К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Обращение в адрес прокурора в связи с обрушением бассейна.

Гость
0 - 12.08.2013 - 12:34
31 июля в Краснодаре произошло обрушение только построенного здания краевого плавательного центра. Авария произошла при заполнении бассейна водой. На строительство объекта было выделено 250 миллионов народных рублей. К счастью, никто не пострадал. Начальник отдела управления государственного строительного надзора Краснодарского края Игорь Ольшанский так прокомментировал ситуацию:

«На данный момент объект находится на стадии строительства. Во время испытаний гидравлических инженерных сетей в коммуникациях бассейна произошла небольшая расстыковка узлов и произошел самопроизвольный слив воды. Поскольку вода вышла из чаши бассейна, немного была разрушена часть фасада здания. Генеральный проектировщик говорит, что объект будет сдан в скором времени с незначительным опозданием. С его слов, открытие произойдет не позже сентября».

Директор Национал-правозащитного комитета «Презумпция» Альберт Гаямян обратился в адрес прокурора Краснодарского края Леонида Коржинёка со следующим запросом:


Уважаемый Леонид Геннадьевич!

На основании пунктов 1 и 3 статьи 8 Федерального закона от 9 февраля 2009 г. N 8-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления» прошу предоставить мне информацию, ответив на следующий вопрос:

Возбуждено ли в отношении какого-либо должностного лица уголовное дело по факту неисполнения или ненадлежащего исполнения им своих обязанностей в связи с обрушением здания плавательного центра в Краснодаре, произошедшего 31 июля, и обошедшегося краевому бюджету в 250 миллионов рублей.


По мнению национал-правозащитника, возможно, за данную аварию никто не ответит. Кроме того, нет никакой гарантии того, что спустя какое-то время ситуация не повторится.

«К сожалению, сегодняшнее законодательство не позволяет справедливо наказывать виновных в подобных авариях. Наверняка, большая часть денежных средств ушла на сторону, а меньшая, как нам уже известно, вытекла вместе с водой из бассейна. В былые времена виновные в подобной аварии схлопотали бы так, чтобы остальным неповадно было. А сейчас нас успокаивают, мол, строители достроят за свой счёт. Возникает мысль о том, что данный счёт сформировался из народных денег. Думаю, что будет справедливо, если как можно больше должностных лиц будут наказаны за обрушение только что построенного объекта. Не качеством, так, хоть количеством, чтобы другие задумались», - говорит Альберт Гаямян.

Источник: http://inter.rerinfo.ru/krasnodar-na...niem-bassejna/



Гость
41 - 12.08.2013 - 22:29
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Сообщение от 883 Надо смотреть ТЗ на изыскания, кто производил надзор за изысканиями и производились ли они вообще Ваще они тут ни при чем
А как же Вы проектируете? Сколько скважин необходимо пробурить для проектирования бассейна? В конкретном случае полностью виноваты Подрядчик и Заказчик. Сталкивался я с ОАО КДБ (асфальтировали нам двор). Полное непонимание как производится строительный процесс. Прорабы и мастера отсутствуют при производстве СМР, полностью надеются на бригадира. Нивелировка отсутствует, тех. карт и ППР нет. Заказчик в лице администрации игнорирует постановление МО по контролю за благоустройством. Через 2 месяца через асфальт проросла трава, разуклонка отсутствует, вода стоит во дворе. Я надеюсь, что расследование проведут профессионалы. Учитывая тот факт, что когда в интернете делаешь поиск ООО "Билдинг Центр", то высвечивается сайт КДБ. Соответственно авторский надзор отсутствовал по определению. Хотелось бы глянуть журналы авторского надзора и общий журнал. Какие замечания в общем журнале зафиксировали в процессе строительства государственный СК и СК Заказчика.
Гость
42 - 12.08.2013 - 22:29
Цитата:
Сообщение от Жорик Вартанов Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ingener13 И даже, если есть ошибка проектировщика опытный руководитель стройки, всегда видит ошибки конструктора а если руководитель стройки и проектировщиков одно лицо? Кому и на кого жаловаться, требовать, отстаивать принципиальную позицию, собственные честь и достоинство? Цитата: Сообщение от ingener13 тем не менее обычное явление, это завышение прочностных характеристик даже этого там не было. Обычно тупенький проектантишко-троечник тупо закладывает в два раза бОльшее сечение и бОльший процент армирования, потом в процессе авторского надзора идёт на незначительные уступки подрядчику.
очень распостраненое нарушение, изменение инспектором авторского надзора каких либо характеристик материалов или проектных решений......прав таких у него нет.....и сам он может чего то написать....но в суде это будет очень спорное доказательство в пользу подрядчика!
Гость
43 - 12.08.2013 - 22:36
41-883 > еще раз, в данном конкретном случае изыскания ни при делах. Как ни странно, но по фотке диагноз легко читается.
Про КДБ я мало чего знаю. Они за строительство зданий взялись недавно. Я с Вами соглашусь в том, что изначально виноват заказчик. Когда пилят бабло, когда нанимают на подряд лишь бы кого, только бы побольше кусок откатил, ничего хорошего не получается.
Гость
44 - 13.08.2013 - 05:55
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
и спорил с проектировщиками и уменьшал до необходимого завышенные сечения конструкций
Вы видимо спорили не с проектировщиками а с проектантами.
Доказать проектировщику, что либо можно только используя точные науки а все "опытные строители" в них плавают. Вот в то, что пытались выкручивать руки и давить на психику командным голосом я поверю.
Доказать проектировщику свою правоту не имея расчетов и не умея их делать это фантастика и нечего тут губы надувать.
Гость
45 - 13.08.2013 - 05:56
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Как ни странно, но по фотке диагноз легко читается.
я бы уточнил, что фотка наводит на определенные размышления, но выводы пусть делают судебные эксперты на основании расчетов и проекта.
Гость
46 - 13.08.2013 - 06:14
Цитата:
Сообщение от Жорик Вартанов Посмотреть сообщение
Расчёты и проектирование бассейна - тривиальная задача если не курсового, то дипломного проекта местечкового вуза
Я хоть и не был краснодипломником но все зачеты сдавал сам и тем не менее рассчитать и запроектировать такой бассейн не смог бы. Хотя, это я сейчас понимаю, что не смог бы, тогда я был уверен что могу что угодно запроектировать и ведь проектировал. Сейчас вспоминаю свои первые проекты с улыбкой, типа "как молоды мы были".
Гость
47 - 13.08.2013 - 07:11
а тем временем, пока суть да дело, ОАО "КДБ" получило от Администрации краснодарского края новый подряд на 900 млн. руб. - это развязка "М4 Дон - Южный обход", радом с п.Тугургой.
Гость
48 - 13.08.2013 - 07:40
47-egoist_XXl >ну надо же где то взять денег, что бы бассейн отремонтировать :)
Гость
49 - 13.08.2013 - 07:43
Цитата:
Сообщение от Andre Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ingener13 и спорил с проектировщиками и уменьшал до необходимого завышенные сечения конструкций Вы видимо спорили не с проектировщиками а с проектантами. Доказать проектировщику, что либо можно только используя точные науки а все "опытные строители" в них плавают. Вот в то, что пытались выкручивать руки и давить на психику командным голосом я поверю. Доказать проектировщику свою правоту не имея расчетов и не умея их делать это фантастика и нечего тут губы надувать.
ну кто же без расчетов доказывает...размеры и сечения конструкций зависят от многих факторов...и когда тебе приносят проект с металлоемкостью увеличенной на 10% по сравнению с аналогичным проектом изучишь все....не знаю как вы , а я всегда работал с грамотными специалистами и работал командами, где обязательно присутствовал и специалист понимающий в расчетах и конструировании
Гость
50 - 13.08.2013 - 07:48
вообще то разговор здесь не о чем тыканье пальцем в небо и придумывание причин аварии. Все таки без результатов и выводов экспертов- рассуждать и обсуждать что то по меньшей мере абсурдно!
Гость
51 - 13.08.2013 - 07:57
49-ingener13 >ага, то есть все таки это не "опытный руководитель стройки" решает, что правильно а что нет а тот кто в этом понимает, т.е. другой проектировщик-конструктор. Ну тогда вопросов нет.
Гость
52 - 13.08.2013 - 08:02
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
тыканье пальцем в небо и придумывание причин аварии
не знаю как вы, но я после просмотра фотографии, на 99% уверен в том, что знаю в чем причина аварии. Но, правила хорошо тона требуют дождаться мнения экспертов.
Гость
53 - 13.08.2013 - 08:12
прокуратура края как всегда ответит гордым молчанием
Гость
54 - 13.08.2013 - 08:13
52-Andre > СМИ уже озвучивала мнения "ответственных" специалистов. С их слов то что случилось - штатная ситуация.
Гость
55 - 13.08.2013 - 08:23
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
.и когда тебе приносят проект с металлоемкостью увеличенной на 10% по сравнению с аналогичным проектом
Я участвовал в проектировании Бау центра. Слава богу не на Ростовском шоссе, а на Селезнева (там есть и новая часть и реконструкция). Так вот, этот магаз строился первым в Краснодаре. когда они подсчитали металлоемкость наших конструкций, то бегали и кричали что слишком мы много металла заложили в расчете на 1 м2. Ну и соответственно второй БАУ строили по совершенно другой схеме с гораздо более низкой металлоемкостью и с другими проектировщиками. Результат экономии виден невооруженным глазом.
Гость
56 - 13.08.2013 - 08:38
54-Dimentiy new >та то не специалисты а говорящие головы в телевизоре :)
Гость
57 - 13.08.2013 - 08:52
56-Andre > к сожалению любого специалиста существующая система превратит в говорящую голову. Если не получится найдут другого специалиста.
Я пока не увидел фотку с обрушением, тож грил что глупо выдвигать версии причин. Но фотка просто так показательна...
Я практически уверен что этот случай "спустят на тормозах". Никто за это отвечать не будет
Гость
58 - 13.08.2013 - 08:53
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ingener13 .и когда тебе приносят проект с металлоемкостью увеличенной на 10% по сравнению с аналогичным проектом Я участвовал в проектировании Бау центра. Слава богу не на Ростовском шоссе, а на Селезнева (там есть и новая часть и реконструкция). Так вот, этот магаз строился первым в Краснодаре. когда они подсчитали металлоемкость наших конструкций, то бегали и кричали что слишком мы много металла заложили в расчете на 1 м2. Ну и соответственно второй БАУ строили по совершенно другой схеме с гораздо более низкой металлоемкостью и с другими проектировщиками. Результат экономии виден невооруженным глазом.
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ingener13 .и когда тебе приносят проект с металлоемкостью увеличенной на 10% по сравнению с аналогичным проектом Я участвовал в проектировании Бау центра. Слава богу не на Ростовском шоссе, а на Селезнева (там есть и новая часть и реконструкция). Так вот, этот магаз строился первым в Краснодаре. когда они подсчитали металлоемкость наших конструкций, то бегали и кричали что слишком мы много металла заложили в расчете на 1 м2. Ну и соответственно второй БАУ строили по совершенно другой схеме с гораздо более низкой металлоемкостью и с другими проектировщиками. Результат экономии виден невооруженным глазом.
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ingener13 .и когда тебе приносят проект с металлоемкостью увеличенной на 10% по сравнению с аналогичным проектом Я участвовал в проектировании Бау центра. Слава богу не на Ростовском шоссе, а на Селезнева (там есть и новая часть и реконструкция). Так вот, этот магаз строился первым в Краснодаре. когда они подсчитали металлоемкость наших конструкций, то бегали и кричали что слишком мы много металла заложили в расчете на 1 м2. Ну и соответственно второй БАУ строили по совершенно другой схеме с гораздо более низкой металлоемкостью и с другими проектировщиками. Результат экономии виден невооруженным глазом.
согласен, тут надо подходить к таким делам аккуратно, но на все есть расчеты и когда, например, проектировщик не хочет применять действующий понижающий коэффициент, на снеговые нагрузки, для объектов расположенных вне города, а аргументирует тем что он боится ....то тут извините приходится принуждать таких коновалов рассчитывать каркас в соответствии с нормами. но брать на себя ответственность и огульно давить на проектировщиков и требовать от них уменьшения общей металлоемкости, без аргументации и проверки расчетов основных конструкций -понятное дело приведет к негативным последствиям! Да и не верю я что серьезная проектная контора будет изменять сечение конструкций в угоду требований заказчика.....не не верю...так не бывает. На все необходимо обоснование....а Бауцентр строили или проектировали, несерьезные люди....это не строители...
Гость
59 - 13.08.2013 - 08:59
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
56-Andre > к сожалению любого специалиста существующая система превратит в говорящую голову. Если не получится найдут другого специалиста. Я пока не увидел фотку с обрушением, тож грил что глупо выдвигать версии причин. Но фотка просто так показательна... Я практически уверен что этот случай "спустят на тормозах". Никто за это отвечать не будет
наверное вот тут как раз и необходимо экспертное заключение выложить в сеть...и обсудить....понятно, что желание не поднимать шум у заказчика и подрядчика есть.....но слишком велика сумма стройки и слишком нехорошие последствия могли быть , если бы он обрушился после ввода....в период эксплуатации....(так хоть пудрят мозги и говорят, что это в период строительства, может кто на это и купиться. Но пострадают те-кто принимал технические решения...
Гость
60 - 13.08.2013 - 09:12
была бы какая нибудь другая фирма застройщик прокуратура бы сразу завела дело а тут походу спустят на тормозах хотя и так понятно что это преступление и попадает под статью мошенничество в крупном размере УК 159 РФ
Гость
61 - 13.08.2013 - 09:27
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
понижающий коэффициент, на снеговые нагрузки, для объектов расположенных вне города
это что еще за коэффициент такой, может имеется в виду коэффициент связанный со скоростью ветра?
Гость
62 - 13.08.2013 - 09:34
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
но на все есть расчеты
Вы, мягко говоря, лукавите. Расчетов у строителя нет в принципе. Они не входят в состав проекта. Расчеты конструкций даже экспертизе предоставляются по требованию. Кроме того, практически все расчеты в настоящий период времени делаются при помощи программных комплексов. что бы оценить правильные ли применены нагрузки необходимо владеть соответствующим комплексом (которых даже у экспертов нет) и файлом этого самого расчет. И это при всем при том что пользоваться расчетной прогой еще и уметь надо. Извините, но я не встречал ни одного строителя который мог бы оценить правильность расчетной схемы. Тут даже коллега расчетчика, другой расчетчик, не всегда сможет это сделать. Потому как это пластилин, нет единообразного алгоритма. Все индивидуально. а Вы так взяли и просто поставили главспеца на место. Не смешите.

Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
и когда, например, проектировщик не хочет применять действующий понижающий коэффициент, на снеговые нагрузки, для объектов расположенных вне города
Конечно не хочет, потому как нет такого коэффициента. Есть для ветровых нагрузок, но он повышающий для объектов вне города. Так что, не надо заливать.

Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
Да и не верю я что серьезная проектная контора будет изменять сечение конструкций в угоду требований заказчика.....не не верю...так не бывает.
А зачем давить. Просто можно поискать проектировщика у которого отсутствует инстинкт самосохранения. Который изначально возьмет за основу новую серию с низкой металлоемкостью и еще начнет её рационализировать. Потом по этой серии построят. Отнесут проект на экспертизу после строительства, получат кучу замечаний, не исправят их, пригласят другого специалиста который поставит подпись что все исправлено и соответствует (даже не выезжая на объект), а потом через суд введут в эксплуатацию. Думаете я написал фантастический сценарий? Не всегда конечно так бывает, нооооо...
Я даже знаю что наша Российская действительность ломала педантичность и законопослушность немцев.
Гость
63 - 13.08.2013 - 09:50
Не могу утверждать, что это есть правда, но на даную постройку администрацией был обьявлен конкурс, с начальной ценой один миллион. КДБ выиграло этот конкурс опустив цену строительства в 4 раза. Все кто принимал участие были в шоке и сразу поняли, что это будет за стройка и смысла конкурировать не осталось. Результат не заставил себя ждать. За всё должно быть заплачено, и чуть чуть переплачено (как в ресторане). Тогда всем будет хорошо.
Гость
64 - 13.08.2013 - 09:54
63-FOT2 > насколько я знаю единственным участником конкурса только и было КДБ, а цена наоборот (как ни странно) в результате аукциона была повышена.
Гость
65 - 13.08.2013 - 10:00
Цитата:
Сообщение от FOT2 Посмотреть сообщение
Просто можно поискать проектировщика у которого отсутствует инстинкт самосохранения
Есть такое дело, при проектировании спорткомплекса в Новороссийске, таки нашелся дурачок, который подрядился проектировать огромный спорткомплекс за смешные деньги. И теперь у администрации Новороссийска головная боль, как это все достроить и главное, что бы после достройки не получился Трансвааль-парк2.
Гость
66 - 13.08.2013 - 12:35
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ingener13 но на все есть расчеты Вы, мягко говоря, лукавите. Расчетов у строителя нет в принципе. Они не входят в состав проекта. Расчеты конструкций даже экспертизе предоставляются по требованию. Кроме того, практически все расчеты в настоящий период времени делаются при помощи программных комплексов. что бы оценить правильные ли применены нагрузки необходимо владеть соответствующим комплексом (которых даже у экспертов нет) и файлом этого самого расчет. И это при всем при том что пользоваться расчетной прогой еще и уметь надо. Извините, но я не встречал ни одного строителя который мог бы оценить правильность расчетной схемы. Тут даже коллега расчетчика, другой расчетчик, не всегда сможет это сделать. Потому как это пластилин, нет единообразного алгоритма. Все индивидуально. а Вы так взяли и просто поставили главспеца на место. Не смешите. Цитата: Сообщение от ingener13 и когда, например, проектировщик не хочет применять действующий понижающий коэффициент, на снеговые нагрузки, для объектов расположенных вне города Конечно не хочет, потому как нет такого коэффициента. Есть для ветровых нагрузок, но он повышающий для объектов вне города. Так что, не надо заливать. Цитата: Сообщение от ingener13 Да и не верю я что серьезная проектная контора будет изменять сечение конструкций в угоду требований заказчика.....не не верю...так не бывает. А зачем давить. Просто можно поискать проектировщика у которого отсутствует инстинкт самосохранения. Который изначально возьмет за основу новую серию с низкой металлоемкостью и еще начнет её рационализировать. Потом по этой серии построят. Отнесут проект на экспертизу после строительства, получат кучу замечаний, не исправят их, пригласят другого специалиста который поставит подпись что все исправлено и соответствует (даже не выезжая на объект), а потом через суд введут в эксплуатацию. Думаете я написал фантастический сценарий? Не всегда конечно так бывает, нооооо... Я даже знаю что наша Российская действительность ломала педантичность и законопослушность немцев.
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ingener13 но на все есть расчеты Вы, мягко говоря, лукавите. Расчетов у строителя нет в принципе. Они не входят в состав проекта. Расчеты конструкций даже экспертизе предоставляются по требованию. Кроме того, практически все расчеты в настоящий период времени делаются при помощи программных комплексов. что бы оценить правильные ли применены нагрузки необходимо владеть соответствующим комплексом (которых даже у экспертов нет) и файлом этого самого расчет. И это при всем при том что пользоваться расчетной прогой еще и уметь надо. Извините, но я не встречал ни одного строителя который мог бы оценить правильность расчетной схемы. Тут даже коллега расчетчика, другой расчетчик, не всегда сможет это сделать. Потому как это пластилин, нет единообразного алгоритма. Все индивидуально. а Вы так взяли и просто поставили главспеца на место. Не смешите. Цитата: Сообщение от ingener13 и когда, например, проектировщик не хочет применять действующий понижающий коэффициент, на снеговые нагрузки, для объектов расположенных вне города Конечно не хочет, потому как нет такого коэффициента. Есть для ветровых нагрузок, но он повышающий для объектов вне города. Так что, не надо заливать. Цитата: Сообщение от ingener13 Да и не верю я что серьезная проектная контора будет изменять сечение конструкций в угоду требований заказчика.....не не верю...так не бывает. А зачем давить. Просто можно поискать проектировщика у которого отсутствует инстинкт самосохранения. Который изначально возьмет за основу новую серию с низкой металлоемкостью и еще начнет её рационализировать. Потом по этой серии построят. Отнесут проект на экспертизу после строительства, получат кучу замечаний, не исправят их, пригласят другого специалиста который поставит подпись что все исправлено и соответствует (даже не выезжая на объект), а потом через суд введут в эксплуатацию. Думаете я написал фантастический сценарий? Не всегда конечно так бывает, нооооо... Я даже знаю что наша Российская действительность ломала педантичность и законопослушность немцев.
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ingener13 но на все есть расчеты Вы, мягко говоря, лукавите. Расчетов у строителя нет в принципе. Они не входят в состав проекта. Расчеты конструкций даже экспертизе предоставляются по требованию. Кроме того, практически все расчеты в настоящий период времени делаются при помощи программных комплексов. что бы оценить правильные ли применены нагрузки необходимо владеть соответствующим комплексом (которых даже у экспертов нет) и файлом этого самого расчет. И это при всем при том что пользоваться расчетной прогой еще и уметь надо. Извините, но я не встречал ни одного строителя который мог бы оценить правильность расчетной схемы. Тут даже коллега расчетчика, другой расчетчик, не всегда сможет это сделать. Потому как это пластилин, нет единообразного алгоритма. Все индивидуально. а Вы так взяли и просто поставили главспеца на место. Не смешите. Цитата: Сообщение от ingener13 и когда, например, проектировщик не хочет применять действующий понижающий коэффициент, на снеговые нагрузки, для объектов расположенных вне города Конечно не хочет, потому как нет такого коэффициента. Есть для ветровых нагрузок, но он повышающий для объектов вне города. Так что, не надо заливать. Цитата: Сообщение от ingener13 Да и не верю я что серьезная проектная контора будет изменять сечение конструкций в угоду требований заказчика.....не не верю...так не бывает. А зачем давить. Просто можно поискать проектировщика у которого отсутствует инстинкт самосохранения. Который изначально возьмет за основу новую серию с низкой металлоемкостью и еще начнет её рационализировать. Потом по этой серии построят. Отнесут проект на экспертизу после строительства, получат кучу замечаний, не исправят их, пригласят другого специалиста который поставит подпись что все исправлено и соответствует (даже не выезжая на объект), а потом через суд введут в эксплуатацию. Думаете я написал фантастический сценарий? Не всегда конечно так бывает, нооооо... Я даже знаю что наша Российская действительность ломала педантичность и законопослушность немцев.
Абсолютно нет никакого лукавства, мне проектировали птицефабрики в двух областях Новгородской и Псковской. В Новгороде надо было привязать проект псковский, но они привязали, пересчитали и получилось на 15 процентов металлоемкость каркаса больше......пришлось мне сводить всех в кучу, хорошо то что у меня работал инженером ПТО бывший проектировщик....помотаться пришлось между проектировщиками . А насчет коэффициэнта ...точно уже не помню может и на ветровые нагрузки а может и на снеговые.....но знаете давно оттуда уехал...но все же посмотрю...самому стало интересно.... Но смысл в том, что ДВА АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ ОБЪЕКТА И ЗОНА ИЛИ ОДНА ИЛИ ИДЕНТИЧНАЯ, А КАРКАС У ОДНОГО 78 ТОНН У ДРУГОГО БОЛЕЕ 90ТОНН Вот вам и проектировщики....но наверное кто то может и в обратную сторону ..."ошибиться" Поэтому мне тут лукавить нечего..на всяких умников проектировщиков насмотрелся...но их коронка завысить как стоимость объекта , так и стоимость проектирования....и интересы заказчика для конструкторов никогда за основу не брались...они всегда проектируют шоб не разрушилось
Гость
67 - 13.08.2013 - 12:57
В данном случае нужно, чтобы следствие вели органы Федерального уровня, ведь на уровне Краевом у данной организации (ОАО "КДБ") всё схвачено, а значит честных и независимых результатов нам не видать.
Гость
68 - 13.08.2013 - 13:08
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
и интересы заказчика для конструкторов никогда за основу не брались...они всегда проектируют шоб не разрушилось
и это верно, иначе будет, как с бассейном, сэкономили на проектировщиках, вот и расхлебывают теперь. :)
Гость
69 - 13.08.2013 - 13:30
Цитата:
Сообщение от egoist_XXl Посмотреть сообщение
В данном случае нужно, чтобы следствие вели органы Федерального уровня, ведь на уровне Краевом у данной организации (ОАО "КДБ") всё схвачено, а значит честных и независимых результатов нам не видать.
да хотелось бы объективную оценку получить .а не политически закрытую экспертизу
Гость
70 - 13.08.2013 - 14:34
Таки что ответил прокурор?
71 - 13.08.2013 - 15:17
41 883 > Сталкивался я с ОАО КДБ (асфальтировали нам двор). Нивелировка отсутствует

Не знаю, КДБ ли асфальтировало дорогу рядом с домом. Но положили пару "полицаев", теперь после дождя между "полицаями" стоит вода вровень с бордюрами.
Гость
72 - 13.08.2013 - 16:06
Наверное будучи студентами строительных вузов, строители пректирующие бассейн, плохо учили сопромат, если вообще знают что это такое, хорошо еще что бассейн не поместили на 2 или3 этаже:)
Гость
73 - 13.08.2013 - 16:35
Цитата:
Сообщение от velhsq Посмотреть сообщение
Наверное будучи студентами строительных вузов, строители пректирующие бассейн, плохо учили сопромат, если вообще знают что это такое, хорошо еще что бассейн не поместили на 2 или3 этаже:)
Сопромат кстати в жизни не разу не пригодился .....строители должны хорошо читать чертежи и знать технологию производства работ....строительная механика ....это да это нужно....
Гость
74 - 13.08.2013 - 17:08
Цитата:
Сообщение от velhsq Посмотреть сообщение
хорошо еще что бассейн не поместили на 2 или3 этаже:)
да хоть на двадцать третьем или тридцать втором этаже. Это совершенно не важно.
Ну и это - проектируют не строители.
А тот кто пректировал - его вряд ли можно назвать проектировщиком.
Гость
75 - 13.08.2013 - 17:39
71-KohaVasin >
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Сталкивался я с ОАО КДБ
Все городские подряды а одном лице...(http://www.kubzsk.ru/deputiesPlace/d...ep5/chepurnoi/)
Гость
76 - 13.08.2013 - 18:31
74-Жорик Вартанов > проектировать-то, кстати, могли нормально, а строители при строительстве могли сократить расходы. Просто там судя по фоткам вообще какой-то тэш, а не строительство( Главных опор нет(
Гость
77 - 13.08.2013 - 18:46
76-точка сборки >судя по словооборотам Вы не совсем в теме))
Гость
78 - 13.08.2013 - 19:33
Цитата:
Сообщение от точка сборки Посмотреть сообщение
проектировать-то, кстати, могли нормально, а строители при строительстве могли сократить расходы.
Проект проходит экспертизу. Здесь полностью не компетентность Подрядчика и Заказчика, которые проигнорировали Распоряжение Правительства № 1047-Р от 21.06.10 п.90 СНИП 12-01-2004 "Организация строительства" 4.6 Исполнитель работ (подрядчик) в соответствии с действующим законодательством ([ГК РФ], ст. 716, часть 1) выполняет входной контроль переданной ему по 4.3 для исполнения документации, передает застройщику (заказчику) перечень выявленных в ней недостатков, проверяет их устранение. Срок выполнения входного контроля проектной документации устанавливается в договоре.

Одновременно исполнитель работ может проверить возможность реализации проекта известными методами, определив, при необходимости, потребность в разработке новых технологических приемов и оборудования, а также возможность приобретения материалов, изделий и оборудования, применение которых предусмотрено проектной документацией, и соответствие фактического расположения мест и условий подключения временных инженерных коммуникаций (сетей) к постоянным сетям для обеспечения стройплощадки электроэнергией, водой, теплотой, паром указанным в проектной документации.
Гость
79 - 13.08.2013 - 19:36
Цитата:
Сообщение от egoist_XXl Посмотреть сообщение
ОАО "КДБ" получило от Администрации краснодарского края новый подряд на 900 млн. руб. - это развязка "М4 Дон - Южный обход", радом с п.Тугургой.
а куда старую развязку денут? а почему администрация края выделяет деньги на развязку *федеральная трасса- адыгейская дорога*?
Гость
80 - 13.08.2013 - 21:10
Цитата:
Сообщение от точка сборки Посмотреть сообщение
Таки что ответил прокурор?
Прокурор втечение суток не отвечает! Ему месяц нужон!


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены