К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Развалился бассейн, который месяц назад посетили Евланов с Ткачёвым

Гость
0 - 31.07.2013 - 10:52
Несколько дней назад в бассейн была залита вода, после чего он дал течь. В ночь на 31 июля произошел прорыв, в результате чего была разрушена часть стены здания и ограждающий его забор, а вода вылилась на соседнюю территорию.
Плавательный комплекс для краевой спортивной плавательной школы с двумя бассейнами по 25 м ОАО «КДБ» возводило в районе стадиона «Кубань» с марта 2012 года. Объект, стоимость которого составила 250 млн рублей, должен был быть сдан в эксплуатацию в августе 2013 года.
В июне 2013 года строящийся бассейн посетили губернатор Кубани Александр Ткачев и мэр Краснодара Владимир Евланов.



Гость
481 - 24.09.2013 - 07:43
Цитата:
Сообщение от Andre Посмотреть сообщение
+478 на самом деле там не все так просто, как кажется.
Думаю да...поскольку увиденное на фото, не поддается здравому смыслу, так не строят и не проектируют -приличные люди....но чего мусолить ...все разложено блогосферой по полочкам!
Гость
482 - 24.09.2013 - 07:50
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
вы думаете их будет много
я не думаю, я это знаю, и проверяют они одновременно одно и то же. Зачем? Х.з., наверное хотят быть уверены, что не будет подвоха от проверяющих.
Гость
483 - 24.09.2013 - 07:54
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
увиденное на фото, не поддается здравому смыслу
я же говорю не все так просто. Судя по всему проектировщики были в курсе. что так делать нельзя, но заказчик взял на себя всю ответственность за последствия и продиктовал им проектное решение. Такие дела.
Если рассуждать на на чисто бытовом уровне, то проектировщики не виноваты, они предупреждали.
Если подходить к этому формально-юридически то они не имели права идти на поводу у заказчика.
Гость
484 - 24.09.2013 - 07:55
у каждого ведомства свои эксперты....суд обычно нанимает или не зависимую или судебную...а тут видно оченьно глубоко копают, до корней до копают!
Гость
485 - 24.09.2013 - 08:08
Цитата:
Сообщение от Andre Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ingener13 увиденное на фото, не поддается здравому смыслу я же говорю не все так просто. Судя по всему проектировщики были в курсе. что так делать нельзя, но заказчик взял на себя всю ответственность за последствия и продиктовал им проектное решение. Такие дела. Если рассуждать на на чисто бытовом уровне, то проектировщики не виноваты, они предупреждали. Если подходить к этому формально-юридически то они не имели права идти на поводу у заказчика.
Цитата:
Сообщение от Andre Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ingener13 увиденное на фото, не поддается здравому смыслу я же говорю не все так просто. Судя по всему проектировщики были в курсе. что так делать нельзя, но заказчик взял на себя всю ответственность за последствия и продиктовал им проектное решение. Такие дела. Если рассуждать на на чисто бытовом уровне, то проектировщики не виноваты, они предупреждали. Если подходить к этому формально-юридически то они не имели права идти на поводу у заказчика.
Цитата:
Сообщение от Andre Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ingener13 увиденное на фото, не поддается здравому смыслу я же говорю не все так просто. Судя по всему проектировщики были в курсе. что так делать нельзя, но заказчик взял на себя всю ответственность за последствия и продиктовал им проектное решение. Такие дела. Если рассуждать на на чисто бытовом уровне, то проектировщики не виноваты, они предупреждали. Если подходить к этому формально-юридически то они не имели права идти на поводу у заказчика.

так не бывает, у приличных людей....это не закон нарушать....тут похоже действительно-на не профессионализм и давление на инженеров и проектировщиков - руководителей... одно не понимаю, где были все службы стройнадзор и авторский надзор...

У нас не работает западная модель, когда строителям дают чуть ли не эскизы, а они потом и проектируют и строят сами.....нельзя законы "вертикали власти " переносить на стройку....тут ведь сколько команд не давай -а если занизил прочность...стройка разрушится и команду власти "стоять" не послушает. Но судя из ваших постов виноваты проектировщики, а про то ко кому и что сказал, это "базар" ...нормальные уважающие себя спецы идиотов от власти или бизнеса не слушают....но тут видно нормальных не было...
Гость
486 - 24.09.2013 - 08:21
А вообще все таки , виноваты инженеры, которые забывают свою ответственность и начинают строить так как им кто то диктует, нет у народа уважения к себе, к своему делу, и тем более к другим....тут надо теперь все объекты проверять построенные этими прорабами и начальниками стройки , да и все построенное фирмой!
Гость
487 - 24.09.2013 - 08:41
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
а про то ко кому и что сказал, это "базар"
в том то и дело, что это не "базар", у проектировщиков бумага с подписью и печатью есть, где заказчиком сказано "проектировать так!". Так что про строителей которым "эскизы дают а они проектируют" говорить не надо, вот они как "напроектировали". Кстати все остальные строители г.Краснодара не лучше этих будут.
Гость
488 - 24.09.2013 - 08:43
а вообще то ситуация дикая.
Гость
489 - 24.09.2013 - 09:02
Цитата:
Сообщение от Andre Посмотреть сообщение
а вообще то ситуация дикая.
Вы знаете последний раз выступал в качестве заказчика в Новгородской и Псковской областях. Да и там с меня просили такие бумаги....но не касаемо прочности и надежности, поскольку никакие письма не заменят ответственности перед законом... А проектировщик отвечает -независимо от писем заказчика-за определенные законом вещи....да и Сырмолотовская или чья она сейчас контора всегда проверяла все на прочность.... это ведь государственные деньги и экспертиза я так понимаю -государственная. Для частников сейчас можно в любой шараге экспертизу пройти... Тут снимать с работы пол города надо. Но я не поверю не в жизнь, что эксперты в госэкспертизе пропустят такую вещь.....Тут действительно чего то из ряда вон выходящее.. По сути и здравому смыслу ....чего то не так сделали строители. Просто не укладывается в голове, что могли допустить такую грубую ошибку в проектировании и затем и госэкспертиза не заметить....да еще и инспектор архстройнадзора не заметить...Чего то тут не так)))))
490 - 24.09.2013 - 09:33
А в этой госэкспертизе работают еще старые советские специалисты? Или?
Гость
491 - 24.09.2013 - 09:46
Везде люди в возрасте и молодежи в госэкспертизе негде не видел....
Гость
492 - 24.09.2013 - 10:11
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
А в этой госэкспертизе работают еще старые советские специалисты? Или?
у Дементия спросите, будет информация из первых рук :)
По моим наблюдениям там "и старые и малые".
Гость
493 - 24.09.2013 - 10:48
Вспомните сам нулевой пост"""Несколько дней назад в бассейн была залита вода, после чего он дал течь.""" как усердно пресса делала из нас дураков, распространяя инфу ..о течи в то время как бассейн разрушился
Гость
494 - 30.09.2013 - 14:52
«Во время проверки проведенными экспертизами был установлен факт использования некачественных материалов при проведении работ. На данный момент проверка продолжается, рассматривается вопрос о наличии в действиях должностных лиц дирекции по эксплуатации спортивных сооружений признаков халатности», – рассказал заместитель руководителя следственного отдела Центрального округа Краснодара Денис Одейчук.
Гость
495 - 30.09.2013 - 14:53
«Во время проверки проведенными экспертизами был установлен факт использования некачественных материалов при проведении работ. На данный момент проверка продолжается, рассматривается вопрос о наличии в действиях должностных лиц дирекции по эксплуатации спортивных сооружений признаков халатности», – рассказал заместитель руководителя следственного отдела Центрального округа Краснодара Денис Одейчук.


СОЛОМОНО РЕШЕНИЕ-ВЕРНЕЕ ИТОГ ПРОВЕРКИ))))
Гость
496 - 30.09.2013 - 14:58
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
Во время проверки проведенными экспертизами был установлен факт использования некачественных материалов при проведении работ
Гость
497 - 30.09.2013 - 15:02
Это ж какие надо найти "некачественные материалы",чтобы корыто рухнуло? С глины делали,что-ли?
Гость
498 - 30.09.2013 - 18:30
497-Кузьмич > Угу, с примесью коровьих лепешек.
Гость
499 - 30.09.2013 - 19:28
497-Кузьмич > У цыган на Кирова и Калинина оптом покупали.
Гость
500 - 01.10.2013 - 08:12
С архитектором можно договориться.. С госэкспертизой можно договориться.. С администрацией..
С СОПРОМАТОМ хрен договоришься.:)
Гость
501 - 01.10.2013 - 11:22
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
С СОПРОМАТОМ хрен договоришься.:)
но можно вовремя продать 100% акций ...
Гость
502 - 01.10.2013 - 11:26
как вы ребята не садитесь, все в музыканты не годитесь...
Гость
503 - 01.10.2013 - 11:27
Хорошего прокурора. И продажа не спасёт.
Гость
504 - 01.10.2013 - 11:31
503-Дерево >прокурор блюдет "соблюдение законности". соответственно сядет новый директор. ибо по юрлицам "кто последний, тот и папа". и до кучи прорабы с начучами.
Гость
505 - 01.10.2013 - 15:36
По закону генподрядчик обязан построить объект, СРО кстати тоже отвечает за своего члена. А кто там виноват поставщик( для этого существует приемочный контроль и журналы специальные есть и кубики заливают ) -так вот если поставщик, это проблемы генподрядчика выбравшие такого субчика или поставщика. В общем ущерб внутренее дело организации....но за такую работу -СРО просто обязано приостановить или остановить членство и аннулировать допуск к работам. Но это цветочки-ягодки в том что учредитель вроде бы государственный и восстанавливать надо за счет доходов если они есть, или за счет бюджета. А виноватых найдут и и тут нет политики-виноваты нонешние инженеры....и их инженеров руководители.....Нельзя идти на компромисс со здравым смыслом и строить на авось, гонясь за максимальной прибылью. а ПЕРВОЕ ЧТО И ВЫЯСНИЛИ СЛЕДОВАТЕЛИ, ЭТО НЕ СООТВЕТСТВИЕ ПРИМЕНЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ, МАТЕРИАЛАМ ЗАЛОЖЕННЫМ В ПРОЕКТЕ! И не понятно многое -но все впереди...объект стоит и кто то скоро потеряет за него работу!
Гость
506 - 01.10.2013 - 15:45
По закону генподрядчик обязан построить объект, СРО кстати тоже отвечает за своего члена. А кто там виноват поставщик( для этого существует приемочный контроль и журналы специальные есть и кубики заливают ) -так вот если поставщик, это проблемы генподрядчика выбравшие такого субчика или поставщика. В общем ущерб внутренее дело организации....но за такую работу -СРО просто обязано приостановить или остановить членство и аннулировать допуск к работам. Но это цветочки-ягодки в том что учредитель вроде бы государственный и восстанавливать надо за счет доходов если они есть, или за счет бюджета.
А виноватых найдут и и тут нет политики-виноваты нонешние инженеры....и их инженеров руководители.....Нельзя идти на компромисс со здравым смыслом и строить на авось, гонясь за максимальной прибылью. а ПЕРВОЕ ЧТО И ВЫЯСНИЛИ СЛЕДОВАТЕЛИ, ЭТО НЕ СООТВЕТСТВИЕ ПРИМЕНЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ, МАТЕРИАЛАМ ЗАЛОЖЕННЫМ В ПРОЕКТЕ! И не понятно еще очень многое -но все впереди...объект стоит и кто то скоро потеряет за него работу! А кто то будет возмещать ущерб...хотелось бы увидеть полную каротину, уж больно ситуация абсурдная, не поддающаяся здравому смыслу. 33 Года строил ни разу такого разгильдяйства не видел....
Хотя любая стройка точечная внутри города-жилья-это преступление, сокращаются игровые площадки , зеленые зоны, а автостоянок и вообще недостаточно.... Люди дышат выхлопами машин .
Все это дикий капитализм и дикая необузданная жадность, строителей и контролирующих органов, а по сути нас самих, ведь это часть нас и нашего общества и отсутствие уважение к себе и окружающим.
Кончиться ли такое когда то, хотелось бы знать? Или власть денег сильнее здравого смысла?
Гость
507 - 01.10.2013 - 18:41
Бассейны это ерунда,в сравнении с морем.А бетонную набережную так и не делают,а высотных домов на берегу натыкали много. И тишина,только волны Кубани бьются о глинистый берег...
1 октября 2013, 18:17 (мск) | Общество | ЮГА.ру Мэр Краснодара: Город должен быть готов к возможным паводкамВ Краснодаре обсудили готовность города к возможным подтоплениям в осенне-зимний период
Вопросы ликвидации подтоплений на территории Краснодара в осенне-зимний период обсудили 1 октября на аппаратном совещании в администрации города.
«Работа должна вестись по нескольким направлениям: это и приведение в порядок систем ливневой канализации, и расчистка дренажных каналов, и ликвидация возможных подтоплений на самых проблемных участках», – поставил задачу мэр кубанской столицы Владимир Евланов, слова которого цитирует официальный портал администрации Краснодара.
Начальник управления гражданской защиты администрации города Николай Хиль, в свою очередь, сообщил, что паводковая ситуация на территории города зависит от состояния водохранилища. Он уточнил, что в настоящее время уровень воды в нем не превышает норму.
По прогнозам специалистов, осенью и зимой, как и в прежние годы, вероятны локальные подтопления отдельных территорий города избыточными ливневыми и грунтовыми водами.
Гость
508 - 02.10.2013 - 06:52
Услышав про некачественные материалы вспомнил анекдот из 80-х, который появился после землетрясений в Армении.
Совещаются песок, цемент и гравий и спорят, кто виноват, что дома рухнули. Цемент сразу в отказа пошел- "Мужики, я не при делах, меня там вообще не было".
Гость
509 - 02.10.2013 - 19:10
Анекдоты это конечно часть реальности, но в обычной жизни можно соблюсти все и проектное решение и стройматериалы правильные и бетон согласно проекта привезти....но если сделать маленький фокус, у миксеристов на автомобиле есть емкость для воды и они нередко для пластичности подливают это воду в бетон по просьбе ленивых или непорядочных строителей. И в случае неграмотного сопровождения строительства, доливая воды в бетон строители могут увеличить значительно водоцементное отношение, при этом марка бетона и соответственно прочность, уменьшается очень сильно. Вот так можно совершить диверсию...но за этим везде следят и не думаю, что это возможно, хотя чем черт не шутит все глупости надо проверять! И вот такое вроде бы незначительное нарушение может разрушить любую конструкцию. Вот такое почему то пришло в голову, наверное потому что много сил приходилось отдавать когда то работая со слабым инженерным персоналом и вахтовыми рабочими из других областей и стран, по не допушению таких нарушений!
Гость
510 - 02.10.2013 - 19:20
509-ingener13 >для таких случаев предусмотрено испытание контрольных образцов (кубиков) бетона в процессе строительства.
Разумеется, у всех подрядчиков прекрасные кубики. И бетонный завод даёт прекрасный паспорт на бетон.
Кто крайний? Лаборант лаборатории? Или Джумшут с Равшаном, втихаря бухнувшие в миксер бочку воды?
Гость
511 - 02.10.2013 - 19:28
так кубик можно забрать вначале когда вода не подлита и в конце, когда строители добавили ее туда и результат будет разный...бетон то в миксере и он крутится и бетонная смесь выливается.. параллельно туда может подаваться вода...
Гость
512 - 02.10.2013 - 19:30
Кубики заливается на стройплощадке ежедневно но и из одной партии --машины, а не из каждой...тут все всегда как надо))))
Гость
513 - 02.10.2013 - 19:36
Товарищи,вам не каца,шо вольно-невольно,спихнули тему в сторону.При том куцем пучочке арматуринок на колонне некакая марка не спасет.Никакой кубик не поможет.
Гость
514 - 02.10.2013 - 19:37
513-betone5 >ну об этом не велено
Гость
515 - 02.10.2013 - 19:43
это да арматура там чего то не с максимальным шагом 200мм, а кажется поболее и то что капителей или каких то конструкций передающих нагрузки от дна на колонны нет. Хотя какой то жгут просматривается-может там такое решение ....но я же писал, что если да же и все в порядке..вот так можно разрушить любой объект и это не тайна для строителей, хотя многие этим и пренебрегают!
Гость
516 - 02.10.2013 - 19:44
511-ingener13 >не палите пизнес монолитчиков
Гость
517 - 02.10.2013 - 19:48
)))))
Гость
518 - 03.10.2013 - 06:07
513-betone5 >бетон, суши сухари дружище, следаки выяснили, что это ты во всем виноват :)))
проектирощик_ма совсэм нэуновны!))))

А если серьезно, то полагаю, что даже если бы вместо бетона В20 туда вбухали В40, это бы никаким образом не повлияло на ситуацию.
Гость
519 - 03.10.2013 - 07:27
возможно и так днище буквально прошито колоннами....
Гость
520 - 16.10.2013 - 14:21
ВСЕ ЖЕ ИНТЕРЕСНО. начали работы на объекте или это до следующего года , как мы тут и предполагали?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены