изо дня на день. Но тут грянул гром - СНЕСТИ!!! И что? Только в этот момент проснулись суслики, и торопливо забегали, поскольку их резаная бумага уплыла в туман вместе с застройщиком, который им вполне легально толкнул по паре квадратов участка за неипические бабки. Поэтому и хрен могут чего сделать эти лохи с тем кто их кинул, потому что КВАРТИРЫ БЫЛИ ОБЕЩАНЫ НА СЛОВАХ, А ПО ДОКУМЕНТАМ ВПАРЕНЫ ДОЛИ НЕИЗВЕСТНО ЧЕГО И РЕАЛЬНЫЕ КВАДРАТНЫЕ МЕТРЫ УЧАСТКА. Все, занавес! Администрация таки добилась сноса незаконного строения, застройщик получил бабло и почивает на лаврах, а лохи суетятся по поводу того что их типо кинули. Где ж кидалово то? ЧИТАТЬ НАДО БУМАЖКИ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОДПИСЫВАТЬ! А если вам в триста дорогов впарили квадратный метр участка и вы подписались под этой покупкой - МИРНО ВАЛИТЕ В САД! Сами виноваты. | | |||||
| 66
- 05.08.2012 - 21:38
| 65- лучше и не скажешь !!!! | | |||||
| 67
- 05.08.2012 - 22:53
|
юбилейный доллар, а когда это начнут сносить: http://дачаткачева.рф/ http://kurorta.net/praskovya/dacha_putina/ http://www.evangelie.ru/content.php?...0%E8%EB%EB%E0- Что администрация говорит по этому поводу? Десятки гектаров заповедных земель захвачены незаконно, построили дворцы. Когда сносить-то будут? | | |||||
| 68
- 06.08.2012 - 01:59
|
Master230 67 - Вчера - 23:53 Про дачу Ткачёва в Абхазии есть фото? Хоть одним глазиком посмотреть на эту халупу. С космоса видно ли? http://www.capone-online.ru/phshow_apsny.html?21-0061 - Ещё земельно-юридическая былина. Администрация 8 лет назад отчюдила за микрохирургией глаза з/у. Город рос,рос и дорос до з/у. Тут админ. и говорит собственнику отдавай з/у взад-Мы передумали. А типа собственник и спрашивает на процессе у представителя администрации, а чем вы мотивируете своё основание восстановление срока на отъём участка? Администрация ему в ответ-ничем. Суд спрашивает-чем-чем? Администрация отвечает ничем. Суд удаляется в комнату и выносит определение срок на подачу жалобы для отъёма- востановить. Короче если кому-то там надо, то пинок под зад любому рядовому гражданину РФ гарантируется. | | |||||
| 69
- 06.08.2012 - 07:40
| Нечего селян в город пускать, тогда и на самострой никто не позаритЬся | | |||||
| 70
- 06.08.2012 - 08:16
| такое впечатление, что власть и бизнес живут в разных государствах. А где было карающее правосудие, когда только начинали строить эти дома? | | |||||
| 71
- 06.08.2012 - 08:17
| 65-Злобный >красива | | |||||
| 72
- 06.08.2012 - 08:17
| Цитата:
| | |||||
| 73
- 06.08.2012 - 09:47
| 70-а причем тут бизнес?:)) большинство подобных деятелей (незаконных застройщиков) не регистрируют ни какой деятельности и выступают как физ.лица и не платят никаких налогов. А про карающее правосудие очень содержательно написал Злобный. Тут нечего добавить... | | |||||
| 74
- 06.08.2012 - 09:56
| Злобный, + мильен! Неужели до сих пор на это кидалово ведутся... | | |||||
| 75
- 06.08.2012 - 09:57
| Цитата:
| | |||||
| 76
- 06.08.2012 - 10:03
| 75-Чужая555 > пардон, в момент зачатия Вы твёрдо знаете, что в итоге родится ? | | |||||
| 77
- 06.08.2012 - 10:06
| Цитата:
| | |||||
| 78
- 06.08.2012 - 10:07
| 77-Чужая555 > нет-нет, прошу ответить только на заданный вопрос. Расширять не надо. | | |||||
| 79
- 06.08.2012 - 10:08
| а какие отношение ваш вопрос имеет к данной теме? | | |||||
| 80
- 06.08.2012 - 10:09
| и это меня называют тролем..... | |
