0
- 12.08.2013 - 12:34
|
31 июля в Краснодаре произошло обрушение только построенного здания краевого плавательного центра. Авария произошла при заполнении бассейна водой. На строительство объекта было выделено 250 миллионов народных рублей. К счастью, никто не пострадал. Начальник отдела управления государственного строительного надзора Краснодарского края Игорь Ольшанский так прокомментировал ситуацию: «На данный момент объект находится на стадии строительства. Во время испытаний гидравлических инженерных сетей в коммуникациях бассейна произошла небольшая расстыковка узлов и произошел самопроизвольный слив воды. Поскольку вода вышла из чаши бассейна, немного была разрушена часть фасада здания. Генеральный проектировщик говорит, что объект будет сдан в скором времени с незначительным опозданием. С его слов, открытие произойдет не позже сентября». Директор Национал-правозащитного комитета «Презумпция» Альберт Гаямян обратился в адрес прокурора Краснодарского края Леонида Коржинёка со следующим запросом: Уважаемый Леонид Геннадьевич! На основании пунктов 1 и 3 статьи 8 Федерального закона от 9 февраля 2009 г. N 8-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления» прошу предоставить мне информацию, ответив на следующий вопрос: Возбуждено ли в отношении какого-либо должностного лица уголовное дело по факту неисполнения или ненадлежащего исполнения им своих обязанностей в связи с обрушением здания плавательного центра в Краснодаре, произошедшего 31 июля, и обошедшегося краевому бюджету в 250 миллионов рублей. По мнению национал-правозащитника, возможно, за данную аварию никто не ответит. Кроме того, нет никакой гарантии того, что спустя какое-то время ситуация не повторится. «К сожалению, сегодняшнее законодательство не позволяет справедливо наказывать виновных в подобных авариях. Наверняка, большая часть денежных средств ушла на сторону, а меньшая, как нам уже известно, вытекла вместе с водой из бассейна. В былые времена виновные в подобной аварии схлопотали бы так, чтобы остальным неповадно было. А сейчас нас успокаивают, мол, строители достроят за свой счёт. Возникает мысль о том, что данный счёт сформировался из народных денег. Думаю, что будет справедливо, если как можно больше должностных лиц будут наказаны за обрушение только что построенного объекта. Не качеством, так, хоть количеством, чтобы другие задумались», - говорит Альберт Гаямян. Источник: http://inter.rerinfo.ru/krasnodar-na...niem-bassejna/ | | |||
41
- 12.08.2013 - 22:29
| А как же Вы проектируете? Сколько скважин необходимо пробурить для проектирования бассейна? В конкретном случае полностью виноваты Подрядчик и Заказчик. Сталкивался я с ОАО КДБ (асфальтировали нам двор). Полное непонимание как производится строительный процесс. Прорабы и мастера отсутствуют при производстве СМР, полностью надеются на бригадира. Нивелировка отсутствует, тех. карт и ППР нет. Заказчик в лице администрации игнорирует постановление МО по контролю за благоустройством. Через 2 месяца через асфальт проросла трава, разуклонка отсутствует, вода стоит во дворе. Я надеюсь, что расследование проведут профессионалы. Учитывая тот факт, что когда в интернете делаешь поиск ООО "Билдинг Центр", то высвечивается сайт КДБ. Соответственно авторский надзор отсутствовал по определению. Хотелось бы глянуть журналы авторского надзора и общий журнал. Какие замечания в общем журнале зафиксировали в процессе строительства государственный СК и СК Заказчика. | | |||
42
- 12.08.2013 - 22:29
| Цитата:
| | |||
43
- 12.08.2013 - 22:36
|
41-883 > еще раз, в данном конкретном случае изыскания ни при делах. Как ни странно, но по фотке диагноз легко читается. Про КДБ я мало чего знаю. Они за строительство зданий взялись недавно. Я с Вами соглашусь в том, что изначально виноват заказчик. Когда пилят бабло, когда нанимают на подряд лишь бы кого, только бы побольше кусок откатил, ничего хорошего не получается. | | |||
44
- 13.08.2013 - 05:55
| Цитата:
Доказать проектировщику, что либо можно только используя точные науки а все "опытные строители" в них плавают. Вот в то, что пытались выкручивать руки и давить на психику командным голосом я поверю. Доказать проектировщику свою правоту не имея расчетов и не умея их делать это фантастика и нечего тут губы надувать. | | |||
