| 0
- 24.01.2014 - 11:40
|
Доброго дня! Есть идея организовать клуб для обсуждения (поиска, развития, популяризации) истории, культуры, искусства славян. Идеи и желания не связаны с политикой, национализмом и т.д. Прошу не изливать негатив. Если тема не близка и не интересна, не засоряйте тему. Вся конкретика и подробности в личку. Спасибо.     | | |||||
| 201
- 31.01.2014 - 19:45
| Цитата:
| | |||||
| 203
- 31.01.2014 - 20:14
| Анализ ДНК это подтверждает.//Докажи. | | |||||
| 204
- 31.01.2014 - 20:16
| Тацит оставил классическое описание внешнего вида германцев: «Жёсткие голубые глаза, русые волосы, рослые тела… вырастают с таким телосложением и таким станом, которые приводят нас в изумление.»[2] На рослое телосложение германцев обращают внимание почти все античные авторы. | | |||||
| 205
- 31.01.2014 - 20:29
| 203-_Кошница_ > Аха, разбежалась доказывать тебе.. | | |||||
| 206
- 31.01.2014 - 20:43
| Ты, девочко? | | |||||
| 207
- 31.01.2014 - 20:48
| 206-_Кошница_ > Я девушка. А чем вызван вопрос? | | |||||
| 208
- 31.01.2014 - 22:23
| Цитата:
Современных монголов,особенно западных, считают мелкими,кривоногими и узкоглазыми только люди,никогда не бывавшие в Монголии:))) Цитата:
Ваще мне неловко читать тебе лекцию на тему,ты ж сведущ в гиштории.Подними материалы по военному делу,тактике и вооружении монгол,все станет на свои места. Добавлю лишь,что "штатными" плавильщиками монгол были подвластные им алтайские народы,академики в сыродутной металлургии железа.Учитывая их происхождение из Анатолии - технологической родины железа как такового и центра циркумпонтийской металлургической провинции,это не удивительно:))) Особняком стоит сложносоставной лук монгольского типа и наконечники стрел т.н. монгольского типа.Он мощнее прославленных лонгбоу,переднеазиатских и прочих.Монгольский способ стрельбы повышает скорострельность почти в 2 раза без потери дальности и точности,что вкупе с тактикой конницы дает эффект близкий к залпу шрапнелью. Мне по молодости посчастливилось участвовать в игрищах профессионалов.Олимпийцы стреляют на дистанциях 36 и 72 метра в большую круглую мишень,а профи с 200 шагов(ок.120 метров) бьют водочные бутылки:))) | | |||||
| 209
- 31.01.2014 - 22:50
| Цитата:
При таком раскладе осадные машины не очень были и нужны,хотя и были,изготовленные китайскими,русскими,узбекскими специалистами. Люлями и увещеваниями,увещеваниями и люлями:))) | | |||||
| 210
- 31.01.2014 - 23:27
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 211
- 31.01.2014 - 23:53
| Цитата:
Не,ну бывает же и блааародная отрыжка:))) | | |||||
| 212
- 31.01.2014 - 23:58
| ну не все, но те кто живет в Евразии, в основном... | | |||||
| 213
- 01.02.2014 - 00:05
| Цитата:
Про обилие богатых хорошо укрепленных торговых городов - воздержусь от каментов:))))) | | |||||
| 214
- 01.02.2014 - 00:09
| Цитата:
| | |||||
| 215
- 01.02.2014 - 00:15
| Бесспорно.Некооторым хоца быть в Европах.В кодорах гоги зачем-то украшали Шрому европейским флагом.Странно было это видеть.Дурдом убежал,а стяги остались. | | |||||
| 216
- 01.02.2014 - 00:20
| Цитата:
| | |||||
| 217
- 01.02.2014 - 00:26
| То да, ну там и Алжир и Мексика на равных условиях...Вообще муть какая-то.Развод. | | |||||
| 218
- 01.02.2014 - 00:28
| Цитата:
Я на боковую | | |||||
| 219
- 01.02.2014 - 00:36
| Взаимно. Давай, добрых снов. Я машину жду,уеду сейчас. | | |||||
| 220
- 01.02.2014 - 02:13
| 216-neoNart > У турок граница по Босфору проходит и они в к Европе имеют самое прямое отношение. Территориально. | | |||||
| 221
- 01.02.2014 - 10:48
| Цитата:
И все равно не берут | | |||||
| 222
- 01.02.2014 - 10:51
| 221-neoNart > Не берут и ладно. Турки и так почти все уже в Западную Европу переселились )) | | |||||
| 223
- 01.02.2014 - 11:00
|
Прочитал все... И вот думаю, а зачем вообще этот "славянский дискуссионный клуб"? Ведь все свелось к выяснению,- можно ли славянином считать человека, исповедующего католицизм або ислам? Либо,- можно ли считать славянином того, кто по рождению не славянин, но принял православие? Вообщем, спор о том, с какого конца правильнее разбивать вареное яйцо. Спор, закономерно переходящий в драку при подсчете ранее нанесенных обид. А выгодно это только третьей стороне. Известной стороне, малочисленной, но очень шустрой. | | |||||
| 224
- 01.02.2014 - 12:05
| Цитата:
| | |||||
| 225
- 01.02.2014 - 12:08
| Цитата:
Я еще раз спрашиваю - когда вест-готы засели за изучение итальянского языка, чтобы навсегда распрощаться с родным вест-готским? | | |||||
| 226
- 01.02.2014 - 14:31
|
208-neoNart > тоска в том, дружище, шо сколь-либо обширных ахреологических доказательств наличия металлопроизводства в упомянутых тобою местах нет. Болтовня есть, а фактов нету. Я когда-то искал ченить на эту тему- ноль целых хрен десятых. Какие-то убогие печурки накопать удалось буз особо точного датирования, так шо хрен поймешь было то производство во времена Чингиса или во времена заселения Сибири русским мужиком. Более того и останки металла в тех раскопках кагбэ ну совсем не годятся для оружия. Топор там хозяйственный, подковка- это да, а хорошая сабля или там доспехи- хрен. Я не то чтобы не верю в татарво-монгол, я не верю в их ахфецальную трактовку. Как бы не вышло что это были какие-нибудь китайцы)) Лук монгольского типа конечно хорошо, без п.. Но до нас якобы дошли сведения о том шо монголы еще и в рукопашную бились ниче так. Нешто стрелами затыкивали? Про экономическую подоплеку вероятности монгольского протозахватнического объединения я даже упоминать не буду. Сам знаешь что для того чтобы содержать большую толпу умелых ремесленников-оружейников и профессиональных воинов необходим весомый прибавочный продукт, коего кочевое скотоводство не давало, не дает и давать не планирует))) ЗЫ В Монголии не был, но имел щастье быть знакомым с десятком монголов коих каким-то хреном занесло на наш ноне покойный КСК. Низкорослость и щуплость в них конечно отсутствует- даже женщины выглядели как борец-вольник тяжелого веса, но кривоногость и узкоглазость были детектед однозначно)) | | |||||
| 227
- 01.02.2014 - 21:33
|
224-Меркурий > А у вашего невежества границ и нет вовсе! 225-Меркурий > На глупейшие и бессмысленные вопросы я не собираюсь отвечать. Тешьте свое самолюбие в другом месте.. | | |||||
| 228
- 01.02.2014 - 22:20
| Цитата:
Хоть намекните какой ссылкой, а то со школы забыл, а потом не приходило в голову. Не в продолжение ведущегося спора и без соответствующих ему подковырок, просто для общего развития. | | |||||
| 229
- 02.02.2014 - 00:08
|
227-G_Lambsdorff >Какой шумный слив! 228-drdrdr >Как я могу вам написать ответ, когда сам вопрос показывает глупость предшествующих умозаключений, для чего, собственно, он и предназначен? Вот представьте себе - вдруг в РФ высаживается десант марсиан. Они уничтожают правящую партию - патрициев ЕР, говорящих преимущественно на русском языке. Всех остальных им уничтожать зачем? Кем же тогда править? Ну и насаждают марсианские законы, обычаи, культуру и язык тоже марсианский. А потом вдруг решили - а какого черта нам марсианский язык?, давайте его забудем и засядем изучать русский язык - язык покоренных народов, угнетаемых ранее ЕР. | | |||||
| 230
- 02.02.2014 - 01:18
| 228-drdrdr > Ну как вам аргументы "знатока"?)))По его версии Босфор унесли марсиане, а современный итальянский язык существовал уже во времена Древнего Рима. Герберт Уэллс нашего времени)) | | |||||
| 231
- 02.02.2014 - 01:25
| 229-Меркурий > Умник, ну напишите свою версию, где по территории Турции проходит граница между Европой и Азией? Просто интересно, что в этом смысле в вашей голове имеется.. | | |||||
| 232
- 02.02.2014 - 02:01
| Цитата:
1.Расейская археология на сегодня имеет 97% объемов новостроечных и 3% фундаментальных,экспериментальных,аналитических и проч.Для сравнения,в Германии примерно 40% аналитика,40 - экспериментальная и 20 - новостроечная.Задача "новостроечника" в том,шоб быстренько освободить территорию от памятника,накарябать отчет в ИА и бежать на следующий объект.Ему не до аналитики,тем более,не до экспериментов. 2.Особеннностью сыродутной печи является ее одноразовость.Это не домна.Нужно перекладывать печь ради одной-единственной крицы.Соответственно,датировка такой печи будет отражать последнюю по времени плавку.На огромном поселении металлургов,многослойном,2000-летнем можно найти десяток печей 18-19 века по дате последней плавки.А выработка в ближайшем карьере при этом будет несколько десятков или сотен тысяч тонн магнетита.Болотную руду посчитать еще труднее. 3.Каждый металлографический анализ стоит приличных денег.Бюджетных целевых ты на него не получишь,а газ-мяс-нафтатрасту платить за это не впёрлось.Весь анализ сводится к поиску типологических соответствий. Ищи английскую,немецкую и японскую лит-ру на заданную тему.Русской не найдешь. Я тоже столкнулся с полным отсутствием металлографической статистики на русском языке. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 233
- 02.02.2014 - 05:48
| Странное дело: Вы ведете полемику о славянизме, не учитывая сам объект дискуссии. Разговоры идут о генах, процентах той или иной крови, в то время как понятие славяне, германцы, семиты , латины - это вовсе не кровь, а лингвистика. Крови у нас у всех понамешано разной, никто досконально не может сказать точно какой из кровей у него больше всего. Но вот язык, лингвистическая группа, основанная на языке этническая культура и является определяющей в понимании славяне, германцы, финно-угры итп. А более узко еще и подробнее: русский, украинец, беларус, поляк, немец, француз , шотландец итд. | | |||||
| 234
- 02.02.2014 - 10:42
| Цитата:
| | |||||
| 235
- 02.02.2014 - 11:48
| Цитата:
| | |||||
| 236
- 02.02.2014 - 13:25
| Цитата:
| | |||||
| 237
- 02.02.2014 - 13:27
| А уж сколько завоевателей растворилось в океане китайцев - джурждени, монголы, маньчжуры ... | | |||||
| 238
- 02.02.2014 - 13:58
| В обоих случаях завоеватели постепенно перенимали и религию завоёванных?????????Поподробней,плз... | | |||||
| 239
- 02.02.2014 - 14:32
|
232-neoNart > поищу конечно, но не факт что что-то найду. Про российскую археологическую практику я даже не заикался, ясное дело что нонешняя ахреология завязана на одном векторе- сожрать бюджет желательно где-нибудь неподалеку от места его выдачи, а лучше всего на Гоа, а в качестве результатов предъявить что-нибудь откопанное на ближнем меотском могильнике)) Советская же археологическая школа следов товарного производства железа в нашей родной сайберии-алтае не находила, что правда не мешало той же савейской историографии вдохновенно п..деть о сотнях тысяч менгольских войнов закованных в броню и вооруженных железным оружием. Ну да х с ним, с железом. Предположим что просто плохо искали. в конце концов Сибирь у нас большая, мож не там копали потому и не выкопали следов алтайских металлургических заводов времен Чингиса. Правда еще одно но- когда в Сибирь приперлись условно *русские*, они не обнаружили даже унылых следов упадочной металлообработки. Хотя бы самых сраных остатков- ничегошеньки. Наоборот обнаруженные на местах аборигены бодро юзали кость камень и дерево так словно никогда и не отвлекались на железо и никогда оного в глаза не бачыли)) Ну то ладно. Меня вот еще удручает тотальное отсутствие письменных источников от самих *монгло-татар*. Коню, даже в сферическом вакууме, и тому известно что хозяйствующему субъекту размером с скромную малороссийску деревню и то не помешало бы иметь хотя бы одного писаря и пяток амбарных книг- налоги там, кто сколько сдал, сколько податных душ и все такое. В мифической империи от Желтого моря до как минимум Черного(а то и Адриатического, если верить особо неадекватным монголотатарофилам) должны были водиться сотни тысяч таких амбарных книг. Иначе вообразить себе хозяйственную жизнь, налогообложение, учет ясаков-даней, армейского снабжения и прочего попросту невозможно. А ведь куда ни кинь- нихрена нету. Ни одного толком сохранившегося хозяйственного документа. Вот ведь какая беда- от всяких там Др. Египтов, Хаттусы, Урарту, Парфии и иных Вавилонов архерология накопала нам тысячи хоз. документов, в от величайшей империи Евразии нескольких веков давности не осталось ни одной берестяной рванины, ни куска пергамента, ни шелкового обрывка. Как же так? История снова обиженно отворачивается и делает вид что с нами по этому вопросу разговаривать много чести)) ЗЫ И все же я за славяно-кетайцское иго)) | | |||||
| 240
- 02.02.2014 - 14:42
| Наоборот обнаруженные на местах аборигены бодро юзали кость камень и дерево так словно никогда и не отвлекались на железо и никогда оного в глаза не бачыли))//Ты осторожней, флекс, тебе нельзя так волноваться....Пусть монголы будут славяно-кетайцами, пущай,но ты только спокийнше... | | |||||
| 241
- 02.02.2014 - 14:56
| 240-_Кошница_ > можно я не буду отвлекаться на твой однообразный понос?)) | |