45
- 13.08.2013 - 05:56
| я бы уточнил, что фотка наводит на определенные размышления, но выводы пусть делают судебные эксперты на основании расчетов и проекта. | | |||
46
- 13.08.2013 - 06:14
| Я хоть и не был краснодипломником но все зачеты сдавал сам и тем не менее рассчитать и запроектировать такой бассейн не смог бы. Хотя, это я сейчас понимаю, что не смог бы, тогда я был уверен что могу что угодно запроектировать и ведь проектировал. Сейчас вспоминаю свои первые проекты с улыбкой, типа "как молоды мы были". | | |||
47
- 13.08.2013 - 07:11
| а тем временем, пока суть да дело, ОАО "КДБ" получило от Администрации краснодарского края новый подряд на 900 млн. руб. - это развязка "М4 Дон - Южный обход", радом с п.Тугургой. | | |||
48
- 13.08.2013 - 07:40
| 47-egoist_XXl >ну надо же где то взять денег, что бы бассейн отремонтировать :) | | |||
49
- 13.08.2013 - 07:43
| Цитата:
| | |||
50
- 13.08.2013 - 07:48
| вообще то разговор здесь не о чем тыканье пальцем в небо и придумывание причин аварии. Все таки без результатов и выводов экспертов- рассуждать и обсуждать что то по меньшей мере абсурдно! | | |||
51
- 13.08.2013 - 07:57
| 49-ingener13 >ага, то есть все таки это не "опытный руководитель стройки" решает, что правильно а что нет а тот кто в этом понимает, т.е. другой проектировщик-конструктор. Ну тогда вопросов нет. | | |||
52
- 13.08.2013 - 08:02
| не знаю как вы, но я после просмотра фотографии, на 99% уверен в том, что знаю в чем причина аварии. Но, правила хорошо тона требуют дождаться мнения экспертов. | | |||
53
- 13.08.2013 - 08:12
| прокуратура края как всегда ответит гордым молчанием | | |||
54
- 13.08.2013 - 08:13
| 52-Andre > СМИ уже озвучивала мнения "ответственных" специалистов. С их слов то что случилось - штатная ситуация. | | |||
55
- 13.08.2013 - 08:23
| Я участвовал в проектировании Бау центра. Слава богу не на Ростовском шоссе, а на Селезнева (там есть и новая часть и реконструкция). Так вот, этот магаз строился первым в Краснодаре. когда они подсчитали металлоемкость наших конструкций, то бегали и кричали что слишком мы много металла заложили в расчете на 1 м2. Ну и соответственно второй БАУ строили по совершенно другой схеме с гораздо более низкой металлоемкостью и с другими проектировщиками. Результат экономии виден невооруженным глазом. | | |||
56
- 13.08.2013 - 08:38
| 54-Dimentiy new >та то не специалисты а говорящие головы в телевизоре :) | | |||
57
- 13.08.2013 - 08:52
|
56-Andre > к сожалению любого специалиста существующая система превратит в говорящую голову. Если не получится найдут другого специалиста. Я пока не увидел фотку с обрушением, тож грил что глупо выдвигать версии причин. Но фотка просто так показательна... Я практически уверен что этот случай "спустят на тормозах". Никто за это отвечать не будет | | |||
58
- 13.08.2013 - 08:53
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
59
- 13.08.2013 - 08:59
| Цитата:
| | |||
60
- 13.08.2013 - 09:12
| была бы какая нибудь другая фирма застройщик прокуратура бы сразу завела дело а тут походу спустят на тормозах хотя и так понятно что это преступление и попадает под статью мошенничество в крупном размере УК 159 РФ | | |||
61
- 13.08.2013 - 09:27
| это что еще за коэффициент такой, может имеется в виду коэффициент связанный со скоростью ветра? | | |||
62
- 13.08.2013 - 09:34
| Вы, мягко говоря, лукавите. Расчетов у строителя нет в принципе. Они не входят в состав проекта. Расчеты конструкций даже экспертизе предоставляются по требованию. Кроме того, практически все расчеты в настоящий период времени делаются при помощи программных комплексов. что бы оценить правильные ли применены нагрузки необходимо владеть соответствующим комплексом (которых даже у экспертов нет) и файлом этого самого расчет. И это при всем при том что пользоваться расчетной прогой еще и уметь надо. Извините, но я не встречал ни одного строителя который мог бы оценить правильность расчетной схемы. Тут даже коллега расчетчика, другой расчетчик, не всегда сможет это сделать. Потому как это пластилин, нет единообразного алгоритма. Все индивидуально. а Вы так взяли и просто поставили главспеца на место. Не смешите. Цитата:
Цитата:
Я даже знаю что наша Российская действительность ломала педантичность и законопослушность немцев. | | |||
63
- 13.08.2013 - 09:50
| Не могу утверждать, что это есть правда, но на даную постройку администрацией был обьявлен конкурс, с начальной ценой один миллион. КДБ выиграло этот конкурс опустив цену строительства в 4 раза. Все кто принимал участие были в шоке и сразу поняли, что это будет за стройка и смысла конкурировать не осталось. Результат не заставил себя ждать. За всё должно быть заплачено, и чуть чуть переплачено (как в ресторане). Тогда всем будет хорошо. | | |||
64
- 13.08.2013 - 09:54
| 63-FOT2 > насколько я знаю единственным участником конкурса только и было КДБ, а цена наоборот (как ни странно) в результате аукциона была повышена. | | |||
65
- 13.08.2013 - 10:00
| Есть такое дело, при проектировании спорткомплекса в Новороссийске, таки нашелся дурачок, который подрядился проектировать огромный спорткомплекс за смешные деньги. И теперь у администрации Новороссийска головная боль, как это все достроить и главное, что бы после достройки не получился Трансвааль-парк2. | | |||
66
- 13.08.2013 - 12:35
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
67
- 13.08.2013 - 12:57
| В данном случае нужно, чтобы следствие вели органы Федерального уровня, ведь на уровне Краевом у данной организации (ОАО "КДБ") всё схвачено, а значит честных и независимых результатов нам не видать. | | |||
68
- 13.08.2013 - 13:08
| и это верно, иначе будет, как с бассейном, сэкономили на проектировщиках, вот и расхлебывают теперь. :) | | |||
69
- 13.08.2013 - 13:30
| да хотелось бы объективную оценку получить .а не политически закрытую экспертизу | | |||
70
- 13.08.2013 - 14:34
| Таки что ответил прокурор? | | |||
71
- 13.08.2013 - 15:17
|
41 883 > Сталкивался я с ОАО КДБ (асфальтировали нам двор). Нивелировка отсутствует Не знаю, КДБ ли асфальтировало дорогу рядом с домом. Но положили пару "полицаев", теперь после дождя между "полицаями" стоит вода вровень с бордюрами. | | |||
72
- 13.08.2013 - 16:06
| Наверное будучи студентами строительных вузов, строители пректирующие бассейн, плохо учили сопромат, если вообще знают что это такое, хорошо еще что бассейн не поместили на 2 или3 этаже:) | | |||
73
- 13.08.2013 - 16:35
| Сопромат кстати в жизни не разу не пригодился .....строители должны хорошо читать чертежи и знать технологию производства работ....строительная механика ....это да это нужно.... | | |||
74
- 13.08.2013 - 17:08
| да хоть на двадцать третьем или тридцать втором этаже. Это совершенно не важно. Ну и это - проектируют не строители. А тот кто пректировал - его вряд ли можно назвать проектировщиком. | | |||
75
- 13.08.2013 - 17:39
| 71-KohaVasin > Все городские подряды а одном лице...(http://www.kubzsk.ru/deputiesPlace/d...ep5/chepurnoi/) | | |||
76
- 13.08.2013 - 18:31
| 74-Жорик Вартанов > проектировать-то, кстати, могли нормально, а строители при строительстве могли сократить расходы. Просто там судя по фоткам вообще какой-то тэш, а не строительство( Главных опор нет( | | |||
77
- 13.08.2013 - 18:46
| 76-точка сборки >судя по словооборотам Вы не совсем в теме)) | | |||
78
- 13.08.2013 - 19:33
| Цитата:
Одновременно исполнитель работ может проверить возможность реализации проекта известными методами, определив, при необходимости, потребность в разработке новых технологических приемов и оборудования, а также возможность приобретения материалов, изделий и оборудования, применение которых предусмотрено проектной документацией, и соответствие фактического расположения мест и условий подключения временных инженерных коммуникаций (сетей) к постоянным сетям для обеспечения стройплощадки электроэнергией, водой, теплотой, паром указанным в проектной документации. | | |||
79
- 13.08.2013 - 19:36
| а куда старую развязку денут? а почему администрация края выделяет деньги на развязку *федеральная трасса- адыгейская дорога*? | | |||
80
- 13.08.2013 - 21:10
| Прокурор втечение суток не отвечает! Ему месяц нужон! | |
![]() | Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |